Reims : camp d'été décolonial interdit aux blancs pour lutter contre le racisme structurel de l'état

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Quand je pense que 1500 de tes coreligionnaires vont écouter ce genre de conneries débitées par un mec qui fait ses discours par téléphone parce qu'il est interdit de séjour, je pense qu'il n'est pas inutile que l'Etat y mette son nez , navré. Et si il faut légiférer , légiférons, j'invite également chacun à lire au dessus les excuses du trésorier de la mosquée . Ce serait évidemment mieux que ce soit les "paroissiens" qui le dégage à coup de pied dans le luc, histoire de décoloniser leur mosquée .

Donc en gros tu aspire à créer une loi instituant le un délit d'opinion spéciale pour les musulmans.

Donc en gros les musulmans n'ont pas le droit d'avoir des opinions qui déplaisent à monsieur DDR.

Donc pour les musulmans, c'est le total arbitraire et la fin du droit, puisqu'ils ne doivent pas se conformer à la loi, mais aux opinions et perceptions des autres.

La question c'est que ces gens là parlent au nom des musulmans.

Oui ça c'est gênant...

Oui et non, il y a en général plein de groupes différents et d'origines différentes, donc une mosquée n'a pas trop à faire de prêche partisan pour son équilibre ( les autres protesteront). Et c'est surveiller et enregistrer, ils s'enregistrent eux même , et des flics infilté aussi qui les écoute.

C'est très contrôler.

Ok, c'est comme je l'imaginais...

Merci pour la réponse.

Oui ça c'est gênant...

Ok, c'est comme je l'imaginais...

Merci pour la réponse.

Par contre si c'est pour dire des trucs sur les femmes, là ils sont tous d'accord

Par contre si c'est pour dire des trucs sur les femmes, là ils sont tous d'accord

Bah, DDR va nous pondre une loi pour ça aussi : on n'arrête pas le progrès

Tu sais très bien que leur sermons sont fait exprès pour rendre les gens colonisables

Mais arrête tes délires victimaires, ces gens là sont en France, ils ne sont pas colonisables par les français ou par des imams français, ils sont déjà en France dans leur pays.

Que ceux sont des empoisonneurs pour beaucoup, quand ils prêchent sur les bananes rempli de démons ou le caca.

Qu'ils ait le droit, ou ais je dis pour leur interdire ? Ils ont le droit d'être contre l'islam, mais la question n'est pas là.

Si puisque tu diabolise ce courant.

La question c'est que ces gens là parlent au nom des musulmans.

Et alors tu as plein d'Imams qui parlent au nom des musulmans mais qui pour aucun d'entre eux ne représente l'ensemble des musulmans, car il n'y a pas un seul courant au sein de l'Islam. Ce qui te gène c'est que la France voit émerger de nouveaux courants qui ne correspondent pas à ta vison sclérosée de l'Islam, c'est ton droit mais le fait que tu nous sorts le complexe de la pauvre victime de la colonisation c'est limite pathologique.

Par exemple un imam il prétend faire de la médiation familiale (avant d'être frappé), ces gens là s'infiltrent dans plein de trucs pour tenter de convertir les gens et leur prendre des sous. Et ils le font avec le soutien de l'Etat.

Bordel tous les imams donnent des prescriptions sur le comportement et la vie à adopter pour les musulmans, c'est ce que font tout les prédicateurs religieux. Encore une fois ce qui t'emmerde c'est qu'un nouveau courant de l'Islam émerge en France et ne corresponde pas à ta conception puriste de l'Islam.

La question ce n'est pas leur liberté, c'est qu'ils attaquent la liberté des autres et se mêle des histoires des autres.

Personne ne t'oblige d'aller à leurs prêche si des gens vont écouter leurs dires c'est leur droit ou leur problème c'est selon, apprend à accepter la pluralité des courants au sein de ta religion plutôt que de te rendre malade à coup de paranoïa et de complexe victimaire.

Et alors tu as plein d'Imams qui parlent au nom des musulmans mais qui pour aucun d'entre eux ne représente l'ensemble des musulmans, car il n'y a pas un seul courant au sein de l'Islam. Ce qui te gène c'est que la France voit émerger de nouveaux courants qui ne correspondent pas à ta vison sclérosée de l'Islam.

C'est quoi un nouveau courant au sein de l'Islam ?

Le risque n'est-il pas de faire parler des gens choisis par l'état au nom de l'Islam ?

.

Modifié le 12 septembre 2016 par chapati

Le risque n'est-il pas de faire parler des gens choisis par l'état au nom de l'Islam?

Cela a toujours été le cas, y compris dans les États musulmans, les États ont un droit de regard sur qui parle au nom de l'Islam y compris dans les pays musulmans, et cela ne concerne pas que l'Islam mais également d'autres religions voir histoire du christianisme en France. Pourquoi? Parce que les religions ont toujours été des vecteurs d'idéologie et de pouvoirs sociaux importants, les États s'intéressent aux religions

et développent des liens de pouvoirs, ou chacun tente d'influence et/ou de contrôler, même très partiellement, l'autre. L'idée d'un Islam à la française c'est également une idée pour faire contre-poids d'un autre état qui tente de contrôler et d'influer l'islam en France, notamment l'Arabie Saoudite qui exporte prédicateurs et finance à travers le monde diverses mosquées avec ses pétrodollars. L'idée d'un Islam pure et plus généralement de religions pures en dehors de toutes sphères étatiques ou de tous jeu de pouvoir au niveau sociaux, est un non-sens. Modifié le 12 septembre 2016 par uno

Dans ce cas, la pluralité est meilleure qu'un Islam de France face a un autre de l'Arabie Saoudite !

Dans ce cas, la pluralité est meilleure qu'un Islam de France face a un autre de l'Arabie Saoudite!

Il n'est pas question d'interdire toute pluralité. De fait des courants tels que le soufisme, ou l'autre grande branche de l'islam le chiisme, sont autorisées. L'idée d'un Islam de France serait qu'il y ait un certains syncrétisme culturel entre ces différents courants de l'Islam et certains aspects de la culture française, les courant demeurant pluriel mais s'enracinant de plus en plus en France. C'est un processus qui nécessite certes une volonté politique mais qui dans tous les cas prendra du temps. Ensuite il est claire qu'il est préférable d'éviter certaines influences étrangères comme l'Arabie Saoudite dont on connait la conception de l'Islam. Le fait qu'un pays impose des normes culturelles et politiques à une religion est tout à fait banale, encore une fois la France l'avait également fait avec l'Église catholique.

Modifié le 12 septembre 2016 par uno

Ça je comprends et toi pas ! Mon lien

En fait, vous n'êtes pas mieux qu'elle!

Retournez en Inde, comme elle devrait vivre en pays musulman! :cool:

A un moment il faut être en phase avec ses opinions et ses écrits!

.L'idée d'un Islam de France serait qu'il y ait un certains syncrétisme culturel entre ces différents courants de l'Islam et certains aspects de la culture française, les courant demeurant pluriel mais s'enracinant de plus en plus en France.

A priori, il me semble que j'ai rien contre "l'idée". Sauf qu'entre les idées et le réel, y'a comme qui dirait souvent une marge...

Là dans un premier temps, on va avoir deux grands courants qui vont se tirer la bourre, avec le déballage idéologique et les incompréhensions qui vont avec.

Drôle de binz, d'autant qu'il y a plein de cultures islamiques diverses en jeu, et si j'ai bien compris c'est pas l'entente cordiale.

Non décidément je préfère la pluralité (qui sauf erreur ne se reduit pas aux chiites et au courant soufi).

Au moins il faudrait clairement expliciter comment c'est envisagé, un syncrétisme entre islam et culture française...

Retournez en Inde, comme elle devrait vivre en pays musulman! :cool:

Elle fait ce qu'elle veut !

Moi je demande pas mieux mais j'ai pas le droit, tu comprends ça ?

.

Modifié le 12 septembre 2016 par chapati

Mais arrête tes délires victimaires, ces gens là sont en France, ils ne sont pas colonisables par les français ou par des imams français, ils sont déjà en France dans leur pays.

Si puisque tu diabolise ce courant.

Et alors tu as plein d'Imams qui parlent au nom des musulmans mais qui pour aucun d'entre eux ne représente l'ensemble des musulmans, car il n'y a pas un seul courant au sein de l'Islam. Ce qui te gène c'est que la France voit émerger de nouveaux courants qui ne correspondent pas à ta vison sclérosée de l'Islam, c'est ton droit mais le fait que tu nous sorts le complexe de la pauvre victime de la colonisation c'est limite pathologique.

Bordel tous les imams donnent des prescriptions sur le comportement et la vie à adopter pour les musulmans, c'est ce que font tout les prédicateurs religieux. Encore une fois ce qui t'emmerde c'est qu'un nouveau courant de l'Islam émerge en France et ne corresponde pas à ta conception puriste de l'Islam.

Personne ne t'oblige d'aller à leurs prêche si des gens vont écouter leurs dires c'est leur droit ou leur problème c'est selon, apprend à accepter la pluralité des courants au sein de ta religion plutôt que de te rendre malade à coup de paranoïa et de complexe victimaire.

C'est eux qui viennent agresser et parler contre l'islam. C'est eux qui menace la diversité.

C'est faux, deja au bled les imams font rien du tout et n'en ont rien à foutre de rien en général, c'est juste des petits fonctionnaires payer pour neutraliser les mosquées avec un rôle très secondaire ( bah ils sont juste imam quoi). En France aussi il y en a des comme ça, c'est même il me semble une bonne majorité, ils en ont rien à faire de rien. Ils diront jamais rien sur rien et le prétendent pas diriger les autres et respectent la pluralité des musulmans. Ils disent qu'ils sont juste des imams de mosquées et rien d'autre, et ne se pensent pas supérieur aux autres.

Hors l'islam de France, d'une part ce n'est pas un courant islamique, l'islam n'est pas une poubelle ni un outil d'instrumentalisation entre les mains des islamophobes. Ils n'ont rien à voir avec l'islam. Et à la différence des salafis saoudiens, qui eux reste qu'entre eux, ils parlent au nom des musulmans et cherchent à déranger les musulmans (contrôler les mosquées et défendre des croyances modernes).

Les salafis, si on ne va pas les voir, ils font rien , ils se fichent totalement de toi.

Et contrairement aux salafis, eux sont des vrais philosophe moderne donc sans liens avec l'islam. Les salafis ne cherchent pas à convertir les autres avec l'aide de l'Etat français, les salafi eux parle pas au nom des autres.

Et ils n'ont pas non plus l'arrogance des agents de l'islam de France (qui sont de vrai parasites, des sangsues autour de l'argent des musulmans, les salafis ne volent personne eux.).

Il n'est pas question d'interdire toute pluralité. De fait des courants tels que le soufisme, ou l'autre grande branche de l'islam le chiisme, sont autorisées. L'idée d'un Islam de France serait qu'il y ait un certains syncrétisme culturel entre ces différents courants de l'Islam et certains aspects de la culture française, les courant demeurant pluriel mais s'enracinant de plus en plus en France. C'est un processus qui nécessite certes une volonté politique mais qui dans tous les cas prendra du temps. Ensuite il est claire qu'il est préférable d'éviter certaines influences étrangères comme l'Arabie Saoudite dont on connait la conception de l'Islam. Le fait qu'un pays impose des normes culturelles et politiques à une religion est tout à fait banale, encore une fois la France l'avait également fait avec l'Église catholique.

Oui mais c'est un processus pour faire apostasier les musulmans, ici il s'agit de paganisme, je veux dire que les musulmans entre les différents groupes, ils ont le droit de se marier, de manger les viandes, de prier derrière une personne qui veut faire l'imam peut importante son groupe tant qu'il est musulmans.

Hors ici prier derrière un imam non musulmans est interdit et la prière est nulle, il est aussi bien sur interdit d'épouser quelqu'un de cette confession, faut divorcer d'eux. Les hommes de l'"islam" de France n'ont aucune autorité sur les femmes musulmanes ( pas le droit de contracter des mariages pour elles pas le droit d'être le tuteur d'une musulmane).

Alors qu'eux prétendent avoir autorité sur les musulmanes.

Il n'est pas question d'interdire toute pluralité. De fait des courants tels que le soufisme, ou l'autre grande branche de l'islam le chiisme, sont autorisées. L'idée d'un Islam de France serait qu'il y ait un certains syncrétisme culturel entre ces différents courants de l'Islam et certains aspects de la culture française, les courant demeurant pluriel mais s'enracinant de plus en plus en France. C'est un processus qui nécessite certes une volonté politique mais qui dans tous les cas prendra du temps. Ensuite il est claire qu'il est préférable d'éviter certaines influences étrangères comme l'Arabie Saoudite dont on connait la conception de l'Islam. Le fait qu'un pays impose des normes culturelles et politiques à une religion est tout à fait banale, encore une fois la France l'avait également fait avec l'Église catholique.

Mai enfin arrête de dire n'importe quoi, le soufisme n'est pas un courant , c'est le coeur et l'esprit de l'islam, et c'est aussi une des sciences religieuses les plus importantes, ça n'a rien d'un courant, les tourouq du soufisme appartiennent à tout les écoles sunnites et on en trouve partout, sous des milliers de formes et d'expression différentes.

Il n'est pas question d'interdire toute pluralité. De fait des courants tels que le soufisme, ou l'autre grande branche de l'islam le chiisme, sont autorisées. L'idée d'un Islam de France serait qu'il y ait un certains syncrétisme culturel entre ces différents courants de l'Islam et certains aspects de la culture française, les courant demeurant pluriel mais s'enracinant de plus en plus en France. C'est un processus qui nécessite certes une volonté politique mais qui dans tous les cas prendra du temps. Ensuite il est claire qu'il est préférable d'éviter certaines influences étrangères comme l'Arabie Saoudite dont on connait la conception de l'Islam. Le fait qu'un pays impose des normes culturelles et politiques à une religion est tout à fait banale, encore une fois la France l'avait également fait avec l'Église catholique.

Oui mais c'est illégal et c'est une atteinte à la liberté religieuse, car les musulmans veulent rester musulmans dans la diversité, et pas se convertir à une religion polythéiste.

Au moins il faudrait clairement expliciter comment c'est envisagé, un syncrétisme entre islam et culture française...

Elle fait ce qu'elle veut !

Moi je demande pas mieux mais j'ai pas le droit, tu comprends ça ?

.

C'est une volonté de christiannisation enfin rendre les musulmans comme les catholique, si tu prend le discours de DDR, tu verra que sa critique en gros est de reproche à l'islam de ne rien avoir à voir avec le catholicisme.

En gros ils veulent une religion caclquée sur le modèle catholique, avec des catho bougnoules.

Regarde Dalil boubakeur, le franc maçon, lui il a un "titre" catholique, recteur est un terme à la base catholique, sans lien avec l'islam. Au lieu de dire simplement président, directeur de telle association, il prend un titre d'inspiration catholique.

Le fait qu'un pays impose des normes culturelles et politiques à une religion est tout à fait banale, encore une fois la France l'avait également fait avec l'Église catholique.

je vais même plus loin que ça : une religion en France n'a pas voix au chapitre politique. Point final.

Politique ; relatif aux affaires de l'État et à leur conduite. http://www.cnrtl.fr/...aphie/politique, B.

Aucune religion n'a en France le droit d'interférer un seul instant avec ça.

Y a même pas de norme à imposer. Elles n'ont pas leur mot à dire. La religion en France est cantonnée à la sphère privée, pas dans le sens où elle doit rester à l'intérieur des habitations, mais dans le sens où elle ne fait pas partie de la sphère publique . http://www.cnrtl.fr/definition/public

Modifié le 12 septembre 2016 par chanou 34

A priori, il me semble que j'ai rien contre "l'idée". Sauf qu'entre les idées et le réel, y'a comme qui dirait souvent une marge...

Là dans un premier temps, on va avoir deux grands courants qui vont se tirer la bourre, avec le déballage idéologique et les incompréhensions qui vont avec.

Drôle de binz, d'autant qu'il y a plein de cultures islamiques diverses en jeu, et si j'ai bien compris c'est pas l'entente cordiale.

Non décidément je préfère la pluralité (qui sauf erreur ne se reduit pas aux chiites et au courant soufi).

Au moins il faudrait clairement expliciter comment c'est envisagé, un syncrétisme entre islam et culture française...

Elle fait ce qu'elle veut !

Moi je demande pas mieux mais j'ai pas le droit, tu comprends ça ?

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Comment peut-on ne pas avoir le droit de vivre où l'on veut? :cool:

je vais même plus loin que ça : une religion en France n'a pas voix au chapitre politique. Point final.

Politique ; relatif aux affaires de l'État et à leur conduite. http://www.cnrtl.fr/...aphie/politique, B.

Aucune religion n'a en France le droit d'interférer un seul instant avec ça.

Y a même pas de norme à imposer. Elles n'ont pas leur mot à dire. La religion en France est cantonnée à la sphère privée, pas dans le sens où elle doit rester à l'intérieur, mais dans le sens où elle ne fait pas partie de la sphère publique . http://www.cnrtl.fr/definition/public

Oui mais ici c'est l'inverse, c'est les hommes politique qui s'ingèrent dans les affaires musulmane. Ici c'est les politiques qui ne respectent pas la laïcité pour les musulmans

Oui mais ici c'est l'inverse, c'est les hommes politique qui s'ingèrent dans les affaires musulmane. Ici c'est les politiques qui ne respectent pas la laïcité pour les musulmans

Bah ils ont tort. Qu'on laisse les musulmans régler leurs affaires religieuses entre eux tant qu'ils n'enfreignent pas les lois de l'état français

Modifié le 12 septembre 2016 par chanou 34

La solution serait peut-être tout simplement d'interdire l'Islam en France!

Sinon c'est l'Islam qui finira par nous interdite, nous, les mécréants! :cool:

Bah ils ont tort. Qu'on laisse les musulmans régler leurs affaires religieuses entre eux tant qu'ils n'enfreignent pas les lois de l'état français

Oui mais va leur expliquer aussi, ils veulent pas que les musulmans soient libre et indépendant car ça les dérange, regarde DDR qui reproche à des musulmans ce qu'ils pensent.

Oui mais va leur expliquer aussi, ils veulent pas que les musulmans soient libre et indépendant car ça les dérange,

C'est pas que ça "dérange", c'est qu'ils veulent éradiquer l'intégrisme. Mais ils y arriveront pas comme ça.

C'est pas que ça "dérange", c'est qu'ils veulent éradiquer l'intégrisme. Mais ils y arriveront pas comme ça.

Bah ça ne les regarde pas justement, ce qui compte c'est simplement le respect du droit.