Primaires à droite

il y a une heure, lepequenot a dit :

Ca me convient parfaitement. De toute façon aujourd'hui beaucoup bossent 35h payées 39, car je ne crois pas que la mise en place des 35h se soit accompagnée de baisses de salaires.

http://m.lesechos.fr/redirect_article.php?id=18279-006-ECH&fw=1

La moitié des salaires gelés , un quart modérés , et au final nos salaires horaires ne sont pas supérieurs au reste des pays équivalents. Normal pour la plupart ils travaillent moins que nous lol. Chiffres publiés sur ce topic .

Par ailleurs les 35h dans la nego ont amene plus de flexibilité , horaires de travail étendues etc ...

Depuis un bon moment déjà ni les entreprises ni les particuliers ne savent à quelle sauce ils seront mangés demain. Un jour on leur augmente leurs impôts, le lendemain on les baisse mais ils sont toujours plus élevés qu’auparavant malgré la baisse, le lendemain on leur pond une nouvelle loi avec de nouvelles exigences, et puis après vient s'y ajouter une loi européenne rendant les choses encore plus compliquées ce qui donne qu'au final personne ne peut se projeter dans l'avenir en étant confiant quand à cet avenir.

De la stabilité voilà ce qu'il faudrait aussi pour que tout le monde puissent ce projeter dans l'avenir avec confiance, là le problème  c'est que personne ne sait si ce qui est fait aujourd'hui sera encore valable demain. Comment voulez alors qu'il y ait des  embauches, investissements et des dépenses?    

il y a 49 minutes, Constantinople a dit :

Oui il a montré là qu'il n'était pas un homme d'état, rassembleur, responsable, mais juste un égo démesuré sur une formation technocrate. Allez, Chiraquie a eu sa permission de sortie de la maison de retraite pendant quelques temps, maintenant c'est terminé, on tourne la page et tant mieux.

 

Le Brexit qui tourne bien pour les anglais va faire mal. Le prochain à partir ? Je mise pour l'Italie. Le temps est compté pour l'UE telle que nous la connaissions. Ca va être le carnage....

 

A 6 millions de fonctionnaires, on peut s'en passer de 500 000 : il faut mettre fait à l'embauche dans la fonction publique comme palliatif à la crise du Chomage.Par contre c'est sur que si c'est une fin en soit de ne pas remplacer des fonctionnaires, ca va être chaud. Je suis sur que Fillon le sait parfaitement. Il sait que les embauches en zone rurales/peri urbaines par ex n'ont été faites que pour pallier à l'abandon total de la puissance publique de ces zones aux profits des zones qui en ont beaucoup moins besoin. C'est pas comme ça qu'on sortira de la merde ces endroits non plus.

Quand aux petits bobos de la sécu, ils ne sont déja plus remboursé, quasiment, et en plus ils coutent une consult inutile. Y'a ptetre plus intelligent à faire en effet.

Je réponds à Barbara le modèle anglais c'est 6eme , quand bien même repasserait il 5ème de fait ca n'a pas l'air transcendant , nous sommes d'accord ?

Pour info une partie de leur croissance n'était ni plus ni moins qu'un rattrapage de la récession bien plus forte qu'ils ont connue en 2008 .

Ce qui me fait marrer c'est qu'au final on nous présente des modèles non comparables et pas plus performantes . Le bon point de l'Allemagne ( mais certainement pas UK ! ) c'est l'industrie , mais Fillon n'en parle absolument pas alors que l'ouvrier allemand travaille moins que le francais . Il y a des passions françaises qui m'échappent, mais bon l'auto flagellation c'est culturel .

Quant au Brexit vous etes amusant , il n'a pas encore eu lieu et ca A suffit pour que l'uk repasse derrière nous .

Ah et rien pour faire monter le taux de syndicalisme et favoriser les relations sociales , nous continuerons donc avec un medef et une cgt qui ne se préoccupent que d'une infime partie de notre eco .

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://m.lesechos.fr/redirect_article.php?id=18279-006-ECH&fw=1

 

La moitié des salaires gelés , un quart modérés , et au final nos salaires horaires ne sont pas supérieurs au reste des pays équivalents. Normal pour la plupart ils travaillent moins que nous lol. Chiffres publiés sur ce topic .

Par ailleurs les 35h dans la nego ont amene plus de flexibilité , horaires de travail étendues etc ...

 

Moins de cadres aurait revalorisé les salaires!

J'ai travaillé dans des entreprises où les cadres n'avaient aucune existence/utilité légale réelle!

il y a 28 minutes, Morfou a dit :

Moins de cadres aurait revalorisé les salaires!

J'ai travaillé dans des entreprises où les cadres n'avaient aucune existence/utilité légale réelle!

 

De nombreux techniciens sont passés au forfait cadre car plus avantageux pour les boîtes . Vous êtes au conditionnel et moi à l'indicatif. Je vous laisse conclure .

Il y a 1 heure, lepequenot a dit :

Ca me convient parfaitement. De toute façon aujourd'hui beaucoup bossent 35h payées 39, car je ne crois pas que la mise en place des 35h se soit accompagnée de baisses de salaires.

Concluez , source eurostat et OCDE . Je vous aide UK , Allemagne, Pays bas, salaire médian plus élevé pour un temps de travail moins élevé . On vise le Portugal ou la Grèce c'est ça ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les allemands ont une dette inférieure plus de déficit et un taux de pauvreté équivalent au notre .

L'Allemagne (et le RU) ont un taux de pauvreté nettement supérieur au notre.

Il est donc un poil regrettable de se focaliser uniquement sur les chiffres du chômage.
Même si quelques voix discordantes se font entendre à ce sujet ...

L'ancien ministre de l'Education et député socialiste Benoît Hamon regrette que l'on compare trop souvent le taux de chômage français à ceux de la Grande-Bretagne et l'Allemagne sans parler du taux de pauvreté plus élevé dans ces deux pays.

D'après les derniers chiffres d'Eurostat, le taux de risque de pauvreté en Allemagne et au Royaume Uni est de 17%, contre un peu plus de 13% pour la France.

Un paradoxe apparent qui s'explique en fait logiquement par le nombre de travailleurs pauvres au Royaume-Uni et en Allemagne. Plus de 20% des salariés y gagnent moins de deux tiers du salaire médian, contre 6% en France.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah donc le plein emploi modèle allemand ne te convient pas. Du coup modèle UK ?

Tu as dû on s'occupera de la dette quand on aura le plein emploi . Les allemands ont une dette inférieure plus de déficit et un taux de pauvreté équivalent au notre . Nous on a pauvreté , déficits et dettes .  Mais bon je comprends que le modèle ne te plaise pas . Donc on se résume plein emploi et après on voit , donc du coup tu as un exemple de pays taille équivalente , ressources équivalentes en plein emploi qui te convient ? Sinon que préconises tu qu'aucun de ces pays n'aurait envisage ?

A te relire .

pour rappel on a chômage pauvreté déficit et dette .

Si on peut déjà supprimer dette déficit et chômage sans aggraver la pauvreté , le modèle est meilleur ....

 

Des solutions, il y en a, pour qui veut bien se donner la peine de creuser un peu plus, trouver de vraies solutions là où ça dérape. Seulement voilà, encore faudrait-il que les personnes qui montrent du doigt les dysfonctionnements soient écoutées et non ignorées.

Il a par exemple été pointé du doigt le moyen de faire 15 milliards d'économies ici :

" Résumé de cette nouvelle revue: un tiers des médicaments proposés sont "inefficaces" et donc ne servent à rien, un quart sont mal tolérés et 5% potentiellement dangereux. Et toujours, selon les auteurs, 15 milliards de médicaments dépensés inutilement au détriment de "véritables priorités" : hôpitaux, infirmières, handicaps physiques et mentaux, vieillesse.."   http://www.lechorepublicain.fr/sante/2016/11/24/encore-trop-de-medicaments-inutiles-en-france-selon-les-professeurs-even-et-debre_12170872.html

ça c'est juste concernant la sécu.

Concernant l'emploi, il faut regarder aux travailleurs. J'en connais un paquet payés 35 heures, n'en travaillant en réalité que 20 à 25 par semaine, car passant leur temps de travail sur facebook ou autres activités que leur met à disposition leur outil de travail, ce qui devient du cas par cas. 

La France va mal, mais le problème de fond est individuel, il concerne chaque français, par rapport à son honnêteté face à la manière dont il vit en France. Un chômeur peut ainsi être plus honnête qu'un travailleur, l'inverse peut aussi l'être.

Un exemple tout simple dans ma propre famille, mon frère, maintenant à la retraite, a été artisan une bonne partie de sa vie professionnelle, souvent débordé, ayant donc souhaité embaucher. Il n'est tombé que sur des fainéants, qui dès qu'il avait le dos tourné, n'en faisaient pas une ramée ou bossaient en bâclant. Il a fini par dire qu'on est jamais si bien servi que par soi-même, et au lieu d'accepter le maximum de chantiers, il a fini par ne prendre que ceux qu'il pouvait assumer seul et dans les délais. Vu qu'il vote FN, il n'a jamais voulu embaucher d'immigré, ç'aurait peut être été l'unique solution pour trouver le bon employé...  Je sais, c'est horrible à constater, mais le problème de fond de la France est vraiment du cas par cas. C'est comme partout, pour un monde meilleur, il faut des gens meilleurs, de bonne volonté.

Dans l'entreprise où j'ai bossé, tous les cadres étaient des glandeurs, pas un ne travaillait réellement, sauf le boss et son bras droit.

il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

L'Allemagne (et le RU) ont un taux de pauvreté nettement supérieur au notre.

Il est donc un poil regrettable de se focaliser uniquement sur les chiffres du chômage.
Même si quelques voix discordantes se font entendre à ce sujet ...

L'ancien ministre de l'Education et député socialiste Benoît Hamon regrette que l'on compare trop souvent le taux de chômage français à ceux de la Grande-Bretagne et l'Allemagne sans parler du taux de pauvreté plus élevé dans ces deux pays.

D'après les derniers chiffres d'Eurostat, le taux de risque de pauvreté en Allemagne et au Royaume Uni est de 17%, contre un peu plus de 13% pour la France.

Un paradoxe apparent qui s'explique en fait logiquement par le nombre de travailleurs pauvres au Royaume-Uni et en Allemagne. Plus de 20% des salariés y gagnent moins de deux tiers du salaire médian, contre 6% en France.

Oh je suis loin de me focaliser sur le chômage voir ma réponse à Barbara Lebol . Mais je veux bien corriger : Pas de déficit , moins de chômages , beaucoup moins de dettes , et un taux de pauvreté supérieur de 4% après transferts sociaux .  Mais leur situation est soutenable , la nôtre n'est pas durable puisque nous sommes à des OATS très basse mais 40 milliards d'intérêts, deuxième budget de l'état ( les taux remontent ... ) et un déficit qui se poursuit ... Objectivement la vue d'ensemble est plus flatteuse pour les allemands . Barbara focalise sur ce qui l'arrange mais ne semble guère accepter l'idée d'un démographie favorisant le taux de chômage et donc l'immigration massive , ne vous focalisez pas non plus sur le taux de pauvreté , non pas qu'il ne soit pas important bien au contraire, mais seul la vue d'ensemble et la soutenabilité est importante pour une politique "durable", sinon on finit à la sauce grecque, les chiffres ne sont pas flatteurs .

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je réponds à Barbara le modèle anglais c'est 6eme , quand bien même repasserait il 5ème de fait ca n'a pas l'air transcendant , nous sommes d'accord ?

Pour info une partie de leur croissance n'était ni plus ni moins qu'un rattrapage de la récession bien plus forte qu'ils ont connue en 2008 .

Ce qui me fait marrer c'est qu'au final on nous présente des modèles non comparables et pas plus performantes . Le bon point de l'Allemagne ( mais certainement pas UK ! ) c'est l'industrie , mais Fillon n'en parle absolument pas alors que l'ouvrier allemand travaille moins que le francais . Il y a des passions françaises qui m'échappent, mais bon l'auto flagellation c'est culturel .

Quant au Brexit vous etes amusant , il n'a pas encore eu lieu et ca A suffit pour que l'uk repasse derrière nous .

Ah et rien pour faire monter le taux de syndicalisme et favoriser les relations sociales , nous continuerons donc avec un medef et une cgt qui ne se préoccupent que d'une infime partie de notre eco .

 

Je ne dis pas le contraire sur l'Angleterre, néamoins ils sont sorti, l'apocalypse ne s'est pas abattu sur eux malgré les priéres de punir le plus fortement possible de Hollande, et ils ont récupéré leur souveraineté, et annoncé une politique de réindustrialisation. Ca marchera, ou pas, néamoins les gens ont vu que c'était possible. Et surtout tout le monde sent bien instinctivement qu'en cas de Crash de la Zone Euro, celui qui sortira le plus tot souffrira le moins, et vice versa....Hors le Crash n'est plus impossible, il n'est même plus eventuellement possible, il est devenu probable.

Franchement ca sent mauvais pour l'UE telle que nous la connaissons. Trés mauvais. Je vois la crise Italienne venir d'ici.

Sinon je suis totalement d'accord avec vous, ces comparaisons sont stupides, on ne compare pas des modèles entre eux avec des démographie, une histoire, une culture et des atouts différents. On peut voir des mesures très précises, par exemple transférer de la solidarité sociale des salaires vers la TVA, mais c'est tout.

D'accord avec le Medef et la CGT également : Pour moi c'est 50 à 75 % du probléme du dialogue social. Mais comment faire pour faire évoluer le syndicalisme en France ? On a bien vu ce que la loi travail à donné avec (roulement de tambours, ambiance musique effrayante, un loup crie au loin et on sent l'apocalypse venir) L'inversion de la hierarchie des normes !!!!

Ce sera de loin le plus compliqué pour le prochain président, il faudra qu'il négocie des pots de vins maous avec les pourris habituels, notables de ces syndicats, pour "huiler" la reforme et je suis pas persuadé que ce soit dans la culture de Fillon (si il est le prochain) ce genre de compromis....

il y a 50 minutes, Constantinople a dit :

Je ne dis pas le contraire sur l'Angleterre, néamoins ils sont sorti, l'apocalypse ne s'est pas abattu sur eux malgré les priéres de punir le plus fortement possible de Hollande, et ils ont récupéré leur souveraineté, et annoncé une politique de réindustrialisation. Ca marchera, ou pas, néamoins les gens ont vu que c'était possible. Et surtout tout le monde sent bien instinctivement qu'en cas de Crash de la Zone Euro, celui qui sortira le plus tot souffrira le moins, et vice versa....Hors le Crash n'est plus impossible, il n'est même plus eventuellement possible, il est devenu probable.

Franchement ca sent mauvais pour l'UE telle que nous la connaissons. Trés mauvais. Je vois la crise Italienne venir d'ici.

Sinon je suis totalement d'accord avec vous, ces comparaisons sont stupides, on ne compare pas des modèles entre eux avec des démographie, une histoire, une culture et des atouts différents. On peut voir des mesures très précises, par exemple transférer de la solidarité sociale des salaires vers la TVA, mais c'est tout.

D'accord avec le Medef et la CGT également : Pour moi c'est 50 à 75 % du probléme du dialogue social. Mais comment faire pour faire évoluer le syndicalisme en France ? On a bien vu ce que la loi travail à donné avec (roulement de tambours, ambiance musique effrayante, un loup crie au loin et on sent l'apocalypse venir) L'inversion de la hierarchie des normes !!!!

Ce sera de loin le plus compliqué pour le prochain président, il faudra qu'il négocie des pots de vins maous avec les pourris habituels, notables de ces syndicats, pour "huiler" la reforme et je suis pas persuadé que ce soit dans la culture de Fillon (si il est le prochain) ce genre de compromis....

Non les gens n'ont rien vu, ils ne sont pas sortis , may n'a même pas enclenché la procedure et vous le savez parfaitement.

Pour le reste oui UE et dialogue social sont 2 vrais sujets . Fillon n'en parle pas si ce n'est convergence fiscale et pour le dialogue social sont programme ne va que cliver un peu plus . Medef et cgt , boulets et compagnie.

FFillon est une grande chance pour la France car il représente une vraie Droite . Beaucoup s'y retrouvent .

Mais la chance est également pour l'autre partie des français . Car j'espère qu'une vraie Gauche va se former ,  faisant disparaître de notre vue politique tous ces branques qui n'ont qu'une de leurs couilles qui est vraiment  à gauche .

On pourra alors avoir des débats d'idées intéressants et honnêtes  et chacun  choisira son candidat . On n'aura moins la nausée en allant voter pour garder le moins pire

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non les gens n'ont rien vu, ils ne sont pas sortis , may n'a même pas enclenché la procedure et vous le savez parfaitement.

Pour le reste oui UE et dialogue social sont 2 vrais sujets . Fillon n'en parle pas si ce n'est convergence fiscale et pour le dialogue social sont programme ne va que cliver un peu plus . Medef et cgt , boulets et compagnie.

 

Si il en a parlé, notamment de la CEDH, mais les sujets évoqués du derniers débats ne les ont pas abordé, consciemment ou non. C'était vachement plus interressant de parler du nbre de fonctionnaires, de l'avortement selon Fillon, essentiel même, des fois qu'on aurait pu refaire passer Juppé dans un trou de souris en faisant flipper la gauche....

Et je te confirme que si les gens ont vu une démocratie fonctionner, respecter le choix du peuple sans provoquer un désastre malgré les itoyables gesticulations d'Hollande qui en appelle à la punition divine, et ils en parlent. C'est clair et net. Ils voient aussi l'UE faire pression sur l’Angleterre et eux de ne pas craquer. Ils voient que les marchés finalement ont plutot confiance malgré le Brexit imminent. Ils voient une Theresa May qui fait son job en respectant le referendum et en se projetant pour adapter la politique éco du pays. Alors c'est sur, ils ont toujours trés peu de l'explosion de l'Euro, de l'endettement de la France lié à ça, l'inflation, ce qui sera d'ailleurs toujours un verrou pour voter en conscience pour le FN, mais ce qui est sur c'est que l'Europe n'est plus un horizon indépassable. En finir avec L'UE est devenu une option crédible, alors qu'avant elle était hystérisée. Même en 2005 on parlait de "renégociation", surement pas de sortie brutale. Les temps changent, définitivement. Je crois qu'un système qui ne tient que par la peur de ce qu'il pourrait advenir si il craquait n'a plus beaucoup de temps à vivre devant lui....Et dans cette perspective mieux vaut un Fillon, qu'un Juppé ou un Hollande, selon moi. Fillon a été contre Maastrich et Séguiniste même si il a "trahi" par la suite pour accéder aux plus hautes fonctions, je sais qu'il n'a pas mit toute son idéologie politique là dedans et qu'il est capable de penser en dehors. C’était pas le cas des deux autres.

il y a 27 minutes, Constantinople a dit :

Si il en a parlé, notamment de la CEDH, mais les sujets évoqués du derniers débats ne les ont pas abordé, consciemment ou non. C'était vachement plus interressant de parler du nbre de fonctionnaires, de l'avortement selon Fillon, essentiel même, des fois qu'on aurait pu refaire passer Juppé dans un trou de souris en faisant flipper la gauche....

Et je te confirme que si les gens ont vu une démocratie fonctionner, respecter le choix du peuple sans provoquer un désastre malgré les itoyables gesticulations d'Hollande qui en appelle à la punition divine, et ils en parlent. C'est clair et net. Ils voient aussi l'UE faire pression sur l’Angleterre et eux de ne pas craquer. Ils voient que les marchés finalement ont plutot confiance malgré le Brexit imminent. Ils voient une Theresa May qui fait son job en respectant le referendum et en se projetant pour adapter la politique éco du pays. Alors c'est sur, ils ont toujours trés peu de l'explosion de l'Euro, de l'endettement de la France lié à ça, l'inflation, ce qui sera d'ailleurs toujours un verrou pour voter en conscience pour le FN, mais ce qui est sur c'est que l'Europe n'est plus un horizon indépassable. En finir avec L'UE est devenu une option crédible, alors qu'avant elle était hystérisée. Même en 2005 on parlait de "renégociation", surement pas de sortie brutale. Les temps changent, définitivement. Je crois qu'un système qui ne tient que par la peur de ce qu'il pourrait advenir si il craquait n'a plus beaucoup de temps à vivre devant lui....Et dans cette perspective mieux vaut un Fillon, qu'un Juppé ou un Hollande, selon moi. Fillon a été contre Maastrich et Séguiniste même si il a "trahi" par la suite pour accéder aux plus hautes fonctions, je sais qu'il n'a pas mit toute son idéologie politique là dedans et qu'il est capable de penser en dehors. C’était pas le cas des deux autres.

Le Brexit n'a rien à voir avec un frexit . Les britishes ne sont pas dans l'euro .

sinon les marchés avaient anticipé , 20% sur la livre . Maintenant ils attendent . Quand l'Angleterre aura perdu son passeport européen ce qui est inevitable, on en reparle . Je ne suis pas opposé par principe au frexit si on arrive pas à trouver un modus operandi ( voir topic euro ) mais sincèrement le FN qui nous donne le Brexit en exemple c'est vraiment n'importe quoi . Ca n'a rien à voir !

Bref on ne change rien, on en parle c'est tout.

https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-economique/fillon-et-leurope-pas-si-souverainiste-que-ca

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Bref on ne change rien, on en parle c'est tout.

https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-economique/fillon-et-leurope-pas-si-souverainiste-que-ca

Tout ça a déjà été publié sur ce topic Pascou . Fillon n'est pas pour le frexit, donc la seule solution est une convergence budgétaire et fiscale , sinon ça ne peut pas marcher . Là où Fillon a un gros trou dans sa raquette , c'est qu'il n'est pas en mesure d'avoir une négociation sérieuse avec les allemands tant que les français ne seront pas prêts à sortir de l'Euro , avec toutes les incertitudes que ça comporte , car il y en a quoiqu'en dise le FN. Les simus de Sapir ne sont que des simus aussi brillant soit il , et qui est prêt à faire le grand saut sur une simulation qui ne prend pas en compte la psychologie des marchés ?

Topic Euro pour aller plus avant , il y a plus de matière documentée .

Chaque fois qu'on produit un effet, on se donne un ennemi.

Il faut rester médiocre pour être populaire.

Oscar Wilde 

Bravo Oscar et  merci bcbg

On a perdu Sarko, on a ringardisé Alain, Toutmou marche à coté de ses pompes et ceux qui veulent le remplacer ont perdu les leurs. Nous, nous sommes en train d'atomiser le François tellement il nous fait peur!!!! De plus nous nous permettons de faire des leçons au monde entier!!!

Allez un conseil de la part d'un vieux con, commençons par ne plus nous regarder le nombril et de regarder autour de nous. Le monde avance nous, nous discutons et nous chamaillons.

Un de mes amis Allemand me disait il y a une quarantaine d'année " Quand les Français ont fini de discuté et palabré avant de mettre en route un projet , les autres ont fini le leur et en commence un autre". 

.

il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout ça a déjà été publié sur ce topic Pascou . Fillon n'est pas pour le frexit, donc la seule solution est une convergence budgétaire et fiscale , sinon ça ne peut pas marcher . Là où Fillon a un gros trou dans sa raquette , c'est qu'il n'est pas en mesure d'avoir une négociation sérieuse avec les allemands tant que les français ne seront pas prêts à sortir de l'Euro , avec toutes les incertitudes que ça comporte , car il y en a quoiqu'en dise le FN. Les simus de Sapir ne sont que des simus aussi brillant soit il , et qui est prêt à faire le grand saut sur une simulation qui ne prend pas en compte la psychologie des marchés ?

Topic Euro pour aller plus avant , il y a plus de matière documentée .

Merci DDR, je jetterai un  œil intéressé sur ce topic.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le Brexit n'a rien à voir avec un frexit . Les britishes ne sont pas dans l'euro .

sinon les marchés avaient anticipé , 20% sur la livre . Maintenant ils attendent . Quand l'Angleterre aura perdu son passeport européen ce qui est inevitable, on en reparle . Je ne suis pas opposé par principe au frexit si on arrive pas à trouver un modus operandi ( voir topic euro ) mais sincèrement le FN qui nous donne le Brexit en exemple c'est vraiment n'importe quoi . Ca n'a rien à voir !

 

Je ne dis pas le contraire, je dis juste que dans la tête des gens, ça fait un point de basculement : Je viens de te dire d'ailleurs que les gens ont toujours une trouille bleue de la fin de l'Euro malgré ça. On arrivera pas à trouver un modus vivendi, on harmonisera rien du tout, et à mon avis la crise Italienne qui se profile sera le début de la fin. Je sais pas à quel point Fillon est sincére et à quel point il Bluffe sur ses convictiones européennes, mais je pense que si tout se casse la gueule il a plus de chance d'être l'homme de la situation que Hollande ou Juppé, c'est tout. Lui retirera ses billes avant les autres. Les autres seront prêt à sacrifier n'importe quoi pour sauver Maastrich.

Ce que vous dite à Pascou sur une renégociation impossible sans avoir l'intention de sortir de l'Euro est vrai, enfin plutôt était vrai. C'était vrai Y'A 5 ou 10 ans en arrière. Là la France aurait pu donner le Ton. Aujourd'hui un bras de fer comme ça ne sera pas accepté par l'Allemagne, qui préférera saborder le navire plutôt qu'annoncer aux Allemands que désormais, la solidarité devra etre totale avec les Français, Grecs, Espagnols, Italiens, Portugais....C'est mort, à mon avis, à moins qu'au moment le pire de la Crise des hommes d'état se lèvent et foutent en l'air les commissaires, la commission, le CEDH, et refondent la chose et la monnaie.