Le désir amoureux ne repose t-il pas toujours sur un malentendu ?

S'il en était autrement, si l'autre était bien conforme a ce que nous recherchons et a ce qui nous manque, a ce que nous ne sommes pas, nous ne pourrions etre que des étrangers l'un a l'autre.

Pour que la magie opère, pour que l'espèce se perpétue, la tromperie est sans doute nécessaire.

Il faut pouvoir se comprendre pour communiquer, et croire que l'autre est tout ce que nous ne sommes pas:

Notre complément.

Donc lucidité et désir amoureux seraient incompatibles.

On arrive déjà pas à nous connaitre, alors connaitre l'autre tu penses...

c'est pas la compatibilité qui pose problème....les psys sont formels tout le monde peut sortir avec tout le monde ...et les couples improbables c'est pas ce qui manque

les deux problèmes majeures sont

1) le manque de connaissance en technique de communication...du a nos différences et a la mauvaise gestion du dit (les non dits , la façon de communiquer avec l'autre du a nos représentations mentales de l'autre , ce genre de trucs)

2) la méconnaissance de soi (notre personnalité qui a rien avoir ou si peu avec notre conscience, l'ignorance sur les mécanismes de notre libido, de nos désirs ,etc etc)

après il y a les doués (très rare) les autodidactes (un peu plus nombreux) ceux qui se documentent (a un moment tu en as marre de toujours te planté en suivant la soi disant magie de l'amour...donc la sont les derniers qui arrivent a sauver leur couple)

et tu as les autres qui reste dans l'ignorance et rate leur vie

se cultiver et apprendre sur soi et les autres

apprendre a communiquer

et tout le reste sera des problèmes mineures

des épreuves qui cimenterons le couple au lieu de le détruire

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher...

Je trouve que c'est bien résumé. L'amour est une duperie intellectuelle.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher...

T'as été plus rapide que moi :D

Quand j'étais gamin, je devais avoir 6 ou 7 ans, j'ai trouvé dans une encyclopédie la photo d'un squelette humain. J'ai demandé à ma mère "c'est quoi ?" elle m'a répondu "c'est un mort."

A partir de ce moment là, mon caractère névrosé a commencé à se construire. Maintenant que j'ai bientôt 40 ans, j'ai la certitude que l'athéisme est le pire cadeau empoisonné qu'on puisse faire à un gosse. Affirmer à un gamin que la mort est la fin de tout me semble tout aussi grave que de lui affirmer qu'il y a une vie après la mort et que pour y prétendre, faut pas manger de porc, pas baiser avant le mariage, pas boire d'alcool, ou pas mélanger le lait et la viande.

Tu t'es pas trompé de sujet Savonarol

c'est pas la compatibilité qui pose problème....les psys sont formels tout le monde peut sortir avec tout le monde ...et les couples improbables c'est pas ce qui manque

les deux problèmes majeures sont

1) le manque de connaissance en technique de communication...du a nos différences et a la mauvaise gestion du dit (les non dits , la façon de communiquer avec l'autre du a nos représentations mentales de l'autre , ce genre de trucs)

2) la méconnaissance de soi (notre personnalité qui a rien avoir ou si peu avec notre conscience, l'ignorance sur les mécanismes de notre libido, de nos désirs ,etc etc)

après il y a les doués (très rare) les autodidactes (un peu plus nombreux) ceux qui se documentent (a un moment tu en as marre de toujours te planté en suivant la soi disant magie de l'amour...donc la sont les derniers qui arrivent a sauver leur couple)

et tu as les autres qui reste dans l'ignorance et rate leur vie

se cultiver et apprendre sur soi et les autres

apprendre a communiquer

et tout le reste sera des problèmes mineures

des épreuves qui cimenterons le couple au lieu de le détruire

C'est intéressant et ce que tu décris existe, bien évidemment.

Etre immature, ne pas se comprendre soi-meme, ne pas comprendre l'autre.

Mais moi je parle précisément de ceux qui sont parvenus a se comprendre et a etre capable de comprendre l'autre, la magie peut elle encore opérer dans ce cas ?

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher...

Je crois que la phrase culte c'est: " Sur un malentendu ça peut passer"

Quand j'étais gamin, je devais avoir 6 ou 7 ans, j'ai trouvé dans une encyclopédie la photo d'un squelette humain. J'ai demandé à ma mère "c'est quoi ?" elle m'a répondu "c'est un mort."

A partir de ce moment là, mon caractère névrosé a commencé à se construire. Maintenant que j'ai bientôt 40 ans, j'ai la certitude que l'athéisme est le pire cadeau empoisonné qu'on puisse faire à un gosse. Affirmer à un gamin que la mort est la fin de tout me semble tout aussi grave que de lui affirmer qu'il y a une vie après la mort et que pour y prétendre, faut pas manger de porc, pas baiser avant le mariage, pas boire d'alcool, ou pas mélanger le lait et la viande.

Il dit qu'il voit pas le rapport.

Le fait que nous soyons mortel et que la vie soit courte devrait meme plutot nous inciter a nous aimer.

Alors que l'immortalité aurait plutot tendance a faire de nous des gens blasés et arrogants.

Je crois que la phrase culte c'est: " Sur un malentendu ça peut passer"

Vu que tu mets le lien, écoute le ....

Pourquoi vouloir melanger lucidité et amour? En fait il est là le choix, soit être lucide et donc ne jamais prendre le risque de l'amour. Soit emprunter la voie du coeur, lui mettre des boules Quiès pour qu'il n'ecoute surtout pas la raison, et yalla!

Vu que tu mets le lien, écoute le ....

La pétasse ... :smile2:

La pétasse ... :smile2:

Je crois que le désir repose sur une attirance purement physique et qu'il n'est pas incompatible avec la lucidité. D'abord on s'illusionne, ensuite on se passionne puis on a tout découvert et on a envie de l'autre quand même.

Pas sur car le désir amoureux n 'est pas forcément sans calcul , comme une sorte de sélection en quelque sorte qui sera ou pas le partenaire ...

Vu que tu mets le lien, écoute le ....

Ah oui mince, je me suis bien planté sur ce coup la !

En plus j'ai visionné le lien avant de le poster pour etre sur, mais rien a faire, mon esprit voulait absolument que ce soit "passer" et non "marcher".

Pourquoi vouloir melanger lucidité et amour? En fait il est là le choix, soit être lucide et donc ne jamais prendre le risque de l'amour. Soit emprunter la voie du coeur, lui mettre des boules Quiès pour qu'il n'ecoute surtout pas la raison, et yalla!

Oui mais la je ne parle pas de la peur de prendre le risque de tomber amoureux.

Je parle du choix entre :

-Garder sa lucidité et ne jamais tomber amoureux.

-Choisir de tomber amoureux tout en sachant que c'est probablement le signe que l'on se trompe sur l'autre.

Car enfin, si l'autre est tout ce que nous ne sommes pas ( donc désirable pour nous), il ne peut etre qu'un étranger.

Et s'il est tout le contraire d'un étranger, alors il ne peut etre ce que nous désirons.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher...

:D Les malentendus peuvent révéler de belles surprises...

En cela, c'est magique !

À dire vrai... Je ne saisis pas vraiment pourquoi il y aurait incompatibilité entre désir et lucidité ??

L'attirance se crée, dans un premier temps par désir physique de l'autre. Puis soit, on est aveuglément amoureux.. soit, notre lucidité nous amène à découvrir l'autre tel qu'il est, surtout l'accepter jusqu'à l'aimer.

Le malentendu serait pour moi, d'imaginer que parce que le désir amoureux est fort.. Cela débouche forcément sur une relation longue durée !

Je crois que le désir repose sur une attirance purement physique et qu'il n'est pas incompatible avec la lucidité. D'abord on s'illusionne, ensuite on se passionne puis on a tout découvert et on a envie de l'autre quand même.

La tu parles surtout du désir sexuel.

Et lumic t'objecte qu'il y a un certain calcul dans ce désir la.

Si calcul il y a, ce ne peut etre que celui des gènes qui veulent se transmettre, se perpétuer en choisissant le partenaire jugés le plus apte a cette tache.

Par exemple, la trés grande majorité des femmes fantasment sur les hommes grands, simplement grands, meme s'ils sont mal foutus.

Ils auront toujours leur préférence par rapport aux hommes de taille moyenne, meme trés bien battis.

Pourquoi ? Parce que la taille est une qualité qui se transmet par la génétique, alors qu'un physique de chippendale s'acquiert par l'effort.

Oui mais la je ne parle pas de la peur de prendre le risque de tomber amoureux.

Je parle du choix entre :

-Garder sa lucidité et ne jamais tomber amoureux.

-Choisir de tomber amoureux tout en sachant que c'est probablement le signe que l'on se trompe sur l'autre.

Car enfin, si l'autre est tout ce que nous ne sommes pas ( donc désirable pour nous), il ne peut etre qu'un étranger.

Et s'il est tout le contraire d'un étranger, alors il ne peut etre ce que nous désirons.

Toute la confusion est là: on aime ce qu'on connait mais on désir ce qu'on ne connait pas. "Tomber amoureux" n'a donc aucun sens, c'est juste une gentille formule pour exprimer un désir naissant.

Il faut en outre bannir le tyran qui dirige ta vie et qui vit dans ta tête. On ne choisi pas ce qu'on désir et ce qu'on désir est de toute façon périssable... C'est avec de la chance et une sérieuse éducation qu'on peut éventuellement avoir une vie de couple durable. Le coup de chance pour que notre désir nous envoie vers une personne aimable et l'éducation qui va fluidifier la relation lors des prochains conflits (si t'es fils unique t'as jamais appris à partager tes jouets... ou si tu n'as jamais voulu t'entendre avec tes frères il n'y a pas de raison pour que tu sois quelqu'un souple par exemple).

Le désir t'amène vers quelqu'un et le temps fait son alchimie; parfois ça prend, parfois ça ne prend pas.