Primaires à droite

Symbole d'un monde finissant.

Comme l' Amérique.

http://blog.lefigaro.fr/rioufol/2016/09/juppe-symbole-dun-monde-finiss.html

Invité surprise?

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/coulisses/2016/10/14/25006-20161014ARTFIG00166-un-soutien-de-le-pen-invite-a-assister-au-debat-de-la-primaire-a-droite.php

Invité surprise?

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/coulisses/2016/10/14/25006-20161014ARTFIG00166-un-soutien-de-le-pen-invite-a-assister-au-debat-de-la-primaire-a-droite.php

Bah poisson tout le monde s'en fout non ?

Il se murmure même qu'elle briguerait bien un poste à haute responsabilité en cas de victoire de Juppé aux présidentielles...

Pas premier ministre alors

http://www.rtl.fr/actu/politique/presidentielle-2017-nathalie-kosciusko-morizet-propose-de-supprimer-le-poste-de-premier-ministre-7784717140

http://www.rtl.fr/ac...isme-7785276524

Primaire de la droite : Poisson a "un problème avec l'islam"

En revanche, le candidat à la primaire de la droite et du centre a expliqué qu'il ne voyait pas comment on "peut interdire le salafisme", en réaction à une proposition de Nathalie Kosciusko-Morizet.

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http://www.lemonde.f...74_4854003.html

Primaire de la droite : vers une exclusion de Jean-Frédéric Poisson ?

Les autres candidats à la primaire de la droite sont montés au créneau après les propos du président du Parti chrétien démocrate sur la « soumission » d’Hillary Clinton aux « lobbies sionistes ».

A peine apparu dans la vitrine médiatique de la primaire à droite, Jean-Frédéric Poisson va-t-il être exclu de ce scrutin ? A quatre semaines du premier tour, prévu le 20 novembre, la question se pose après les propos polémiques du président du Parti chrétien démocrate (PCD). Dans un entretien à Nice Matin paru mercredi 19 octobre, le candidat proche de Christine Boutin a déclaré que « la proximité de [la candidate à la présidence américaine Hillary] Clinton avec les super-financiers de Wall Street et sa soumission aux lobbies sionistes sont dangereuses pour l’Europe et la France ». Le Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF) a aussitôt demandé à la Haute Autorité de la primaire une « condamnation ferme des propos » du député des Yvelines.

....

Car d’autres faits ont irrité les autres candidats qui doutent du soutien de M. Poisson après la primaire. Plusieurs fois, il s’est par exemple dit plus proche de Marion Maréchal-Le Pen, député FN du Vaucluse, que de NKM. Dans un entretien à Valeurs actuelles publié le 13 octobre, il estime aussi qu’il faut en « finir avec le cordon sanitaire autour du FN ». Enfin l’annonce récente d’un meeting qu’il doit tenir, le 12 décembre, avec Robert Ménard, maire de Béziers (Hérault) élu avec le soutien du FN, n’a fait qu’aggraver son cas.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2016/10/22/jean-frederic-poisson-vers-une-exclusion-de-la-primaire-de-la-droite_5018474_4854003.html#s8JRJPY7jsFRqtBe.99

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http://www.lesinrocks.com/2016/10/21/actualite/10-pires-declarations-de-primaire-de-droite-11874077/

Que retenir de celle qui veut rafraîchir cette campagne de droite trop ronronnante à son goût ? “Le recyclage, ça marche pour les déchets, pas pour les idées“, a lancé Nathalie Kosciusko-Morizet comme un slogan publicitaire lors du débat télévisé du 13 octobre. Pour le coup, c’est une idée tellement peu recyclée qu’elle est proprement indigeste qu’elle a mis sur la table lors d’une interview au Parisien :

Dit comme ça, ça peut paraître un peu brutal, mais Nathalie Kosciusko-Morizet assume, même si elle “sait que ce n’est pas populaire”. Voilà qui va contenter les enseignants.

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C'est vrai que ca ne saute pas aux yeux.

Des magistrats et des flics en plus auraient sans doute été plus utiles .

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Jean-François Copé joue bien son rôle de trublion de la droite “décomplexée” depuis le début des hostilités. Mais comme la droite se droitise, il doit aller toujours plus loin, au point d’être complètement cynique. Ainsi à On n’est pas couché, le 28 mai dernier, il délivrait une technique imparable pour faire passer ses réformes ultralibérales sans connaître d’opposition : passer des ordonnances à une date bien précise.

Sous les yeux ébahis de Léa Salamé, il confirme donc tranquillement qu’il profiterait des vacances pour faire passer des lois impopulaires… (à partir de 21 minutes sur cette vidéo)

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Copé

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Bruno, c’est le renouveau, clame Bruno Le Maire depuis le début de la campagne des primaires. Mais bon, sur le fond, c’est quand même pas non plus d’une grande originalité par rapport à ses concurrents. Alors qu’il passait pour le modéré de la bande, l’homme au programme de 1012 pages se révèle être un dur. Dans L’Emission Politique, sur France 2, ce 20 octobre (où il s’est fait recadrer par une syndicaliste), il va ainsi très loin en envisageant une interdiction du voile musulman dans les espaces publics :

Est-ce à dire qu’il interdirait le voile dans “la rue”, lui demandent les journalistes ? “Dans les RER, dans les transports en commun”, ce serait le cas, précise-t-il, car “cela peut poser des difficultés, cela en pose à beaucoup de Français”. Plus tard il a déclaré qu’il parlait du “niqab” et non du voile.

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Ca existe déjà Bruno .

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Le Droopy de la primaire de droite est plus enthousiaste que jamais, surtout pour libéraliser à l’extrême son discours – lui qui se disait pourtant un “gaulliste social”.

Ainsi affirme-t-il directement (entre autres déclarations) le 13 octobre : “Je veux supprimer la durée légale du travail qui ne sert qu’à une chose : déclencher les heures supplémentaires.”

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Au secours fuyons.

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Alain Juppé n’a pas changé, et c’est peut-être ce qui n’augure rien de bon pour 2017. On se souvient de son attitude inébranlable lors des grandes grèves de 1995 contre le “plan Juppé”. Lors du débat de la primaire de droite, il a encore réaffirmé qu’il serait intransigeant. Et qu’en cas de désaccord d’une partie de la population, il passerait en force, comme il sait faire :

Zavez suivi Fillon , invité du grand Jury ?

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/primaires-droite/2016/10/23/35004-20161023ARTFIG00101-francois-fillon-veut-dejouer-tous-les-pronostics.php

Enfin un homme à la hauteur des ambitions de la France .

son programme est assez dur mais on comprend l'urgence de la situation .

pour moi , c'est le plus crédible des 7 .

Bah poisson tout le monde s'en fout non ?

Pas premier ministre alors

http://www.rtl.fr/ac...stre-7784717140

Non, il dérange les primaires et c'est devenu l'homme à abattre, ah! la conception de la démocratie chez les pseudos républicains.

C'est bien , mais à condition que ce soit Juppé que l'on choisissent.

Non, il dérange les primaires et c'est devenu l'homme à abattre, ah! la conception de la démocratie chez les pseudos républicains.

Paille et poutre, d'autre exercent une dynastie royale alors donne pas aux gens des leçons de démocratie, merci.

Zavez suivi Fillon , invité du grand Jury ?

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/primaires-droite/2016/10/23/35004-20161023ARTFIG00101-francois-fillon-veut-dejouer-tous-les-pronostics.php

Enfin un homme à la hauteur des ambitions de la France .

son programme est assez dur mais on comprend l'urgence de la situation .

pour moi , c'est le plus crédible des 7 .

Supprimer la duree légale du travail me semble être une bien mauvaise idee , ou alors le contrat doit stipuler le nombre d'heures y compris pour les cadres , avec des lois très lourdes financièrement pour les entreprises dérogeant au contrat.

Non, il dérange les primaires et c'est devenu l'homme à abattre, ah! la conception de la démocratie chez les pseudos républicains.

C'est bien , mais à condition que ce soit Juppé que l'on choisissent.

choisisse

Supprimer la duree légale du travail me semble être une bien mauvaise idee , ou alors le contrat doit stipuler le nombre d'heures y compris pour les cadres , avec des lois très lourdes financièrement pour les entreprises dérogeant au contrat.

"Dire aujourd'hui que travailler deux ou trois heures de plus dans la fonction publique, c'est du sang et des larmes, qui le croit vraiment ?

On travaillait 39 heures il y a dix ans, est-ce que la France et la société étaient malheureuses ?" a interrogé François Fillon.

"Aujourd'hui pour sortir de la crise dans laquelle nous sommes, il faut que tout le monde fasse un effort. Et cet effort est totalement à notre portée", a-t-il poursuivi.

Selon les propositions de François Fillon, dans le privé, la loi se contenterait de fixer à 48 heures par semaine, selon la norme européenne, la durée maximale du temps de travail, le reste étant renvoyé à la négociation en entreprise.

"Ce que je dis simplement, c'est qu'il faut supprimer ce qu'on appelle le seuil de déclenchement des heures supplémentaires, c'est-à-dire la référence aux 35 heures, et laisser dans l'entreprise les salariés et la direction aménager le temps de travail en fonction des contraintes de l'entreprise, avec une référence qui sera la fonction publique, autour de 39 heures", a expliqué l'ancien Premier ministre.

"Il vaut mieux faire un petit effort pour travailler plus et avoir des perspectives d'évolution de carrière et d'évolution de salaires".

http://www.lepoint.fr/politique/fillon-propose-de-supprimer-la-reference-aux-35-heures-18-09-2015-1965919_20.php

"Dire aujourd'hui que travailler deux ou trois heures de plus dans la fonction publique, c'est du sang et des larmes, qui le croit vraiment ?

On travaillait 39 heures il y a dix ans, est-ce que la France et la société étaient malheureuses ?" a interrogé François Fillon.

"Aujourd'hui pour sortir de la crise dans laquelle nous sommes, il faut que tout le monde fasse un effort. Et cet effort est totalement à notre portée", a-t-il poursuivi.

Selon les propositions de François Fillon, dans le privé, la loi se contenterait de fixer à 48 heures par semaine, selon la norme européenne, la durée maximale du temps de travail, le reste étant renvoyé à la négociation en entreprise.

"Ce que je dis simplement, c'est qu'il faut supprimer ce qu'on appelle le seuil de déclenchement des heures supplémentaires, c'est-à-dire la référence aux 35 heures, et laisser dans l'entreprise les salariés et la direction aménager le temps de travail en fonction des contraintes de l'entreprise, avec une référence qui sera la fonction publique, autour de 39 heures", a expliqué l'ancien Premier ministre.

"Il vaut mieux faire un petit effort pour travailler plus et avoir des perspectives d'évolution de carrière et d'évolution de salaires".

http://www.lepoint.fr/politique/fillon-propose-de-supprimer-la-reference-aux-35-heures-18-09-2015-1965919_20.php

Alors il parle à tort de suppression de la duree legale du travail . En fait il prône donc la même chose que Juppé ( trop flou à mon goût , ca ne dit rien sur mon contrat jours ) .

Par ailleurs c'est très franchouillard de dire travailler un peu plus pour avoir des perspectives de carrière . Le travail n'est pas un sacerdoce et les promesses n'engagent que ceux qui y croient .

Un vrai libéral se réfère au contrat signé , pas à des promesses . Ça me fait penser aux drhs qui essaient de t'embaucher sous le marché en te promettant une augmente si tu fais tes preuves .

Ca ce n'est pas du libéralisme mais de la croyance .

si tu compares encore son programme à celui de Juppé , c'est que tu ne l'as pas écouté !

je vais essayé de retrouver le passage qui les différencie .

à partir de la 42è min. , tu as le volet économique qui est présenté .

45,30 min. sur les fonctionnaires ...

Tu penses que Fillon aurait une chance de décrocher la seconde place ? voire le première ...(?)

Non , sauf si les gens se donnent la peine de l'écouter et comparent les programmes car il y a des différences ( surtout NKM, Lemaire ).

Je lui trouve une classe innée , une éducation irréprochable mais le plus important c'est sa détermination ( comparé à Flamby ) , son intégrité et honnête ( ça nous change du p'tit nerveux ) et puis ( cerise sur le pompom ) son intelligence .

Mais bon ,il aura une petite chance s'il y a plus de 3 millions de votants . Arrivé 2è , il peut dérouler ses idées pour le second tour.

... pour moi son principal défaut reste son manque de souplesse (au niveau de sa communication et au niveau de ses propositions) .

si tu compares encore son programme à celui de Juppé , c'est que tu ne l'as pas écouté !

je vais essayé de retrouver le passage qui les différencie .

à partir de la 42è min. , tu as le volet économique qui est présenté .

45,30 min. sur les fonctionnaires ...

Je te parle du temps de travail. Fillon parlait d'abroger le max légal. Or là il ne propose sur ce point précis rien de plus que Juppé .

Non , sauf si les gens se donnent la peine de l'écouter et comparent les programmes car il y a des différences ( surtout NKM, Lemaire ).

Je lui trouve une classe innée , une éducation irréprochable mais le plus important c'est sa détermination ( comparé à Flamby ) , son intégrité et honnête ( ça nous change du p'tit nerveux ) et puis ( cerise sur le pompom ) son intelligence .

Mais bon ,il aura une petite chance s'il y a plus de 3 millions de votants . Arrivé 2è , il peut dérouler ses idées pour le second tour.

https://www.fillon2017.fr/participez/15-mesures/

Il s’engage sur 15 MESURES PHARES :

1. 100 milliards d’euros d’économies en 5 ans sur les dépenses publiques.

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Pris où ?

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1. 40 milliards de baisse des charges pour les entreprises et 10 milliards d’allégements sociaux et fiscaux pour les ménages.

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Pris où ?

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1. Fin des 35 heures dans le secteur privé et retour aux 39 heures dans la fonction publique.

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Donc +10% sur tous les salaires ?

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1. Suppression de l’ISF pour aider au financement des entreprises,

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Mesure bof, retour à une vraie progressivité de l'impôt avec la dernière tranche à 90%

Pour financer les entreprises, il vaut mieux favoriser les investissements via l'impôt

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1. Recul de l’âge de la retraite à 65 ans et unifier tous les régimes de retraite pour maintenir le pouvoir d’achat des retraites

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A voir, j'ai pas trouvé les courbes , je note que la fonction publique est de loin le plus gros problème

1. Alignement du régime fiscal des commerçants, artisans et indépendants sur celui des auto-entrepreneurs.

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Encore une sortie d'argent, où sont les rentrées ?

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1. Suppression des normes françaises surajoutées à la réglementation européenne pour que notre agriculture redevienne la première en Europe

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C'est du bon sens et on favorise le durable / raisonné

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1. Instauration d’une allocation sociale unique pour que les revenus du travail soient toujours supérieurs à ceux de l’assistance.

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Depuis hirsh c'est déjà le cas ....

1. 12 milliards d’euros de plus dans la sécurité, la défense et la justice, et création de 16 000 places de prison, pour que les condamnations soient exécutées.

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Encore et toujours des sorties , la France est saignée à blanc , quand présente t'il la douloureuse ?

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1. Interdire le retour sur le territoire national des Français partis combattre à l’étranger dans les rangs terroristes, condamner les personnes coupables d’intelligence avec l’ennemi et expulser les étrangers appartenant à la mouvance terroriste.

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Ben ça s'appelle retrait de la nationalité, les horribles néerlandais ne se sont pas privés, mais en France la droite n'a pas voté me semble t'il , il a voté oui pour la déchéance ?

http://www.marianne.net/decheance-nationalite-fillon-importa-fronde-droite-contre-sarkozy-100240054.html

Il l'avait déjà annoncé le 2 février, il le confirme ce dimanche 7 février dans une tribune publiée par le JDD : François Fillon votera contre la réforme destinée à inscrire la déchéance de nationalité dans la Constitution. Une stratégie qui ne sert pas que la République, l'unité nationale ou l'intérêt général : comme le rappelait Marianne récemment, avec cette rébellion inattendue qui fragilise François Hollande, François Fillon sait que Nicolas Sarkozy, par ricochet, sera lui aussi déstabilisé. Le président de Les Républicains (LR) soutient en effet l'exécutif sur ce point : le rejet du projet de loi serait donc aussi un camouflet pour lui.

Aïe , honnête ??

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1. Réduire l’immigration en créant des quotas et en ne versant des prestations qu’aux étrangers en situation régulière depuis au moins deux ans.

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Pourquoi pas ?

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1. Age de la scolarité avancé à 5 ans au lieu de 6, pour favoriser l’apprentissage de la lecture et des savoirs fondamentaux par nos enfants

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Sert à rien gadget .

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1. Universalité des allocations familiales et plafond du quotient familial porté à 3000 euros par demi-part pour soutenir les familles.

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Il faudrait surtout réintégrer toutes les prestations dans le revenu : quotients familiaux cantines , allocation rentrée scolaire , place en crèche etc ... ou revoir le système et tout remettre à plat . Ca devient illisible . Que dit il sur l'universalité concernant la sécu, car il a quand même ose proposer que plus tu gagnes donc plus tu cotises et plus ta franchise est élevée pour la sécu, bonjour le faux libéral

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1. Adoption plénière réservée aux couples hétérosexuels, limiter la PMA aux couples hétérosexuels infertiles et interdire la GPA

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Pour la PMA et la GPA c'est déjà le cas . Pour l'adoption je ne suis pas forcément d'accord .

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1. Protection de notre patrimoine, réduction de la fracture culturelle par un plan « patrimoine pour tous » et soutien à la création artistique pour le rayonnement culturel de la France.

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C''est quoi ce plan ?

Bref ménon , que des sorties pas d'entrées , il en parle ou pas dans l'interview ( si oui j'écoute, sinon inutile ) , où prend il les 100 milliards / an ?

C'est finalement le seul point réellement intéressant .

Non , sauf si les gens se donnent la peine de l'écouter et comparent les programmes car il y a des différences ( surtout NKM, Lemaire ).

Je lui trouve une classe innée , une éducation irréprochable mais le plus important c'est sa détermination ( comparé à Flamby ) , son intégrité et honnête ( ça nous change du p'tit nerveux ) et puis ( cerise sur le pompom ) son intelligence .

Mais bon ,il aura une petite chance s'il y a plus de 3 millions de votants . Arrivé 2è , il peut dérouler ses idées pour le second tour.

Les candidats Fillon et Jupée ont la même politique (que les autres, d'ailleurs). F. Fillon surenchérit juste sur les proportions, mais cela reste la même philosophie politique sociale-démocrate libérale. Exemple concret :

https://www.fillon2017.fr/participez/dette/

http://www.alainjuppe2017.fr/propositions

F. Fillon a viré définitivement sa cuti d'héritier du séguinisme et, en bon soldat de la sociale-démocratie, reprend à la lettre les préconisations de l'OCDE, comme ses concurrents.

Le plus risible (ou tragique, c'est selon), est la proposition de retraite à taux plein à 65 ans, d'une injustice ignoble.

http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1372

Document qui nous indique qu'un cadre né dans les années 2000 vivra 7 ans plus longtemps qu'un ouvrier.

"En France métropolitaine, en 2012, l’espérance de vie en bonne santé est estimée à 63,8 ans pour les femmes et à 62,6 ans pour les hommes." L'Espérance de vie sans incapacité dans les activités en général est de 75 ans pour les cadres, et 67 ans pour les ouvriers (source INSEE, INSEE).

Ceci implique le report de charge de la caisse retraite vers la caisse maladie, avec un problème de taille sur l'emploi des séniors, qui se pose déjà. C'est une précarisation pleinement assumée par les candidats, sans aucune prise en considération de ces inégalités sociales effarantes pour un pays se prétendant puissant et moderne.

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http://www.20minutes.fr/politique/1924463-20160914-primaire-droite-100-milliards-economies-hausse-tva-fillon-detaille-choc-budgetaire

Régime sec pour la Sécurité sociale

Dans ce programme, la Sécurité sociale passe à la caisse, assumant la moitié de ces réductions de dépenses publiques : 20 milliards d’euros attendus sur le régime des retraites par le passage de l’âge de la retraite à 65 ans, plus de 20 milliards sur les dépenses de santé et liés à la réforme de la carte hospitalière ; 10 milliards d’euros provenant de la dégressivité et du plafonnement des allocations-chômage, et de la baisse du nombre de chômeurs. Trente milliards d’économies sont attendues du côté de l’État, contre 20 milliards d’euros pour les collectivités territoriales.

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Ah on note baisse du nombre de chômeurs, donc ... au démarrage on génère de la dette aïe .

Les trente milliards d'économie de l'état et les 20 des collectivités territoriales ne sont pas chiffrés , on ne sait pas sur quoi c'est pris, sachant que l'état et les territoriales sont de grands donneurs d'ordre achtung si ça se traduit par moins de marché public, la machine infernale est mise en place

La baisse des dépenses de santé c'est la franchise selon les revenus ?

ie plus tu cotises plus ta franchise est élevée, l'assurance de rêve :smile2:

Economie sur les retraites, lol avec un taux d'activité après 60 ans atones , entre 60 et 65 ans ils comptent étendre les restos du cœur ou c'est une fausse économie et un nouvel appel à la dette ?

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Hausse de la TVA… mais pas des prix ?

L’une des autres mesures phare de François Fillon est la hausse « de deux points du taux normal et du taux intermédiaire de la TVA ». Une proposition qui oppose les candidats à cette primaire, et qui a notamment été retoquée par Nicolas Sarkozy. Pour François Fillon, cette hausse « nous mettra dans la moyenne des pays européens et ce sera compensé pour les salariés par une baisse de leur charge », a-t-il argué.

Une probable hausse des prix liée à l’augmentation de la TVA (qui rapporterait « 17 à 18 milliards d’euros ») est balayée par Gilles Carrez, président LR de la Commission des finances de l’Assemblée nationale et soutien de François Fillon : « Cette augmentation ne se transmettra que faiblement dans les prix (…) parce que nous n’avons pas d’inflation. Nous sommes dans des conditions très différentes de 1995 où avait été pratiquée une augmentation de deux points [qui s’était traduite par une hausse des prix de l’essence, du gaz et de l’électricité ou encore des transports et des services]. L’Allemagne a pratiqué une augmentation de trois points en 2006 qui s’est parfaitement bien passée ».

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A voir .

Bon toujours pas de grand jour fiscal, Hollande l'avait promis et ne l'a pas fait, et Fillon propose de supprimer l'ISF mais pas de remise à plat .

Qu'est ce qui t'a convaincu Menon, pour le moment je ne vois que du vide , dans les faits il ne dit rien sur où il sabre . L'honnêteté c'est dire je prends 20 milliards sur les dépenses de santé en faisant ....

Son programme est à ce stade bien trop flou tu as plus de détail ?