Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

Article sur les défenseurs les plus médiatiques du burkini et sur la dénonciation du racisme structurelle de l'état français ou de sa laïcité dénoncée à l'ONU ( lien canard enchaîné en amont )

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/08/23/01016-20160823ARTFIG00137-la-montee-en-puissance-du-controverse-collectif-contre-l-islamophobie-ccif.php

Les statuts de Moriarty contribueraient ils au racisme structurel de l'état français ?

Sinon @pere vert :ccif +5000 revendiqués en une semaine et 30KE de dons . Ça roule

Le figaro qui reprend les tweets de Collard, comment dire ...

Article sur les défenseurs les plus médiatiques du burkini et sur la dénonciation du racisme structurelle de l'état français ou de sa laïcité dénoncée à l'ONU ( lien canard enchaîné en amont )

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/08/23/01016-20160823ARTFIG00137-la-montee-en-puissance-du-controverse-collectif-contre-l-islamophobie-ccif.php

Les statuts de Moriarty contribueraient ils au racisme structurel de l'état français ?

Sinon @pere vert :ccif +5000 revendiqués en une semaine et 30KE de dons . Ça roule

une France avec 80% de muzz,ça fait un moment qu'elle est islamique car c'est un trophée de mettre un pays européen dans le giron de l'islam

Imaginez la propagande:une France islamique

Suffit de voir le Liban se faire défoncer par le..heu Hezbolllah?alors qu'il était chrétien

Verbaliser les voilées etaient une connerie ça ne fait que générer encore plus d'identitarisme .

Et ca renforcé des assoces type ccif qui en retour polariseront un peu plus la société , ils sont très actifs sur les réseaux .

Il faudrait savoir si il y a eu verbalisation pour pouvoir rester sur la plage après avoir payer l'amende ? ou si après l'amende ces personnes ont été obligés de quitter la plage ?

Si les personnes verbalisées sont venues sur la plage pour tester et aussi, de facto pour foutre le bordel ou si c'était du style :

" Ah ben non on savait pas 'sieur l'agent, on ne regarde aucune infos, ni la télé, ni la radio , ni rien du tout "

comme on pourrait le faire pour une prune pour excès de vitesse à 50 km/h au lieu de 70 km/h et ou 70 km/h au lieu de 90 km/h sur une route où il n' y a bizarrement plus de panneau :gurp: , ce qui arrive parfois .

Bref, dans quelles conditions ça s'est passé ?

Tu nous l'a plus ou moins esquissé la question était le comment .Comment le paradigme français trop vieux de l'homme du xixème pourra t'il se mettre à la page de l'Islam fervent et swag de Chapati et Chaouiya ?

En répondant tu pourrais sans doute renverser la table et faire accepter le burkini à la majorité qui visiblement est toujours dans le paradigme du 19ème alors qu'un bien meilleur paradigme serait à portée de main en ayant assez de recul pour voir comme Chapati ?

C'est quoi le scenario Houellebecq, Sensal, ...,Chapati ?

Pour moi le problème de l'Occident, c'est une tradition d'étouffer le sensible en portant la raison aux nues. En prendre conscience, ce serait forcement je crois le premier pas. On n'y est pas.

Pour l'intégration, on est entre deux leitmotiv idéologiques opposés, même si la pratique est heureusement en deça de la théorie :

L'Occident et son idée d'autonomie de l'individu, l'Orient et sa facon d'appartenance.

C'est comme ça que je me pose le problème.

Quant au burkini c'est rien, des cons qui se laissent embringuer dans des soi-disant signes ostentatoires, manipulés par d'autres cons.

Qu'est-ce que tu veux faire ? Ils sont cons ils sont cons.

Pas de solution a la bêtise.

Et quand tu vas emmerder une nana a Franprix, t'es con comme eux.

.

Verbaliser les voilées etaient une connerie ça ne fait que générer encore plus d'identitarisme .

Et ca renforcé des assoces type ccif qui en retour polariseront un peu plus la société , ils sont très actifs sur les réseaux .

Moi je m'en fous je porte une vierge

Porter sa croix c'est plus lourd et moins pratique qu'un burkini.

Comme mon amie enseignante mais pas de voile c'est la loi c'est comme ça , pour le pourquoi voyez avec moriarty

tkt,le 31 aout,la France redeviendra la France :mef2:

Moi je suis pour,ils ne comprennent que la fermeté

la fameuse pudeur musulmane

Alors que c'est pire avec leur burkini que des mannequins présentent alors que ce sont des fatmas,5 enfants qui les mettent,elles ressemblent à des orques :mef2:

J'en mets une avec du surpoids,je me baigne en nocturne,pas de clair de lune.....sans lumière lol

Il faudrait savoir si il y a eu verbalisation pour pouvoir rester sur la plage après avoir payer l'amende ? ou si après l'amende ces personnes ont été obligés de quitter la plage ?

Si les personnes verbalisées sont venues sur la plage pour tester et aussi, de facto pour foutre le bordel ou si c'était du style :

" Ah ben non on savait pas 'sieur l'agent, on ne regarde aucune infos, ni la télé, ni la radio , ni rien du tout "

comme on pourrait le faire pour une prune pour excès de vitesse à 50 km/h au lieu de 70 km/h et ou 70 km/h au lieu de 90 km/h sur une route où il n' y a bizarrement plus de panneau :gurp: , ce qui arrive parfois .

Bref, dans quelles conditions ça s'est passé ?

Les policiers verbalisent tout le monde,burkinis,voilées,hijab,tout ce qui sort de l'eau mdrrr

Enfin,s'il faut se convertir,je voudrais bien continuer manger mon saucisson

Osez toutes le Burkini qui devrait même devenir le seul vetement décent de la plage.

Mais oui,

Cousines..OSEZ faire ce que vous avez envie et envoyez bouler toutes vos carcans, tous vos dogmes qui vous asservirent.... Devenez enfin vous meme et non ce que vos maris ou vos familles vous imposent....

Souriez à la vie.

Et renvoyez Chapati...

N'empêche... quelle couche il faut tenir pour lire mon témoignage sur le burkini et le commenter de cette façon.

Pauvre Bianka...

.

Le figaro qui reprend les tweets de Collard, comment dire ...

Ce genre d'arguments est aussi con que d'affirmer que Mélenchon serait FN au prétexte que MLP aurait soutenu le referendum de tsipras. Ca marche pour le Brexit , et tout ceux se déclarant pour une autre UE Itou .

Niveau de la pensee 0.

Mais si tu préfères il y a aussi l'article du canard enchaîné une dizaine de page en amont .

Du coup le canard enchaine doit Rouler pour MLP lol .

Note que ça confirme mon propos sur la polarisation et la montée des identitarismes, tien y compris qui se dévoile ici dans le tropisme pavlovien de ta tribu à chercher tout ce qui pourrait être mis en parallèle du FN pour le decredibiliser . Tsipras doit être facho , collard , MLP et consort on beaucoup tweeté pour le soutenir lol . Mélenchon transfuge ?

Ceci dit tu as le même argument que le CCIF , tu as donc en suivant ton raisonnement ta carte . Tu n'est plus qu'à un niveau de soral pour qu'il devienne ton ami sur les réseaux sociaux .

Tu as déjà fait la demande de mise en relation ?

Bon sinon simple preuve que le politique n'a rien à envier à l'électeur , meme façon de mener un débat . On a la classe politique que l'on mérite.

Ceci dit tu as raison reprendre les tweets de collard c'est très con et ca dessert l'article . Un peu comme libé qui fait la promo de Sarko à des fins électoralistes . On en sort pas .

tkt,le 31 aout,la France redeviendra la France :mef2:

Moi je suis pour,ils ne comprennent que la fermeté

la fameuse pudeur musulmane

Alors que c'est pire avec leur burkini que des mannequins présentent alors que ce sont des fatmas,5 enfants qui les mettent,elles ressemblent à des orques :mef2:

J'en mets une avec du surpoids,je me baigne en nocturne,pas de clair de lune.....sans lumière lol

Les policiers verbalisent tout le monde,burkinis,voilées,hijab,tout ce qui sort de l'eau mdrrr

La verbalisée toulousaine sur la plage de Nice ne sortait pas de l'eau, et il n'y a pas d'intérêt à verbaliser un orque, on peut juste s'en amuser .

On attendra peut être pas le 31, le conseil d'état cassera peut être les arrêtés demain .

Il faudrait savoir si il y a eu verbalisation pour pouvoir rester sur la plage après avoir payer l'amende ? ou si après l'amende ces personnes ont été obligés de quitter la plage ?

Si les personnes verbalisées sont venues sur la plage pour tester et aussi, de facto pour foutre le bordel ou si c'était du style :

" Ah ben non on savait pas 'sieur l'agent, on ne regarde aucune infos, ni la télé, ni la radio , ni rien du tout "

comme on pourrait le faire pour une prune pour excès de vitesse à 50 km/h au lieu de 70 km/h et ou 70 km/h au lieu de 90 km/h sur une route où il n' y a bizarrement plus de panneau :gurp: , ce qui arrive parfois .

Bref, dans quelles conditions ça s'est passé ?

Les arrêtés étaient présentes comme anti burkini mais comme prévu il a fallu faire flou pour des raisons juridiques et on se retrouve à verbaliser sur la plage ce qui est autorisé dans la rue. Celle dont nous parlions n'aurait porte qu'un voile et non une burkina

Idiot non ?

Oui et avant on ne voyait pas ou très peu de voile, venez à Bruxelles, à chaque attentats le port du voile explose, on ne voit plus que ça en rue et dans le centre ville, même les monitrices d'autos-écoles portent le voile et l'élève aussi, bien sûr...

C'est préventivement qu'il faut agir et pas quand c'est top tard !

Et toi ?

Tu as entièrement raison et c'est appuyé par les écrits de Samira (p:43)

"Ca il fallait s'y attendre que toute cette polémique incitent certaines à acheter des burkinis. "

Moriarty (p:43)

"Bonjour Samira....c'était couru oui, comme l'agitation autour du foulard! bis repetita avec les mêmes acteurs ....l'histoire est têtue! "

Pour moi le problème de l'Occident, c'est une tradition d'étouffer le sensible en portant la raison aux nues. En prendre conscience, ce serait forcement je crois le premier pas. On n'y est pas.

Pour l'intégration, on est entre deux leitmotiv idéologiques opposés, même si la pratique est heureusement en deça de la théorie :

L'Occident et son idée d'autonomie de l'individu, l'Orient et sa facon d'appartenance.

C'est comme ça que je me pose le problème.

Quant au burkini c'est rien, des cons qui se laissent embringuer dans des soi-disant signes ostentatoires, manipulés par d'autres cons.

Qu'est-ce que tu veux faire ? Ils sont cons ils sont cons.

Pas de solution a la bêtise.

Et quand tu vas emmerder une nana a Franprix, t'es con comme eux.

.

On ne dissimule pas son visage dans un Franprix et le petit pleurait , ça me gonfle et la remarque etait urbaine contrairement à son agressivité .

Tu ne me donnes toujours pas le comment , juste ce que tu penses constater et ce que tu voudrais qui soit , ca ne me dit pas COMMENT tu violes la culture francaise pour lui faire changer son paradigme autochtone du 19eme ( je te cite ) pour entamer la rupture épistémologique vers le paradigme islamique du 21eme qui rendra les francais contemporains et en cohérence avec la pensee qui est la tienne.

Le comment me paraît être du vocabulaire de base .

Sinon discute avec Louise idée et nouvel éden en section religion , ou demande gentiment aux 60 ou 70 personnes opposées au burkini sur ce fil de changer leur paradigme pour celui de chaouiya qui te semble très éclairé et bien supérieure à celui des occidentaux , parce que dire ce qu'on voudrait , tout le monde c'est faire , passe à la pratique , avec un œil sur la courbe science po. Si tu vas pas assez vite un paradigme pourrait brutalement avoir mal . De la pratique Chapati pas que de la pensee .

"Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un Chapati assis"

Tu as entièrement raison et c'est appuyé par les écrits de Samira (p:43)

"Ca il fallait s'y attendre que toute cette polémique incitent certaines à acheter des burkinis. "

Moriarty (p:43)

"Bonjour Samira....c'était couru oui, comme l'agitation autour du foulard! bis repetita avec les mêmes acteurs ....l'histoire est têtue! "

Une légende dit qu'ataturk pour supprimer la burka , l'avait rendue obligatoire pour les prostituees .

une France avec 80% de muzz,ça fait un moment qu'elle est islamique car c'est un trophée de mettre un pays européen dans le giron de l'islam

Imaginez la propagande:une France islamique

Suffit de voir le Liban se faire défoncer par le..heu Hezbolllah?alors qu'il était chrétien

Le Liban n'a jamais été chretien mais multiconfessionnel , et ce sont les violences contre eux au mont Liban qui ont declenche l'expédition au Levant . Le Hezbollah n'y était pas ^^

80% de muzz tu divises par un peu plus de 10 tu as le bon chiffre .

Pour moi le problème de l'Occident, c'est une tradition d'étouffer le sensible en portant la raison aux nues. En prendre conscience, ce serait forcement je crois le premier pas. On n'y est pas.

Ca c'est pas faux. Mais je vois pas bien ce que ça changerait au fond du problème.

Pour l'intégration, on est entre deux leitmotiv idéologiques opposés,

S'agit pas d'intégration, mais d'acculturation. Elle est inévitable, ça sert à rien de faire son Don Quichotte sur le sujet ( la bande à Bouteldja en tête).

Le seul point est ; combien de morts avant que le processus se termine?

combien on pari que si on se promene avec des croix chretienne autour du cou a Cannes, personne ne viendra redire quoi que ce soit ?

Tiens encore un faux jeton qui mets sur le même plan pendentif comme signe religieux, et voile intégral comme si il s'agissait de la même chose.

S'agit pas d'intégration, mais d'acculturation. Elle est inévitable,

Ca c'est vous qui le dite. Moi perso, quand je vois l'emprise de l'islam le plus orthodoxe sur les quartiers à majorité musulmane ces 15 dernieres années, je pense que c'est trés, trés, trés loin d'être "inévitable" et que le processus est plutot à l'inverse en ce moment.

ps : Pendant que vous pensez l'allculturation "inévitableé, voilà ce que pense une musulmane orthodoxe (contre le terrorisme) du genre à porter le hijab et la Burkinah :

Et là on est dans la non agressivité envers les mécréant, la France, et l'occident, donc plutot le haut du panier. Et c'est ce genre de conceptions que Melle jeanne, moriarty, Chapati, trouvent complétement neutre, bénigne, du niveau d'une croix portée au cou quoi.

Pour moi le problème de l'Occident, c'est une tradition d'étouffer le sensible en portant la raison aux nues. En prendre conscience, ce serait forcement je crois le premier pas. On n'y est pas.

Non. Le problème est le fait de séparer raison et foi, ou sensible pour employer tes mots, non pas de privilégier un à l'autre : ce sont deux faces de la même piéces. La raison est le guide de la foi, et vice versa.

On ne dissimule pas son visage dans un Franprix et le petit pleurait , ça me gonfle et la remarque etait urbaine contrairement à son agressivité .

Tu ne me donnes toujours pas le comment , juste ce que tu penses constater et ce que tu voudrais qui soit , ca ne me dit pas COMMENT tu violes la culture francaise pour lui faire changer son paradigme autochtone du 19eme ( je te cite ) pour entamer la rupture épistémologique vers le paradigme islamique du 21eme qui rendra les francais contemporains et en cohérence avec la pensee qui est la tienne.

Le comment me paraît être du vocabulaire de base .

Sinon discute avec Louise idée et nouvel éden en section religion , ou demande gentiment aux 60 ou 70 personnes opposées au burkini sur ce fil de changer leur paradigme pour celui de chaouiya qui te semble très éclairé et bien supérieure à celui des occidentaux , parce que dire ce qu'on voudrait , tout le monde c'est faire , passe à la pratique , avec un œil sur la courbe science po. Si tu vas pas assez vite un paradigme pourrait brutalement avoir mal . De la pratique Chapati pas que de la pensee .

"Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un Chapati assis"

DDR, oubliez-moi ... Qu'ai-je à discourir sur l'idée et le nouvel éden ?

Je ne sais même pas à quoi vous faites allusion !

Ceci dit, je suis d'accord avec vous :

Il n'y a pas de théorie sans pratique

et de pratique sans théorie !

La laïcité ne se comprend que pour qui conçoit le «peuple»

comme une assemblée politique et non ethnique ou religieuse.

Il ne faut pas confondre la laïcité, principe politique,

avec une valeur individuelle, comme l'est la tolérance.

La laïcité se matérialise différemment selon le contexte historique et culturel

de chaque nation.

La souveraineté nous impose de penser le «peuple» comme source de cette souveraineté

et ce «peuple» est une construction politique, avec son histoire et ses traditions

héritées de combats passés.

(L'égalité Homme/Femme est inscrite dans notre constitution, notamment.)

Plus la souveraineté se délitera et plus les individus chercheront dans des appartenances

de substitution, comme les appartenances religieuses.

Nous devons, tous et toutes, comme citoyens libres et égaux en droits protéger

la paix civile, la laïcité, et le vivre ensemble ! TOUS et TOUTES !

Et tous, toutes devons avec intelligence, utiliser nos libertés individuelles,

et certainement, faire un pas vers l'autre, cela nécessite aussi que l'autre

avance d'un pas lui aussi !

Si le FN 'qui a le vent en poupe' profite de tout pour insuffler son idéologie

néfaste et anti laïcité, chacun, chacune a individuellement à se positionner

par rapport à ces idéologies fascisantes et à ne pas jouer de provocations.

Le FN prône l'esprit catholique, la tradition catholique,

certains musulmans prônent l'esprit, la tradition, la culture musulmane !

Que tous veuillent bien vivre leur culte librement et sans provocations inutiles

dans l'espace public !

.

Tiens encore un faux jeton qui mets sur le même plan pendentif comme signe religieux, et voile intégral comme si il s'agissait de la même chose.

Ca c'est vous qui le dite. Moi perso, quand je vois l'emprise de l'islam le plus orthodoxe sur les quartiers à majorité musulmane ces 15 dernieres années, je pense que c'est trés, trés, trés loin d'être "inévitable" et que le processus est plutot à l'inverse en ce moment.

Le fait est que quand, comme par chez moi, deux quartiers et deux petites villes voisines, se voient accaparés depuis 15/20ans par une population communautaire qui n'a aucune envie d'intégration, l'acculturation risque de ne pas être pour la bonne population...

Dans les grandes villes comme Paris et Marseille et Lyon, c'est déjà le cas!

Pour commencer, le gouvernement devrait couper le contact des musulmans de France avec les télévisions étrangères musulmanes qui leur font du prosélytisme à domicile en leur serinant à longueur de journaux qu'ils sont les malvenus en France et ne seront jamais acceptés par les gens du cru!

Les paraboles ont fleuri sur les balcons à peu près au même moment que le communautarisme "effréné" des gens du Maghreb!

C'est pourquoi les dernières générations se sont tournées vers le religieux du pays des anciens!

D'après mon expérience personnelle, la cassure s'est faite ainsi!

Essayez d'imaginer le Vatican chaque jour à la télé insistant sur les bienfaits de la religion catholique et dénigrant tout ce qui ne l'est pas...

Vous m'en direz des nouvelles!

DDR, oubliez-moi ... Qu'ai-je à discourir sur l'idée et le nouvel éden ?

Je ne sais même pas à quoi vous faites allusion !

Ceci dit, je suis d'accord avec vous :

Il n'y a pas de théorie sans pratique

et de pratique sans théorie !

La laïcité ne se comprend que pour qui conçoit le «peuple»

comme une assemblée politique et non ethnique ou religieuse.

Il ne faut pas confondre la laïcité, principe politique,

avec une valeur individuelle, comme l'est la tolérance.

La laïcité se matérialise différemment selon le contexte historique et culturel

de chaque nation.

La souveraineté nous impose de penser le «peuple» comme source de cette souveraineté

et ce «peuple» est une construction politique, avec son histoire et ses traditions

héritées de combats passés.

(L'égalité Homme/Femme est inscrite dans notre constitution, notamment.)

Plus la souveraineté se délitera et plus les individus chercheront dans des appartenances

de substitution, comme les appartenances religieuses.

Nous devons, tous et toutes, comme citoyens libres et égaux en droits protéger

la paix civile, la laïcité, et le vivre ensemble ! TOUS et TOUTES !

Et tous, toutes devons avec intelligence, utiliser nos libertés individuelles,

et certainement, faire un pas vers l'autre, cela nécessite aussi que l'autre

avance d'un pas lui aussi !

Si le FN 'qui a le vent en poupe' profite de tout pour insuffler son idéologie

néfaste et anti laïcité, chacun, chacune a individuellement à se positionner

par rapport à ces idéologies fascisantes et à ne pas jouer de provocations.

Le FN prône l'esprit catholique, la tradition catholique,

certains musulmans prônent l'esprit, la tradition, la culture musulmane !

Que tous veuillent bien vivre leur culte librement et sans provocations inutiles

dans l'espace public !

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N'en prenez pas ombrage , j'évoquais votre propension à évoquer des idées propulsant l'humanité dans un nouvel éden que je partage parfois , mais sans en donner les modalités pratiques .

Pour le reste aucun membre de ma famille ne porte le burkini ou quoique ce soit de nature à agiter les foules à moins bien sûr de fouiner sur mon torse ou sur la poitrine des filles , mais effectivement penpen n'a pas tort personne ne s'y est risque .

Les paraboles ont fleuri sur les balcons à peu près au même moment que le communautarisme "effréné" des gens du Maghreb!

C'est vrai, les chaines de télévisions arabes prônant un Islamisme sans concession, et un anti sémitisme doublé d'un "tant qu'on vous empêche d'appliquer la chariah, vous etes dans un pays d'islamophobes" joue beaucoup dans le processus.