Ne pas avoir d'enfants à 30 ans

Qu'est-ce que ça peut te faire puisque de toute manière tu n'y mettras pas le nez ?

Je suis altruiste.

J'en connais plein des quadra sans enfants, je ne sais pas qui est homo ou pas dans le lot et je m'en fous.

Apparemment c'est leur choix de vie, leur vie leur semblant suffisamment remplie pour ne pas ressentir le besoin de fonder une famille. Ou pour d'autres raisons plus personnelles, mais au moins ils n'auront pas cédé à une pression sociale en faisant les choses par "obligation".

Je m'en fous aussi , la préférence sexuelle n'est mentionnée que dans le cadre de ma réponse à jecpas . Sinon je plussoie , vie bien remplie ou pas assez d'ailleurs .

Très intéressant ce que tu dis

S'interdire une descendance car la société actuelle est moisie: elle l'était aussi dans le passé et pourtant...on est tous là...

car on ne peut pas lui proposer un avenir convenable Tout dépend ce que tu entends par "convenable"...Un avenir "non convenable" c'est quand on ne peut pas lui payer le dernier smartphone ou le dernier JV?

car on n'a pas la patience de s'occuper d'un gosse au point de vouloir le tuer C'est extrêmement rare. La patience s'acquiert au fil du temps. Après avoir été parent, on devient plus tolérant envers le monde...

car on a de gros antécédents de maladies graves et mortelles On peut espérer que notre enfant vive au moins aussi longtemps que nous

car on veut découvrir et apprendre beaucoup de choses avant de mourir L'un n'empêche pas l'autre...Je dirais même que c'est au contact d'enfants qu'on en apprend le plus.

"car on a de gros antécédents de maladies graves et mortelles On peut espérer que notre enfant vive au moins aussi longtemps que nous"

Je ne sais pas s'il parlait de lui ou de ses ascendants, mais quand tu as une maladie grave et mortelle, en général tu ne vis pas longtemps !

Sinon, moi un seul enfant me suffit largement, quand je l'ai eu ce n'était pas vraiment prévu, mais je ne regrette rien.

Par contre, c'est peut-être égoïste de le priver d'un frère et une soeur (après il a ses amis, ses cousins...) mais je ne me sens pas du tout d'investir dans tous les sens du terme dans une nouvelle "procréation".

Surtout la grossesse et les premières années qui sont bien contraignantes.

"car on a de gros antécédents de maladies graves et mortelles On peut espérer que notre enfant vive au moins aussi longtemps que nous"

Je ne sais pas s'il parlait de lui ou de ses ascendants, mais quand tu as une maladie grave et mortelle, en général tu ne vis pas longtemps !

Sinon, moi un seul enfant me suffit largement, quand je l'ai eu ce n'était pas vraiment prévu, mais je ne regrette rien.

Par contre, c'est peut-être égoïste de le priver d'un frère et une soeur (après il a ses amis, ses cousins...) mais je ne me sens pas du tout d'investir dans tous les sens du terme dans une nouvelle "procréation".

Surtout la grossesse et les premières années qui sont bien contraignantes.

Si une personne tient cette réflexion en étant en âge de procréer, il peut s'attendre à ce que son gamin vive au moins aussi longtemps que lui. Sans compter les progrès de la science, qui pourraient peut-être venir en bout de la maladie.

Très intéressant ce que tu dis

S'interdire une descendance car la société actuelle est moisie: elle l'était aussi dans le passé et pourtant...on est tous là...

Et elle ne vas pas en s'améliorant...

car on ne peut pas lui proposer un avenir convenable Tout dépend ce que tu entends par "convenable"...Un avenir "non convenable" c'est quand on ne peut pas lui payer le dernier smartphone ou le dernier JV?

Je parle d'un avenir où le gosse aura 3 repas par jour, 1 toit et pourra avoir une sécurité financière et matérielle quand il arrêtera ses études tout en permettant de se cultiver (bibliothèque ou autre), donc bien loin de l'idée du smartphone ou du dernier jeux vidél

car on n'a pas la patience de s'occuper d'un gosse au point de vouloir le tuer C'est extrêmement rare. La patience s'acquiert au fil du temps. Après avoir été parent, on devient plus tolérant envers le monde...

La patience se perd avec l'âge.

car on a de gros antécédents de maladies graves et mortelles On peut espérer que notre enfant vive au moins aussi longtemps que nous

Et l'espoir qu'il ne tombe jamais malade, ce dont on ne peut jamais savoir...

car on veut découvrir et apprendre beaucoup de choses avant de mourir L'un n'empêche pas l'autre...Je dirais même que c'est au contact d'enfants qu'on en apprend le plus.

L'expérience personnelle se fait avant tout par soi même et non par les enfants.

on distingue deux catégories de couple, ceux qui veulent un enfant et ceux qui n'en veulent pas...

topic suivant.......

Oui, mais nous parlons d'aujourd'hui Morfou.

Puis je n'ai rien contre les grands familles ni contre les couples sans enfants.

Mais je pense que aujourd'hui si chaque famille avait 10 enfants, on accentuerait encore les problèmes se surpopulation.

Le fait est qu'aujourd'hui, je n'en aurai surement pas autant!

Dans un même ordre de vie, aujourd'hui 3 enfants en comparaisons de mes 8! égalité!

Après cela on dira que nous sommes mieux aujourd'hui qu'hier....

Félicitation pour vos 8 enfants !

+1

Et je rajouterai qu'en effet, tous ne sont pas capable d'assumer un rôle de parents. Ce n'est pas qu'une question de moyens matériels mais aussi d'état d'esprit, de force de caractère, de stabilité. À se demander s'il n'y a pas une forme de sélection naturelle tacite qui se fait afin de ne pas surpeupler la planète.

Mais des parents aimants et surtout "compétents" ne peuvent qu'assurer le bonheur de leur progéniture. Mais je reconnais que tous n'ont pas ces capacités.

Il suffit de bosser avec des enfants pour constater aussi que bon nombre de géniteurs n'ont pas non plus ces qualités...

Et aussi de voir une naissance inopinée chez des gens qui à la base refusaient d'avoir des enfants et qui finalement s'en sortent très bien. Rien n'est figé. Du coup, cette idée de sélection, elle ne me paraît pas pertinente. Il y a même des gens qui font des enfants dans des régions en famine.

Je pense que chez nous, les hommes prennent plus le temps que les femmes chez qui l'horloge biologique induit une sorte d'urgence passée la trentaine. C'est la norme sociale. C'est un peu ça dans bon nombre de couples que je connais, qui ont procréé ou qui y réfléchissent.

Je peux aisément observer le profil des forumeurs entre le trentenaire qui ne reste que dans la séduction et qui a peur de l'engagement, la nana pour qui la vie consiste à enchaîner des bières, le type au RSA qui n'arrive pas à prendre en charge sa carrière et qui se goinfre de chips, le retraité qui n'a plus d'enfants à charge et qui va se divertir dans des endroits où il peut encore être accepté dans notre société (le forum) etc...

Il y a des gens qui correspondent à ces profils et qui font des enfants, tu sais. C'est donc que la psychologie de la chose est plus complexe. On ne maîtrise pas tout ce qui va arriver dans notre vie : une rencontre, une grossesse impromptue, un conjoint avec un enfant d'une précédente union,... ou la solitude. Certaines personnes se résignent peut-être, la vie n'est pas facile pour tous et envisager un enfant quand on galère, ça demande une certaine dose d'inconscience (positive ou négative).

Pour ma part, j'ai la trentaine et pas d'enfant. Je n'ai pas encore trouvé la mère et ça ne me pèse pas plus que ça (j'en vois bien assez, des mômes). J'arrive à un moment de ma vie où je me sens plutôt stable matériellement et psychologiquement. C'est une histoire de configuration, pas d'incapacité ou de non-volonté. Mais j'avoue que je n'ai pas de pulsion parentale, ni de pulsion anti-parentale. Si ça se trouve, je ne me reproduirai jamais ! Ou trop...

Si une personne tient cette réflexion en étant en âge de procréer, il peut s'attendre à ce que son gamin vive au moins aussi longtemps que lui.

Sans compter les progrès de la science, qui pourraient peut-être venir en bout de la maladie.

Ouais !

Pour une des rares fois où je n'assume pas (ici)...

Mais sinon, Oh oouuiii !

Viens moi en bout, déboîte moi, ratisse moi ..etc...; (pensées à ma sista)

....

Et elle ne vas pas en s'améliorant...

C'est vrai. On disait ça aussi dans le passé, juste avant une guerre ou une crise économique...Et pourtant, les gens n'ont pas cessé de procréer.

Je parle d'un avenir où le gosse aura 3 repas par jour, 1 toit et pourra avoir une sécurité financière et matérielle quand il arrêtera ses études tout en permettant de se cultiver (bibliothèque ou autre), donc bien loin de l'idée du smartphone ou du dernier jeux vidél

On est d'accord. Je voulais t'interpeller sur le fait que ce que l'on appelle "convenable" ne consiste pas forcément à jouir du confort maximum et autres prestations de luxe. Beaucoup de jeunes essaient de s'assumer après leurs études, ne pouvant compter sur leurs parents pour leur venir en aide. Certes, c'est une situation difficile, surtout quand elle est cumulée avec des études supérieurs, mais beaucoup peuvent témoigner que c'est tout à fait possible de combiner les deux.

La patience se perd avec l'âge.

Vrai, mais tous les parents te diront qu'elle se consolide quand on a des enfants.

Et l'espoir qu'il ne tombe jamais malade, ce dont on ne peut jamais savoir...

Oui tu as raison...C'est un certain risque quand on y réfléchit bien. Mais être parents c'est avoir le courage de relever ce type de challenge.

L'expérience personnelle se fait avant tout par soi même et non par les enfants.

Bien sûr. Je n'encouragerais pas un jeune couple de 20 ans de se lancer là dedans, parce que je pense qu'il y a encore des choses à découvrir à cet âge là, une certaine expérience à acquérir. Mais à 30 ans, on a fait ses armes, on a eu le temps de vivre et surtout, de grandir. (Je sais qu'à cet âge là, beaucoup sur ce forum sont encore restés au stade ado, à jouer au JV, se prendre des cuites, papillionner à droite à gauche..)

Il suffit de bosser avec des enfants pour constater aussi que bon nombre de géniteurs n'ont pas non plus ces qualités...

C'est vrai, mais au delà des qualités de "géniteur", il y a un paramètre qui change absolument tout en terme d'éducation: cette capacité à aimer, à transmettre de l'amour. C'est ce qui différencie un éducateur d'un parent. Certains parents, aussi imparfaits qu'ils puissent être, savent aimer parfaitement.

Et aussi de voir une naissance inopinée chez des gens qui à la base refusaient d'avoir des enfants et qui finalement s'en sortent très bien. Rien n'est figé. Du coup, cette idée de sélection, elle ne me paraît pas pertinente. Il y a même des gens qui font des enfants dans des régions en famine.

Oui et non. Je crois qu'une instabilité sentimentable, professionnelle, mentale etc.. constitue une très mauvaise fondation pour élever des enfants. Cela ne veut pas dire qu'un arbre ne peut pas pousser dans des milieux arides, mais que les probabilités d'echecs sont plus grandes. C'est pour cela que je pense que tous ne devraient pas procréer au moins avant d'avoir une certaine stabilité.

Je pense que chez nous, les hommes prennent plus le temps que les femmes chez qui l'horloge biologique induit une sorte d'urgence passée la trentaine. C'est la norme sociale. C'est un peu ça dans bon nombre de couples que je connais, qui ont procréé ou qui y réfléchissent.

Je suis d'accord, et j'avoue ne pas avoir pris en compte ce paramètre.

Vous les hommes avez légitimenent plus de "temps" pour se construire.

Il y a des gens qui correspondent à ces profils et qui font des enfants, tu sais. C'est donc que la psychologie de la chose est plus complexe. On ne maîtrise pas tout ce qui va arriver dans notre vie : une rencontre, une grossesse impromptue, un conjoint avec un enfant d'une précédente union,... ou la solitude. Certaines personnes se résignent peut-être, la vie n'est pas facile pour tous et envisager un enfant quand on galère, ça demande une certaine dose d'inconscience (positive ou négative).

Oui, c'est vrai. Ce n'est pas un choix pragmatique, raisonné, mais après tout, c'est comme en amour. Qui ne s'est pas déjà lancé dans une relation impossible? Mais quid des chances de réussite?

Pour ma part, j'ai la trentaine et pas d'enfant. Je n'ai pas encore trouvé la mère et ça ne me pèse pas plus que ça (j'en vois bien assez, des mômes). J'arrive à un moment de ma vie où je me sens plutôt stable matériellement et psychologiquement. C'est une histoire de configuration, pas d'incapacité ou de non-volonté. Mais j'avoue que je n'ai pas de pulsion parentale, ni de pulsion anti-parentale. Si ça se trouve, je ne me reproduirai jamais ! Ou trop...

Tu touches du doigt un point très important. Je pense qu'à l'heure actuelle, tu ne ressens pas le besoin de procréer. Mais il se peut que tu puisses avoir ce besoin le jour où tu rencontreras la femme de ta vie, que tu considéreras sans doute omme une mère potentielle pour porter tes mini-yop.

A propos de la maturité ou de l'immaturité des gens qui décident de faire des enfants ou non, il y a ce bon mot de Michel Audiard qui pourrait s'appliquer, au moins dans certains cas :

"Les cons ça osent tout, c'est meme a ça qu'on les reconnait"

Ce qui me semble complètement immature et irresponsable c'est de faire des enfants pour soi ( ou pour son entourage et la société ), pour aller mieux, pour s'épanouir, pour donner un sens a sa vie...

Un enfant c'est un etre a part entière, décider pour quelqu'un d'autre que pour soi-meme de sa venue au monde, c'est la plus grande des responsabilités.

-

vous avez aussi les couples qui se disent qu'il faut vraiment être cinglé pour faire naitre un enfant dans un monde aussi pourri . et comme cela ne va pas aller en s'améliorant ..

Ce qui me semble complètement immature et irresponsable c'est de faire des enfants pour soi ( ou pour son entourage et la société ), pour aller mieux, pour s'épanouir, pour donner un sens a sa vie...

Un enfant c'est un etre a part entière, décider pour quelqu'un d'autre que pour soi-meme de sa venue au monde, c'est la plus grande des responsabilités.

Peux-tu me dire quelles sont, selon toi, les "bonnes raisons " pour avoir un enfant ?

Effectivement, décider d'avoir un enfant est une grande responsabilité. Mais sa venue au monde passe forcément par la décision de "quelqu'un d'autre " (souvent au nombre de 2.)....

que tu considéreras sans doute omme une mère potentielle pour porter tes mini-yop.

S'il a une fille elle s’appellera Gervita !

Peux-tu me dire quelles sont, selon toi, les "bonnes raisons " pour avoir un enfant ?

Effectivement, décider d'avoir un enfant est une grande responsabilité. Mais sa venue au monde passe forcément par la décision de "quelqu'un d'autre " (souvent au nombre de 2.)....

Quand c'est la décision de 2 personnes, on pourrait dire que c'est une fatalité.

Qu'ils se sont rencontrés et choisis dans le but ( insoupçonné ) de faire un enfant, que l'on peut imaginer comme nécessaire aux desseins de la nature naturante.

La dictature du géne.

Bien sûr. Je n'encouragerais pas un jeune couple de 20 ans de se lancer là dedans, parce que je pense qu'il y a encore des choses à découvrir à cet âge là, une certaine expérience à acquérir. Mais à 30 ans, on a fait ses armes, on a eu le temps de vivre et surtout, de grandir. (Je sais qu'à cet âge là, beaucoup sur ce forum sont encore restés au stade ado, à jouer au JV, se prendre des cuites, papillionner à droite à gauche..)

A 30 ans on a pas forcément eu le temps de vivre et de grandir, il y a beaucoup de monde qui ont 30 ans et qui n'ont pas le vécu d'une personne qui a 20 ans... Et puis, comme je l'ai dit, faire un gosse n'est pas gage de réussite dans la vie, il y en a qui ont raté leur vie et ont fait des gosses tout comme quelqu'un qui est célibataire sans enfant à 30 ans et qui ont réussi leur vie... Sans compter que faire un gosse comme ça, juste parce qu'on a 30 ans ou pour entrer et se faire accepter dans la société, c'est d'un niais inimaginable et montre bien que la personne est totalement incapable de se faire une vie sociale ou incapable de faire quelque chose, d'où un besoin de se faire assister...

Découvrir et apprendre beaucoup de choses si c'est pour se faire des souvenirs dans la tombe, c'est un projet un peu inutile non ?

Par ailleurs je ne vois pas en quoi un enfant ou meme trois empêcherait d'apprendre ou découvrir .

Est-ce que vivre et donner la vie est utile en soi? Et puis les souvenirs ne sont pas forcément gardés pour soi, il y a la possibilité de les partager vers d'autres personnes que ce soit amis, famille ou sur un blog par exemple...

Ça empêche car un enfant prend énormément de temps et d'attention...