Un guide du fait religieux en entreprise

Peut on prier en faisant un vœu sur la ca ?

Bsr DroitDeRéponse,

tant qu'on ne pense qu'a passer du bon temps, on peu prier pour n'importe quel voeux et dans toute les circonstance possible

Quand j'ai integré l'armée algérienne, on m'a expliqué que pour eviter les corvées, fallait expliquer a ses superieurs que l'on avait la prière a faire(la caserne était dotée d'une mosquée). J'ai préféré renoncer a dieu plutot que de renoncer au corvées

a+

Bsr DroitDeRéponse,

tant qu'on ne pense qu'a passer du bon temps, on peu prier pour n'importe quel voeux et dans toute les circonstance possible

Quand j'ai integré l'armée algérienne, on m'a expliqué que pour eviter les corvées, fallait expliquer a ses superieurs que l'on avait la prière a faire(la caserne était dotée d'une mosquée). J'ai préféré renoncer a dieu plutot que de renoncer au corvées

a+

Et bien il faut lors de l'entretien annuel leur fixer un nouvel objectif de ca.

Si l'objectif est atteint inch'allah il aura une médaille employee of the month, sinon il faudra songer à la porte , si il se la prend , ce sera la volonté de Dieu :smile2:

Les contrats indiens mentionnent l'act of god pour rompre sans indemnités , nous devrions nous en inspirer .

Bsr DroitDeRéponse,

Bin ma foi si vous pensez que cela peut etre positif, y'a plus qu'a, mais faudra pas pleurer apres

a+

C'est parce que vous n'avez pas lu la fatwa :smile2:

À chaque problème sa fatwa , grâce à la science islamique et à la vie du prophete sws , arrivée jusqu'à nous sans une erreur grâce au téléphone arabe avec code correcteur d'erreur , il n'existe pas de question qui n'ait de reponse dans la religion .

L'employé en Isère avait meme résolu le problème du patron .

Et bien il faut lors de l'entretien annuel leur fixer un nouvel objectif de ca.

Si l'objectif est atteint inch'allah il aura une médaille employee of the month, sinon il faudra songer à la porte , si il se la prend , ce sera la volonté de Dieu :smile2:

Les contrats indiens mentionnent l'act of god pour rompre sans indemnités , nous devrions nous en inspirer .

C'est parce que vous n'avez pas lu la fatwa :smile2:

À chaque problème sa fatwa , grâce à la science islamique et à la vie du prophete sws , arrivée jusqu'à nous sans une erreur grâce au téléphone arabe avec code correcteur d'erreur , il n'existe pas de question qui n'ait de reponse dans la religion .

L'employé en Isère avait meme résolu le problème du patron .

Bsr DroitDe Réponse,

Vous savez, ils s'en remettent a dieu a tout les niveau, que ce soit dans la vie privé ou dans la vie professionnel. pour le reste je préfère lire tout ce qui concerne la pratique quotidienne de la citoyenneté. Les fatwas je les lis quand j'ai des problèmes, ça me détend, j'en ri et je me dis qu'il y a plus malheureux que moi dans ce bas monde

a+

Bsr DroitDe Réponse,

Vous savez, ils s'en remettent a dieu a tout les niveau, que ce soit dans la vie privé ou dans la vie professionnel. pour le reste je préfère lire tout ce qui concerne la pratique quotidienne de la citoyenneté. Les fatwas je les lis quand j'ai des problèmes, ça me détend, j'en ri et je me dis qu'il y a plus malheureux que moi dans ce bas monde

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Oui mais grâce à cette fatwa, le saint sein résout un grave dilemme professionnel :smile2:

Al hamdoulilah

Oui mais grâce à cette fatwa, le saint sein résout un grave dilemme professionnel :smile2:

Al hamdoulilah

Bsr DroitDeRéponse,

je sais je sais!!, vous avez aussi une fatwa qui explique qui ne faut pas faire frire des frites parce qu'elles se mettent a danser dans l'huile, vous en avez une autre qui explique qu'il ne faut pas se servir d'une cocotte minute car elle siffle.j’essaie de relativiser en disant qu'il y a plus malheureux que moi, mais ça chatouille quand meme.

a+

http://www.humanite.fr/laicite-dans-lentreprise-la-cgt-souhaite-un-debat-national-615805

La définition de la laïcité et de l'expression religieuse dans l'entreprise doit faire l'objet d'un "débat national", a estimé ce jeudi le secrétaire général de la CGT Philippe Martinez, opposé à ce qu'il y ait "un règlement par entreprise".

Pour Philippe Martinez, la question de la laïcité est un bonne exemle du fait que la loi travail va dans le mauvais sens en favorisant le cas par cas, entreprise par entreprise. Une disposition prévoit ainsi que le règlement intérieur d'une entreprise puisse "contenir des dispositions inscrivant le principe de neutralité et restreignant la manifestation des convictions des salariés", sous certaines conditions. Pour aider les employeurs, le ministère du Travail présentera un guide le 20 octobre.

"Il ne peut pas y avoir un règlement par entreprise. La question de la laïcité c'est bien plus sérieuse que cela, il faut des règles de vie commune, quel que soit l'endroit où l'on travaille (...) c'est un débat national qu'il faut avoir", a souligné Philippe Martinez sur France Info. Dans les entreprises "il y a besoin de définir ce que c'est un espace commun où l'on respecte la confession des uns et des autres mais il faut travailler ensemble, il faut vivre ensemble".

De façon "marginale", "certains salariés essaient d'entrer dans les syndicats pour construire autre chose", a-t-il dit, en tentant par exemple d'"imposer" un type de "nourriture à l'ensemble de la communauté de travail".

Philippe Martinez n'est pas non plus favorable aux salles de prière en entreprise. En revanche, continuer à autoriser le port du voile, s'il ne s'agit pas d'un service public, "c'est le respect des salariés", estime-t-il. Le débat doit avoir lieu, sans "stigmatiser les uns et les autres", a-t-il insisté.

==========================================================================

Le respect des salaries, mais quid des usagers ?

Le cas par cas est important , un voile dans un salon de coiffure ou dans un bureau de compta , à l'accueil ou sur une chaine , ne relève pas de la même problématique .

http://www.humanite.fr/laicite-dans-lentreprise-la-cgt-souhaite-un-debat-national-615805

La définition de la laïcité et de l'expression religieuse dans l'entreprise doit faire l'objet d'un "débat national", a estimé ce jeudi le secrétaire général de la CGT Philippe Martinez, opposé à ce qu'il y ait "un règlement par entreprise".

Pour Philippe Martinez, la question de la laïcité est un bonne exemle du fait que la loi travail va dans le mauvais sens en favorisant le cas par cas, entreprise par entreprise. Une disposition prévoit ainsi que le règlement intérieur d'une entreprise puisse "contenir des dispositions inscrivant le principe de neutralité et restreignant la manifestation des convictions des salariés", sous certaines conditions. Pour aider les employeurs, le ministère du Travail présentera un guide le 20 octobre.

"Il ne peut pas y avoir un règlement par entreprise. La question de la laïcité c'est bien plus sérieuse que cela, il faut des règles de vie commune, quel que soit l'endroit où l'on travaille (...) c'est un débat national qu'il faut avoir", a souligné Philippe Martinez sur France Info. Dans les entreprises "il y a besoin de définir ce que c'est un espace commun où l'on respecte la confession des uns et des autres mais il faut travailler ensemble, il faut vivre ensemble".

De façon "marginale", "certains salariés essaient d'entrer dans les syndicats pour construire autre chose", a-t-il dit, en tentant par exemple d'"imposer" un type de "nourriture à l'ensemble de la communauté de travail".

Philippe Martinez n'est pas non plus favorable aux salles de prière en entreprise. En revanche, continuer à autoriser le port du voile, s'il ne s'agit pas d'un service public, "c'est le respect des salariés", estime-t-il. Le débat doit avoir lieu, sans "stigmatiser les uns et les autres", a-t-il insisté.

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Le respect des salaries, mais quid des usagers ?

Le cas par cas est important , un voile dans un salon de coiffure ou dans un bureau de compta , à l'accueil ou sur une chaine , ne relève pas de la même problématique .

Bsr DroitDeréponse,

J'ai beau me la tourner dans tout les sens et je n'arrive pas a comprendre comment nous en sommes arrivé là, un guide du fait religieux en entreprise. Hier le salarié dans sa cantine, il n'avait que le casse-dalle, et aujourd'hui, il se casse les dents si ce dernier n'est pas hallal. Aie!aie!aie!.

le respect du salarié,oui, encore faut-il en définir les règles, et pour ma part un salarié qu'il soit blanc,noir, rouge ou jaune, il vient pour bosser, pas pour concilier avec plusieurs religions, et définir les horaires de l'entreprise selon ses croyances. tout un problème, définir la règle

a+

Font chier ces bouddhistes-protestants... toujours obligé de leur dire comment se comporter en collectivité

Bsr DroitDeréponse,

J'ai beau me la tourner dans tout les sens et je n'arrive pas a comprendre comment nous en sommes arrivé là, un guide du fait religieux en entreprise. Hier le salarié dans sa cantine, il n'avait que le casse-dalle, et aujourd'hui, il se casse les dents si ce dernier n'est pas hallal. Aie!aie!aie!.

le respect du salarié,oui, encore faut-il en définir les règles, et pour ma part un salarié qu'il soit blanc,noir, rouge ou jaune, il vient pour bosser, pas pour concilier avec plusieurs religions, et définir les horaires de l'entreprise selon ses croyances. tout un problème, définir la règle

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Que voulez vous lorsque le code du travail fut redigé , il n'avait pas été imaginé que la religion pouvait être envahissante au point de ne pouvoir être laissée au vestiaire.

Que voulez vous lorsque le code du travail fut redigé , il n'avait pas été imaginé que la religion pouvait être envahissante au point de ne pouvoir être laissée au vestiaire.

Bsr DroitDeRéponse,

Si nous parlons bien de la même chose, alors nous pouvons convenir, qu'au temps ou a été rédigé ce code du travail, le but etait de construire quelques chose d'équitable, et non pas d'imaginer qu'une croyance pourrait éventuellement interférer dans un futur proche.

le travail c'est comme la nation, un et indivisible

a+

Bsr DroitDeRéponse,

Si nous parlons bien de la même chose, alors nous pouvons convenir, qu'au temps ou a été rédigé ce code du travail, le but etait de construire quelques chose d'équitable, et non pas d'imaginer qu'une croyance pourrait éventuellement interférer dans un futur proche.

le travail c'est comme la nation, un et indivisible

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Oui mais le paradigme a changé, la volonté louable de donner à chacun sa place dans la société occidentale mène à des abus car la dite société avait oublié les fondamentaux du religieux, et n'avait surtout pas prévu de devoir composer avec une religion à ce point envahissante et régissant tous les aspects de la vie. On va encore me tomber sur le paletot, mais les religions autochtones se sont très vite bâties sur deux jambes pour des raisons trop longues à évoquer sans HS, l'unijambiste n'avait pas été prévue, ni même pensée .

Oui mais le paradigme a changé, la volonté louable de donner à chacun sa place dans la société occidentale mène à des abus car la dite société avait oublié les fondamentaux du religieux, et n'avait surtout pas prévu de devoir composer avec une religion à ce point envahissante et régissant tous les aspects de la vie. On va encore me tomber sur le paletot, mais les religions autochtones se sont très vite bâties sur deux jambes pour des raisons trop longues à évoquer sans HS, l'unijambiste n'avait pas été prévue, ni même pensée .

Bsr DroitDeRéponse,

Bref, ceux qui ont fait le code du travail ont oublié d'imaginer qu'une croyance viendrait interférer. Pour ma part dans le travail, on ne compose pas avec le religieux, car ce n'est pas une croyance qui doit venir régir les aspects de la vie professionnel. Maintenant ceux qui veulent bien me tomber sur le patelot, qu'ils le fassent,j'ai quelques biscuits pour démontrer que le religieux au travail c'est pas une bonne chose , a commencer par la sécurité

a+

Bsr DroitDeRéponse,

Bref, ceux qui ont fait le code du travail ont oublié d'imaginer qu'une croyance viendrait interférer. Pour ma part dans le travail, on ne compose pas avec le religieux, car ce n'est pas une croyance qui doit venir régir les aspects de la vie professionnel. Maintenant ceux qui veulent bien me tomber sur le patelot, qu'ils le fassent,j'ai quelques biscuits pour démontrer que le religieux au travail c'est pas une bonne chose , a commencer par la sécurité

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Nous sommes d'accord, mais vous rentreriez alors dans un dialogue sans fin, chacune étant armé de sa petite fiche CCIF ou des conseils de l'imam Bajrafil ( que j'apprécie mais qui buggue sur le voile ) pour vous démontrer que vous avez tort .

Préparez vous à la choura sans fin

Salut!!

Déjà chez nous dans les hopitaux; je bosse chaque jour avec ma petite Fatima que j"adore...elle mange pas de porc mais elle fait pas ces 5 priéres et elle boit de l'alcool...je pense qu'elle est allaouite....mais comme ca le fait pas à cause de la Syrie, elle ose pas le dire.............mais nous, en s'en fout....c'est une super collégue, y'a pas de voile ou je ne sais pas quoi....mais une délicatesse de la pensée....et en plus ça serait dommage de la cacher car elle est trés belle!!

Oui mais le paradigme a changé, la volonté louable de donner à chacun sa place dans la société occidentale mène à des abus car la dite société avait oublié les fondamentaux du religieux, et n'avait surtout pas prévu de devoir composer avec une religion à ce point envahissante et régissant tous les aspects de la vie. On va encore me tomber sur le paletot, mais les religions autochtones se sont très vite bâties sur deux jambes pour des raisons trop longues à évoquer sans HS, l'unijambiste n'avait pas été prévue, ni même pensée .

Adopté en décembre 1910 sous l’impulsion du ministre socialiste du Travail René Viviani, le Code du travail consacre un nouveau droit.

Il symbolise, aujourd’hui, un siècle de bras de fer entre patronat et salariat.

Le contenu de ses 3 652 articles, répartis en huit parties, est intimement lié à l’histoire sociale de la France et à plus d’un siècle de bras de fer entre patronat et salariat.

Durant des décennies, le travail se caractérise en France par la « liberté contractuelle » entre le salarié et l’employeur (celle qui fait rêver aujourd’hui le Medef ! ) et dépend du seul droit civil.

Les travailleurs, femmes et enfants compris, perçoivent bien souvent des salaires de misère et sont contraints de faire des journées de travail démesurées (14 heures quotidiennes) sans hygiène ni sécurité.

En 1840, le fameux rapport du docteur Villermé dénonce l’état de santé catastrophique de ces ouvriers et participe à la prise de conscience que l’État

ne peut plus laisser à la seule liberté contractuelle le soin de régir les

relations de travail. L’idée qu’il faut un droit spécifique fait son chemin.

Les limites nécessaires au bon fonctionnement de l’entreprise font déjà l’objet

d’une guide de gestion du fait religieux dans les entreprises ».

http://www.gouvernement.fr/sites/default/files/contenu/piece-jointe/2014/07/guide_gestion_du_fait_religieux_dans_lentreprise_privee.pdf

.

Bsr DroitDeRéponse,

Bref, ceux qui ont fait le code du travail ont oublié d'imaginer qu'une croyance viendrait interférer. Pour ma part dans le travail, on ne compose pas avec le religieux, car ce n'est pas une croyance qui doit venir régir les aspects de la vie professionnel. Maintenant ceux qui veulent bien me tomber sur le patelot, qu'ils le fassent,j'ai quelques biscuits pour démontrer que le religieux au travail c'est pas une bonne chose , a commencer par la sécurité

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Dans les entreprises privées, le principe est le suivant :

l’employeur ne peut pas interdire au salarié d'avoir une conviction religieuse...

mais aussi syndicales, politiques, philosophiques (article L1121-1 du code du travail).

Toute sanction, mesure discriminatoire ou licenciement justifié par l'appartenance religieuse du salarié est illégal.

L’employeur ne peut pas non plus interdire, de façon générale et absolue, le droit d'exprimer sa religion dans

l'entreprise. Il peut, par contre, poser certaines limites justifiées par la nature de la tâche à accomplir et proportionnées au but recherché.

Il peut aussi sanctionner les abus du droit d’expression tels que le prosélytisme et les actes de pression

ou d’agression à l’égard d’autres salariés.

Mieux vaut donc prévenir que sanctionner comme le fait l’entreprise Paprec qui a fait adopter à ses 4 000 salariés

d’origine multiculturelle et multicultuelle une charte de la laïcité inscrite dans son règlement intérieur

et fort respectée.

On peut en prendre connaissance ici http://www.paprec.com/fr/charte-laicite-diversite

.

Dans les entreprises privées, le principe est le suivant :

l’employeur ne peut pas interdire au salarié d'avoir une conviction religieuse...

mais aussi syndicales, politiques, philosophiques (article L1121-1 du code du travail).

Toute sanction, mesure discriminatoire ou licenciement justifié par l'appartenance religieuse du salarié est illégal.

Voilà, tout est dit. Par contre dans ta profession et pas mal d'autres de la fonction publique, des femmes voilées se retrouvent au tribunal. Car un voile dans la fonction publique , est interprété comme une non neutralité de l'état dans le rendu du service à l'usager. Dans le privé un même service rendu au religieux peut prendre le visage du religieux selon la volonté du salarié. Par ailleurs le privé , il me semble que Babylou est une entreprise privée .

Les choses sont dont bien moins nettes que l'on veut bien le dire, et pour les mêmes raisons que le publique, il faut être hypocrite pour ne pas comprendre qu'une entreprise privée refusera parfois d'embaucher une personne aux convictions religieuses ostensibles .

Adopté en décembre 1910 sous l’impulsion du ministre socialiste du Travail René Viviani, le Code du travail consacre un nouveau droit.

Il symbolise, aujourd’hui, un siècle de bras de fer entre patronat et salariat.

Le contenu de ses 3 652 articles, répartis en huit parties, est intimement lié à l’histoire sociale de la France et à plus d’un siècle de bras de fer entre patronat et salariat.

Durant des décennies, le travail se caractérise en France par la « liberté contractuelle » entre le salarié et l’employeur (celle qui fait rêver aujourd’hui le Medef ! ) et dépend du seul droit civil.

Les travailleurs, femmes et enfants compris, perçoivent bien souvent des salaires de misère et sont contraints de faire des journées de travail démesurées (14 heures quotidiennes) sans hygiène ni sécurité.

En 1840, le fameux rapport du docteur Villermé dénonce l’état de santé catastrophique de ces ouvriers et participe à la prise de conscience que l’État

ne peut plus laisser à la seule liberté contractuelle le soin de régir les

relations de travail. L’idée qu’il faut un droit spécifique fait son chemin.

Les limites nécessaires au bon fonctionnement de l’entreprise font déjà l’objet

d’une guide de gestion du fait religieux dans les entreprises ».

http://www.gouvernement.fr/sites/default/files/contenu/piece-jointe/2014/07/guide_gestion_du_fait_religieux_dans_lentreprise_privee.pdf

.

Dans les entreprises privées, le principe est le suivant :

l’employeur ne peut pas interdire au salarié d'avoir une conviction religieuse...

mais aussi syndicales, politiques, philosophiques (article L1121-1 du code du travail).

Toute sanction, mesure discriminatoire ou licenciement justifié par l'appartenance religieuse du salarié est illégal.

L’employeur ne peut pas non plus interdire, de façon générale et absolue, le droit d'exprimer sa religion dans

l'entreprise. Il peut, par contre, poser certaines limites justifiées par la nature de la tâche à accomplir et proportionnées au but recherché.

Il peut aussi sanctionner les abus du droit d’expression tels que le prosélytisme et les actes de pression

ou d’agression à l’égard d’autres salariés.

Mieux vaut donc prévenir que sanctionner comme le fait l’entreprise Paprec qui a fait adopter à ses 4 000 salariés

d’origine multiculturelle et multicultuelle une charte de la laïcité inscrite dans son règlement intérieur

et fort respectée.

On peut en prendre connaissance ici http://www.paprec.com/fr/charte-laicite-diversite

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Bsr Louise Aragon,

Je vous rassure, je suis contre la fait d'interdire les conviction religieuse, a partir du moment ou elle reste dans leur domaine, celui de la croyance. Voyez vous, moi aussi en tant que chef d'équipe j'ai aussi des convictions, réaliste et professionnel, l'équipe est une et indivisible. Tout les jours que dieu fait c'est de tenir l'objectif de la veille, et si demain, un ou plusieurs élément de mon équipe sont indisposé un moment pour cause de conviction religieuse. Alors je n'atteint les objectif fixé.J'ai toujours atteint mes objectif a ce jour, parce que dans les équipe que je dirige, on fait abstraction de sa religion, et de ses sentiments, en revanche, a la fin du mois mes gars ont entre 20 et 25% de plus sur la paye.

Donc en conclusion si demain, la loi m'oblige de respecter les convictions religieuses de certain durant les horaires de travail,alors je serais hors la loi, car je ne respecterais pas cette loi.

a+

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Dans les entreprises privées, le principe est le suivant :

l’employeur ne peut pas interdire au salarié d'avoir une conviction religieuse...

mais aussi syndicales, politiques, philosophiques (article L1121-1 du code du travail).

Toute sanction, mesure discriminatoire ou licenciement justifié par l'appartenance religieuse du salarié est illégal.

L’employeur ne peut pas non plus interdire, de façon générale et absolue, le droit d'exprimer sa religion dans

l'entreprise. Il peut, par contre, poser certaines limites justifiées par la nature de la tâche à accomplir et proportionnées au but recherché.

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tu as oublié aussi qu'il peut anticiper en n'embauchant pas ceux qui auraient des convictions religieuses envahissantes ,des activités syndicales agressives ,des philosophies mortifères ....en gros tous ceux qui chouinerons qu'ils sont victimes de discrimination ....

on ne parle jamais du droit des employeurs ,et son droit principal c'est de choisir entre deux CV celui qui représentera le moins de risques d'emmerdes...

L'Institut Randstad vient de présenter une nouvelle étude sur le fait religieux en entreprise.

Étude Institut Randstad

Article Figaro (au titre étrange)

Cette étude 2016 s'inscrit dans le cadre d'une comparaison annuelle afin d'étudier non pas un simple instantané, mais l'évolution des mœurs sur ce sujet. Quelques chiffres cependant:

— Depuis 2014, le nombre de personnes observant des "faits religieux" au travail a quasiment triplé, passant à presque 30% ("occasionnellement": 35%).

— Les cas conflictuels resteraient "minoritaires" selon l'étude, qui d'un côté constate qu'ils sont passés de 6% en 2015 à 9% en 2016 (augmentation de +50% toutefois...), mais d'autre part on lit que les cas conflictuels nécessitant une intervention managériale sont en fait passés de 6% en 2013 à 14% en 2016. La plupart de ces faits seraient des "menaces de discrimination religieuse ou raciale" (mais lesquelles?) et une "remise en cause de la légitimité de l'entreprise".

— Les managers se retrouvant débordés par ces nouvelles questions religieuses resteraient "minoritaires" selon l'étude, qui indique pourtant le nombre de 18% (faisant face à des faits religieux très fréquents, autant bénins que conflictuels en terme de proportion) puis le nombre de 23% (faits religieux souvent, régulièrement conflictuels). Le nombre de 18% devient 45% en "zone urbaine sensible".

— 80% des personnes connaîtraient la religion de leurs collègues. L'étude dit qu'ils n'en sont en majorité pas gênés, mais indique plus tard que la proportion de "gêne" a fortement augmenté, passant de 8% en 2015 à 18% en 2016, c'est-à-dire +125%...

Pour relativiser tout cela, la plupart de ces chiffres n'ont pas été séparés par religions; l'on sait que la plupart des personnes interrogées (presque la moitié) sont catholiques (8% musulmans), la plupart étant des managers témoignant de ce qu'ils voient dans leur entreprise. L'échantillon est petit, mais comme le nombre de managers en France est beaucoup plus faible que la population totale, l'étude devrait proportionnellement être plus représentative que la plupart des sondages habituels.

Pour relativiser tout cela, la plupart de ces chiffres n'ont pas été séparés par religions; l'on sait que la plupart des personnes interrogées (presque la moitié) sont catholiques (8% musulmans), la plupart étant des managers témoignant de ce qu'ils voient dans leur entreprise. L'échantillon est petit, mais comme le nombre de managers en France est beaucoup plus faible que la population totale, l'étude devrait proportionnellement être plus représentative que la plupart des sondages habituels.

En quoi cela permet il de relativiser ?