L'art de discuter.

Mais ce topic n'est peut-être pas que ce que tu en comprends toi, ni ce qu'en veut son auteur. Et en prétextant une soi-disant confusion de ma part, tu ne fais que tenter de décrédibiliser l'existence du sujet pour raviver la polémique, et donc troller, au lieu de vouloir discuter correctement du thème.

La réalité d'un topic n'est pas que la source de son inspiration.

Je crois sincèrement Sirielle que nous n'arrivons jamais à nous rejoindre, quelque soit le topic... Garde ton point de vue, restons-en là, je te prie. C'est stérile !

Et nooon, je n'ai nullement pour but de raviver une polémique, de "troller"mot usité abondamment dès que l'on arrive au bout d'un argumentaire...

Juste de mettre en évidence ce que je suppute fort d'être une "manipulation forumesque" me rappelant "Un dîner de c**"...

Je crois sincèrement Sirielle que nous n'arrivons jamais à nous rejoindre, quelque soit le topic... Garde ton point de vue, restons-en là, je te prie. C'est stérile !

Et nooon, je n'ai nullement pour but de raviver une polémique, de "troller"mot usité abondamment dès que l'on arrive au bout d'un argumentaire...

Juste de mettre en évidence ce que je suppute fort d'être une "manipulation forumesque" me rappelant "Un dîner de c**"...

Je ne pensais pas mériter tant de considération. Il est vrai que je ne connais pas encore tout de l'art de la discussion. Et peut-être estimes tu que tu respectais le sujet et ne cherchais pas à polémiquer sur son bienfondé. Merci donc d'avoir partagé ton opinion sur "l'art de discuter" avec moi de ta propre initiative. Et bonne nuit.

Au passage je précise que l'évocation des intentions de l'auteur a commencé dès la première page. Je n'avais donc pas besoin qu'on me le rappelle constamment. Mais bon, le bonheur de la répétition existe parfois.

( au passage tu cite encore kaamelott)

Dans la vie réelle c'est pareil.....

1472321417[/url]' post='10369222']

Ok.

Je romps la discussion; Tu es le parfait exemple de ce que je voulais démontrer.

Impossible de discuter avec certains ras du caniveau.

A+

À encadrer .

À ce que je vois, tu pratiques le faites ce que je dis, pas ce que je fais. Toi tu as droit d'insulter les autres, mais tu ouvres un topic pour te plaindre d'être victime d'insultes.

T'es crôôoô forte. Faire ça sur précisément ce topic, c'est fameux.

1472390230[/url]' post='10370078']

C'est normal de critiquer dans une discussion, et même souvent nécessaire. Mais il y a critique et critique. Et justement l'art de savoir critiquer. Donc sur un forum de discussion, l'apologie de "clouer le bec" illustre bien l'irrespect auquel on peut être confronté dans un lieu censé favoriser l'échange et la compréhension, l'enrichissement par le collectif.

D'ailleurs la critique n'est pas elle-même critiquable que sur sa forme, son niveau de langage, mais surtout sur son fond, sa signification et sa justification. Et une critique juste est utile aussi à celui qui la reçoit sans être blessante.

1472396526[/url]' post='10370241']

La mauvaise foi ou l'incompréhension ne justifient pas pour autant l'irrespect, donc je considère que quel que soit le contexte ce que j'ai écrit est valable. Et aucune partialité dans cette opinion. "Clouer le bec" signifie "faire taire" or nous sommes justement dans un lieu de discussion. Les critiques peuvent parfois corriger des idées simplistes mais il vaut mieux épargner à la critique la suffisance.

Penses-tu que traiter quelqu'un de ras de caniveau soit une façon respectueuse de son interlocuteur lors d'un débat. Toi si prompte à défendre Cassandra pour le respect qui lui est dû comme tout un chacun, que penses-tu de son commentaire cité juste au dessus des tiens.

Franchement j'me marre.

Penses-tu que traiter quelqu'un de ras de caniveau soit une façon respectueuse de son interlocuteur lors d'un débat. Toi si prompte à défendre Cassandra pour le respect qui lui est dû comme tout un chacun, que penses-tu de son commentaire cité juste au dessus des tiens.

Franchement j'me marre.

Je ne défends en réalité pas particulièrement Cassandra mais le sujet auquel je participe et où je place chacun équitablement dans ma considération.

Concernant son message, il me semble qu'elle a pris au premier degré ce qui devait être pris au second, peut-être par position défensive lié à un sentiment envahissant de persécution. Je remarque la contradiction entre la rupture de la discussion et le A+. Quant à "ras du caniveau" je suppose qu'il s'agit d'une contraction entre "ras des pâquerettes" et "rat du caniveau", d'un jeu de mots donc.

C'est marrant de se faire passer pour une femme juste pour pouvoir dire qu'on est d'accord. Car les femmes sont plus souvent d'accord que les hommes.

Hein? :gurp:

1472420333[/url]' post='10370852']

Je ne défends en réalité pas particulièrement Cassandra mais le sujet auquel je participe et où je place chacun équitablement dans ma considération.

Concernant son message, il me semble qu'elle a pris au premier degré ce qui devait être pris au second, peut-être par position défensive lié à un sentiment envahissant de persécution. Je remarque la contradiction entre la rupture de la discussion et le A+. Quant à "ras du caniveau" je suppose qu'il s'agit d'une contraction entre "ras des pâquerettes" et "rat du caniveau", d'un jeu de mots donc.

Bin voyons, le deux poids deux mesures va bon train, pour moi traiter quelqu'un de ras du caniveau est une véritable insulte. Insulter en faisant un jeu de mot est permis alors ?

Et si pour toi dire " impossible de discuter avec certains ras du caniveau " ce n'est pas clouer le bec, alors qu'est-ce que c'est.

Tu veux donner des leçons sur l'art et la manière de débattre, dans l'impartialité, le respect toussa toussa. C'est celà oui.

Bin voyons, le deux poids deux mesures va bon train, pour moi traiter quelqu'un de ras du caniveau est une véritable insulte. Insulter en faisant un jeu de mot est permis alors ?

Et si pour toi dire " impossible de discuter avec certains ras du caniveau " ce n'est pas clouer le bec, alors qu'est-ce que c'est.

Tu veux donner des leçons sur l'art et la manière de débattre, dans l'impartialité, le respect toussa toussa. C'est celà oui.

Je n'ai pas évoqué de permission ni idéalisé son message. Tu diabolises mes réflexions selon tes conclusions erronées. Je critique différemment les différentes expressions mais impartialement et j'ai aussi critiqué Cassandra. Ta façon de t'adresser à moi ferme encore la discussion parce que mon commentaire ne t'as pas paru suffisamment sévère. Mais tu ne sais pas sur quoi je me base pour juger comme ça. Et tu te trompes complètement en croyant que je cherche à favoriser Cassandra. J'essaie seulement de respecter chacun et de modérer mes critiques à ma façon tout en préservant le sujet. Je n'ai pas besoin de l'étiquette partiale que tu veux me coller sur le front sous prétexte que j'accorde du respect à ce sujet. Et je ne veux pas donner de leçons mais simplement mon opinion, au même titre que les autres. Mes critiques ne sont pas forcément des modèles à suivre mais je m'applique à ce qu'elles soient correctes. Il est normal que chacune de nous critique différemment selon sa personnalité.

1472421791[/url]' post='10370877']

Je n'ai pas évoqué de permission ni idéalisé son message. Tu diabolises mes réflexions selon tes conclusions erronées. Je critique différemment les différentes expressions mais impartialement et j'ai aussi critiqué Cassandra. Ta façon de t'adresser à moi ferme encore la discussion parce que mon commentaire ne t'as pas paru suffisamment sévère. Mais tu ne sais pas sur quoi je me base pour juger comme ça. Et tu te trompes complètement en croyant que je cherche à favoriser Cassandra. J'essaie seulement de respecter chacun et de modérer mes critiques à ma façon tout en préservant le sujet et impartialement. Je n'ai pas besoin de l'étiquette partiale que tu veux me coller sur le front sous prétexte que j'accorde du respect à ce sujet. Et je ne veux pas donner de leçons mais simplement mon opinion, au même titre que les autres. Mes critiques ne sont pas forcément des modèles à suivre mais je m'applique à ce qu'elles soient correctes. Il est normal que chacune de nous critique différemment selon sa personnalité.

Ta façon de modérer les critiques a un net penchant vers la partialité.

Tu devrais relire le fil depuis le début.

Est-ce que OUI ou NON, dire à quelqu'un impossible de discuter avec certains ras du caniveau, c'est lui clouer le bec, c'est l'insulter, c'est refuser le dialogue ? Seulement oui ou non en réponse, et peut-être pourrons nous continuer à discuter.

Ta façon de modérer les critiques a un net penchant vers la partialité.

Tu devrais relire le fil depuis le début.

Est-ce que OUI ou NON, dire à quelqu'un impossible de discuter avec certains ras du caniveau, c'est lui clouer le bec, c'est l'insulter, c'est refuser le dialogue ? Seulement oui ou non en réponse, et peut-être pourrons nous continuer à discuter.

Dire à quelqu'un qu'il est impossible de discuter avec certains ras du caniveau et que l'on veut rompre la discussion, c'est refuser que le dialogue aille plus loin, indéniablement, oui.

1472423621[/url]' post='10370900']

Dire à quelqu'un qu'il est impossible de discuter avec certains ras du caniveau et que l'on veut rompre la discussion, c'est refuser que le dialogue aille plus loin, indéniablement, oui.

Et c'est aussi lui clouer le bec et l'insulter.

Partant de là, relis les échanges que tu as eu avec fx, Yokkie et moi, et tu verras où se situe le problème.

Et c'est aussi lui clouer le bec et l'insulter.

Partant de là, relis les échanges que tu as eu avec fx, Yokkie et moi, et tu verras où se situe le problème.

Je ne suis pas d'accord et tu ne réussiras pas à me convaincre de ce qui est faux à mon sujet. Je ne connais pas Cassandra et n'ai aucun intérêt à la favoriser. Je ne suis pas dans votre polémique concernant l'Islam quoi que tu puisses en penser car je pense que ce n'est pas le sujet quoi qu'en pense Cassandra elle-même. Quant à l'Islam pour repréciser brièvement ma position à ce sujet, je considère qu'il s'agit d'une religion respectable dans le cadre de la liberté de culte et donc du respect de la justice et des individus.

1472424773[/url]' post='10370923']

Je ne suis pas d'accord et tu ne réussiras pas à me convaincre de ce qui est faux à mon sujet. Je ne connais pas Cassandra et n'ai aucun intérêt à la favoriser. Je ne suis pas dans votre polémique concernant l'Islam quoi que tu puisses en penser car je pense que ce n'est pas le sujet quoi qu'en pense Cassandra elle-même. Quant à l'Islam pour repréciser brièvement ma position à ce sujet, je considère qu'il s'agit d'une religion respectable dans le cadre de la liberté de culte et donc du respect de la justice et des individus.

Tu fais encore erreur le sujet ce n'est pas l'islam, c'est qu'une forumeuse crée un topic pour se plaindre de ne pas pouvoir débattre, sans soi-disant se faire insulter. Et que cette personne est malhonnête dans sa démarche.

Bon j'arrête là, car je pense que tu refuses de comprendre.

Cet étalage de mots de gens qui ne savent jamais s'exprimer simplement !

il faut, impérativement, pour eux, qu'ils étalent leur maîtrise des mots afin de ne pas perdre de valeur aux yeux des autres comme eux !

Mais ces "autres", représentent quel pourcentage des gens qui souhaitent s'exprimer sur une forum ?

5-10 % ?

Et pour 5-10 % d'intervenant "étaleurs de mots", voilà 95-90 % de gens empêchés de s'exprimer ?

Tu fais encore erreur le sujet ce n'est pas l'islam, c'est qu'une forumeuse crée un topic pour se plaindre de ne pas pouvoir débattre, sans soi-disant se faire insulter. Et que cette personne est malhonnête dans sa démarche.

Bon j'arrête là, car je pense que tu refuses de comprendre.

Mais j'ai compris. Seulement, encore une fois, je considère que ce sujet peut avoir une certaine valeur malgré la source polémique de celui-ci. Et la valeur d'un sujet ne dépend pas uniquement de son auteur mais autant de tous ceux qui y participent.

On peut trouver un sujet intéressant sans forcément avoir la même opinion que son auteur.

(Quant à "tu fais encore erreur", c'est une bassesse de plus car c'est ce qu'a évoqué Cassandra elle-même et d'autres aussi en référence à la critique de l'islamophobie et du racisme pouvant y être lié sur le sujet ayant inspiré celui-ci.)

Et c'est aussi lui clouer le bec et l'insulter.

Partant de là, relis les échanges que tu as eu avec fx, Yokkie et moi, et tu verras où se situe le problème.

C'est humain aussi parfois de s'énerver et d'être insultant, surtout avec la pression que certaines personnes lui mettent à Cassandre. Personne n'est à l'abris de ce genre de comportement. Est ce que l'on doit tous s'acharner sur une personne parce qu'à un moment elle va trop loin ?

Je n'ai pas évoqué de permission ni idéalisé son message. Tu diabolises mes réflexions selon tes conclusions erronées. Je critique différemment les différentes expressions mais impartialement et j'ai aussi critiqué Cassandra. Ta façon de t'adresser à moi ferme encore la discussion parce que mon commentaire ne t'as pas paru suffisamment sévère. Mais tu ne sais pas sur quoi je me base pour juger comme ça. Et tu te trompes complètement en croyant que je cherche à favoriser Cassandra. J'essaie seulement de respecter chacun et de modérer mes critiques à ma façon tout en préservant le sujet. Je n'ai pas besoin de l'étiquette partiale que tu veux me coller sur le front sous prétexte que j'accorde du respect à ce sujet. Et je ne veux pas donner de leçons mais simplement mon opinion, au même titre que les autres. Mes critiques ne sont pas forcément des modèles à suivre mais je m'applique à ce qu'elles soient correctes. Il est normal que chacune de nous critique différemment selon sa personnalité.

Je suis impatiente de lire la suite.

Bonne journée à tous.

Tu fais encore erreur le sujet ce n'est pas l'islam, c'est qu'une forumeuse crée un topic pour se plaindre de ne pas pouvoir débattre, sans soi-disant se faire insulter. Et que cette personne est malhonnête dans sa démarche.

Bon j'arrête là, car je pense que tu refuses de comprendre.

Décidément le département Philo ne brille pas spécialement par son amour de la sagesse.....

Décidément le département Philo ne brille pas spécialement par son amour de la sagesse.....

C'est vraiment de la mauvaise foi. Depuis le départ je persiste à ne pas amalgamer les deux sujets bien qu'ils soient liés et je n'ai fait allusion à l'Islam que pour justement répondre de mon impartialité à l'égard de Cassandra. On me harcèle pour me préciser qu'elle est méchante, qu'elle l'a prouvé sur un autre sujet, que celui-là le prouve aussi, et que je ne dois pas la défendre sinon c'est que je suis bête et tout et tout. Mais je m'en fiche. Je n'ai participé à ce sujet que parce qu'il m'intéressait. Fichez moi un peu la paix. Débattre sur la critique et ses conséquences m'intéressait mais être le jouet de votre gueguerre des clans à laquelle je n'ai définivement rien avoir, non.

non non, c'est la vérité, on vous à tendu un bâton merdeux et vous avez tiré la langue.

Bref droit dans le panneau.