Marina Joyce, le film d'horreur d'internet

Les théories surréalistes autour de la youtubeuse beauté anglaise sont symptomatiques d’une certaine partie d’internet.

Sur internet, pour allumer un feu, quelques brindilles suffisent. La dernière personne à l’avoir compris est la youtubeuse beauté Marina Joyce, jeune Anglaise de 19 ans comptant plus de 600.000 abonnés suivant ses conseils sur le maquillage, la mode ou même la sexualité. A priori donc, la vidéo que Marina poste ce 22 juillet, intitulée «DATE OUTFIT IDEAS» («idées de fringues pour un rendez-vous»), ressemble à beaucoup d’autres.

Sauf que certains détails de la vidéo sont pour le moins perturbants. La jeune femme répète une phrase de façon étrange, plusieurs plans la montrent avec un regard vide, on dirait qu’elle se force parfois à sourire. Pas besoin d’un œil avisé pour trouver ces deux minutes de vidéos alarmantes tant la jeune femme a l’air de ne pas vouloir être là où elle est. Très inquiets pour la jeune youtubeuse, qu’ils trouvent moins enthousiastes depuis quelque temps, plusieurs internautes ont décidé de s’attarder sur la vidéo et de l’analyser plan par plan. Dans un long texte sur le site JustePaste.it, l’un d’entre eux émet très vite l’hypothèse d’un enlèvement: Marina aurait enregistré cette vidéo sous la contrainte.

[...]

La personne à l’origine du post sur JustPaste.it a d’ailleurs retrouvé et analysé d’autres vidéos pour étayer sa théorie. Selon lui, sa vidéo de questions/réponses la montre en train de respirer fort, de cligner des yeux trop souvent, des symptômes qui seraient le signe«des effets secondaires d’une drogue qu’on appelle le speed». Sur Twitter, on relaye les images, les analyses et le scénario d’une Marina enlevée et droguée prend de l’épaisseur. D’autres poussent la théorie encore plus loin en reprenant des éléments complotistes, comme ce faux tweet où les premières lettres de chaque mot sont reprises pour former le terme «Help»:

D’autres imaginent qu’elle est schizophrène, qu’elle fait face à des problèmes de drogue, qu’elle veut juste un coup de pub, ou même qu'elle a été kidnappée par Daech.

Suite http://www.slate.fr/...heories-complot

Jusqu'ou peut aller la théorie du complot, c'est dingue

C'est quoi ces robes

Sinon j'ai visionné la vidéo sans le son, pas plus bizarre que des milliers d'autres.

Mais peut-être que cette fille aura la chance qu'on s'intéresse à son cas, who knows...

Elle a des goûts de chiotte en matière de fringues mais c'est une très jolie jeune femme.. ces nippes sont faites pour être déchirées !!!

Suite http://www.slate.fr/...heories-complot

Jusqu'ou peut aller la théorie du complot, c'est dingue

Terme impropre pour mystifier toute forme d'esprit critique et arriver à faire en sorte que douter de la culpabilité de Lee Harvey Oswalt et douter de la nature de la vidéo d'une youtubeuse soient deux choses absurdes à mettre sur le dos de la psychiatrie, ou comment diaboliser l'esprit critique.

Rien compris.

Mais par contre j'ai lu l'article en entier

Terme impropre pour mystifier toute forme d'esprit critique et arriver à faire en sorte que douter de la culpabilité de Lee Harvey Oswalt et douter de la nature de la vidéo d'une youtubeuse soient deux choses absurdes à mettre sur le dos de la psychiatrie, ou comment diaboliser l'esprit critique.

Vous serez peut-être intéresser par le numéro du mois d'aout de Science et Vie qui consacre un dossier sur la théorie du complot.

En effet, l'article dit bien que cela ne relève pas de la psychiatrie, tant le phénomène est répandu. Et même la théorie du complot serait programmé dans notre cerveau.

Il serait issu de notre passé préhistorique, où il valait mieux croire des choses improbables que de rester toujours réaliste.

Cela pouvait nous sauver dans les 0,01% des cas où cela était vraiment vrai.

Certaines personnes sont plus sensible que d'autres.

Les femmes plus que les hommes, les jeunes un petit peu plus que les vieux et les classes supérieurs un peu moins que les autres.

Parmi les théories du complot les plus répandues en France, 51% des français pensent que la princesse Diana a été assassinée.

Mais peut-être que l'article a été écrit par des conspirationnistes, qui veulent gouverner le monde en coupant court à toutes contestations!

Je l'ai reçu mais pas encore lu :)

Bon, en fait la meuf n'a jamais été en danger. Ce sont juste quelques-uns de ses abonnés qui se sont montés le bourrichon pour rien.

Ou elle qui a tout fait pour que ses abonnés se montent le bourrichon et qu'on parle d'elle.

Vous serez peut-être intéresser par le numéro du mois d'aout de Science et Vie qui consacre un dossier sur la théorie du complot.

En effet, l'article dit bien que cela ne relève pas de la psychiatrie, tant le phénomène est répandu. Et même la théorie du complot serait programmé dans notre cerveau.

Il serait issu de notre passé préhistorique, où il valait mieux croire des choses improbables que de rester toujours réaliste.

Cela pouvait nous sauver dans les 0,01% des cas où cela était vraiment vrai.

Certaines personnes sont plus sensible que d'autres.

Les femmes plus que les hommes, les jeunes un petit peu plus que les vieux et les classes supérieurs un peu moins que les autres.

Parmi les théories du complot les plus répandues en France, 51% des français pensent que la princesse Diana a été assassinée.

Mais peut-être que l'article a été écrit par des conspirationnistes, qui veulent gouverner le monde en coupant court à toutes contestations!

Ce que je dis c'est qu'appeler "théorie du complot" absolument tout ce qui relève du doute et de l'esprit critique et ce quelque soit le sujet traité me paraît fort maladroit. Comme s'il n y avait que deux possibilités : croire aveuglément ce qu'on nous dit, ou être atteint d'un truc appelé "théorie du complot" et qui rassemble la croyance dans les réptiliens et les doutes sur les attentats du 11/09. Comme si douter était une maladie mentale.(quelque soit le sujet à propos du quel on doute)

D'ailleurs je trouve à notre époque une certaine analogie avec l'inquisition. Où il y avait les croyants absolutistes et où tout ceux qui ne rentraient pas dans les rangs étaient qualifiés de mécréants ou d'hérétiques et bannis, enfermés ou exécutés.

Toute dimension mystique ôtée (à notre époque matérialiste et athée) , psychiatriser celui qui ne croit pas en la parole du pouvoir ne date en réalité pas d'hier mais a à mon avis un grand avenir dans notre société "démocratique".

Ce que je dis c'est qu'appeler "théorie du complot" absolument tout ce qui relève du doute et de l'esprit critique et ce quelque soit le sujet traité me paraît fort maladroit. Comme s'il n y avait que deux possibilités : croire aveuglément ce qu'on nous dit, ou être atteint d'un truc appelé "théorie du complot" et qui rassemble la croyance dans les réptiliens et les doutes sur les attentats du 11/09. Comme si douter était une maladie mentale.(quelque soit le sujet à propos du quel on doute)

(...)

Et voilà, toujours mis en avant le très classique sophisme qui consiste à faire croire que sont assimilés "esprit complotiste" et "esprit critique". C'est complètement absurde puisque personne ne remet en question la légitimité de pouvoir ou de devoir douter. Dans une théorie complotiste controversée, ce n'est pas le doute qui est critiqué, ni l'esprit critique, c'est la théorie elle-même. Parce que sa conclusion précède toujours le raisonnement qui la soutient ; parce qu'elle fait toujours fi des règles de logique élémentaire ; et qu'elle est toujours construite sur des biais cognitifs très fréquents, en particulier le biais de confirmation d'hypothèse ou encore la perception sélective. La seule réalité c'est qu'une théorie complotiste est une croyance, comme une autre. Que cette théorie soit ou non partagée, qu'elle soit ou non convaincante, n'apporte strictement rien à sa validité.

Quant à la "psychiatrisation" , elle est parfois tout à fait légitime puisque c'est une construction d'esprit systématiquement mise en oeuvre dans le syndrome de la personnalité paranoïaque. Ce qui n'équivaut pas non plus à dire que tous les adeptes d'une théorie complotiste sont des paranoïaques maladifs. Donc là aussi, il est inutile voire malhonnête de faire croire que les deux sont systématiquement assimilés.

Et voilà, toujours mis en avant le très classique sophisme qui consiste à faire croire que sont assimilés "esprit complotiste" et "esprit critique". C'est complètement absurde puisque personne ne remet en question la légitimité de pouvoir ou de devoir douter. Dans une théorie complotiste controversée, ce n'est pas le doute qui est critiqué, ni l'esprit critique, c'est la théorie elle-même. Parce que sa conclusion précède toujours le raisonnement qui la soutient ; parce qu'elle fait toujours fi des règles de logique élémentaire ; et qu'elle est toujours construite sur des biais cognitifs très fréquents, en particulier le biais de confirmation d'hypothèse ou encore la perception sélective. La seule réalité c'est qu'une théorie complotiste est une croyance, comme une autre. Que cette théorie soit ou non partagée, qu'elle soit ou non convaincante, n'apporte strictement rien à sa validité.

Une théorie dite complotiste repose tout simplement sur la conviction que le Politique est humainement incarné et emprunte à l'idéologie.

Dès lors, toute analyse politique vire vite au "complotisme". Mais selon la vision du monde de l'analyste, ce complotisme n'aura pas la même souche. Et là, on tombe très vite sur le concept de degré de pertinence, d'enchaînement logique et de corroboration par les faits.

Pour prendre un exemple, deux complotismes s'affrontent pour expliquer la situation ukrainienne.

Selon le premier, qui est présenté par nombre de médias comme "thèse objective", la Russie gouvernée par un César omnipotent a pour visée un expansionnisme territorial sur a minima tout le territoire de feue l'URSS voire du Pacte de Varsovie et, pour ce faire, entretient une insurrection armée.

En vertu du second, l'absence de dissolution de l'OTAN suite à celle du Pacte de Varsovie précité démontre, comme l'ensemble de la politique américaine menée en Europe orientale, dans le Sud Caucase et en Asie centrale depuis 1991, une volonté obstinée de Washington d'abaisser la puissance russe, afin de ne pas laisser renaître un rival continental qui viendrait contester sa primauté d'hyperpuissance contrôlant le commerce maritime mondial. Et que donc Maïdan appartient à ces révolutions colorées abondamment subventionnées par le Département d'Etat et les ONG qui servent ses intérêts.

Le Politique étant tout sauf chose inerte, le "complotisme" est tout simplement de considérer que les grands basculements n'interviennent pas sans cause, par la volonté du seul hasard et sans aucun but. C'est mettre l'Histoire en perspective ! Et, dans le cadre de mon exemple, je vous laisse deviner quelle analyse s'avère la plus étayée : une puissance encore chancelante, la Russie, qui suivrait les caprices d'un fou voulant défiler dans Berlin sur un cheval blanc et s'amuserait à attaquer tous ses voisins, ou l'hyperpuissance qui entretient des flottes sur l'ensemble des mers et océans et porte sans discontinuer, depuis 1945, la guerre sur plusieurs continents, qui refuse de voir son leadership contesté ?

Et voilà, toujours mis en avant le très classique sophisme qui consiste à faire croire que sont assimilés "esprit complotiste" et "esprit critique". C'est complètement absurde puisque personne ne remet en question la légitimité de pouvoir ou de devoir douter.

Si, tout le temps. C'est d'ailleurs tout l'objectif de ce terme raccourci nommé "théorie du complot", sinon quel intérêt aurait le pouvoir à décider de lutter "contre le conspirationnisme" ?

Quand Edward Snowden fait ses déclarations sur le rôle de la NSA, sur ses écoutes organisées, sur les personnes et pays qu'elle écoute, ça n'est ni plus ni moins que du conspirationnisme avec preuves apportées. Quelques semaines plus tôt, n'importe quel dirigeant du monde occidental aurait répondu à de pareilles allégations que "ça n'était que théorie du complot et qu'il fallait lutter contre".

La psychiatrisation des dissidents politique ne date par ailleurs pas d'hier. Ce bon Ezra Pound aura subit 13 ans d'emprisonnement en hôpital psychiatrique pour ses discours politiques contraire à l'idéologie des alliés et pour avoir défendu le fascisme italien.

En attendant, et pour en revenir au sujet, c'est vous qui contestez l'appellation de "théorie du complot" dans le cas présenté par cet article, alors que January avait raison, c'est exactement ce que c'est :). Cette théorie de l'enlèvement de Marina Joyce relève exactement du même principe et de la même construction "logique" que d'autres théories conspirationnistes qui peuvent sembler plus crédibles.

En attendant, et pour en revenir au sujet, c'est vous qui contestez l'appellation de "théorie du complot" dans le cas présenté par cet article, alors que January avait raison, c'est exactement ce que c'est :). Cette théorie de l'enlèvement de Marina Joyce relève exactement du même principe et de la même construction "logique" que d'autres théories conspirationnistes qui peuvent sembler plus crédibles.

Ce que, pour ma part, je rejette est la définition quelque peu englobante et donc, par extension, méprisante de la théorie du complot. L'appellation qui prévaut dans la presse et se veut, pour ceux qui en lancent l'accusation, pur délire a pour principal objectif de disqualifier les opinions politiques qui ne conviennent pas au Pouvoir du temps. C'est malhonnêteté que de l'assimiler à des croyances fort ésotériques.

En fait, soit tout est complotisme, de la croyance aux Plutoniens jusqu'à celle que quelques islamistes ordonnent et organisent seuls, depuis leurs lointains déserts et grottes, une "guerre contre l'Occident" pour établir le Règne d'Allah. Soit on considère que le complotisme est consubstantiel au Politique, n'a aucun rapport avec hurler "Roswell, Roswell", et ne saurait de toute façon se réduire aux seules tendances qui n'ont pas le Pouvoir.

Il faudrait donc remettre un peu de sérieux en politique et avoir présent à l'esprit que l'Histoire n'est justement qu'une suite ininterrompue de complots. Lorsque Hugues Capet, avec l'aide d'Adalbéron de Reims, s'empare du Trône en écartant la dynastie carolingienne, c'est un complot. Quand le Reich de Guillaume II fait tranquillement passer le wagon plombé de Lénine pour qu'il fomente des troubles du côté de l'ennemi russe, c'est un complot. Et il faudrait être d'une malhonnêteté intellectuelle à peu près totale ou d'une consternante candeur pour le nier et s'imaginer qu'il en va autrement de la politique contemporaine. Si Zbigniew Brzezinski, qui a mené la politique extérieure américaine, écrit Le grand Echiquier, ce n'est pas pour verser dans la rêvasserie hermétique.

En attendant, et pour en revenir au sujet, c'est vous qui contestez l'appellation de "théorie du complot" dans le cas présenté par cet article, alors que January avait raison, c'est exactement ce que c'est :). Cette théorie de l'enlèvement de Marina Joyce relève exactement du même principe et de la même construction "logique" que d'autres théories conspirationnistes qui peuvent sembler plus crédibles.

Je conteste l'utilisation d'un terme générique baptisé "théorie du complot" ayant pour objectif de mettre dans le même panier (afin de les discréditer) les personnes qui doutent de la vidéo de Marina Joyce et ceux qui doutent de la version officielle du 11/09 ou de celle de l'assassinat de JFK.

En fait, soit tout est complotisme, de la croyance aux Plutoniens jusqu'à celle que quelques islamistes ordonnent et organisent seuls, depuis leurs lointains déserts et grottes, une "guerre contre l'Occident" pour établir le Règne d'Allah. Soit on considère que le complotisme est consubstantiel au Politique, n'a aucun rapport avec hurler "Roswell, Roswell", et ne saurait de toute façon se réduire aux seules tendances qui n'ont pas le Pouvoir.

Je crois que pour beaucoup il est plus confortable de nommer "complotisme" (donc folie) tout ce qui pourrait ébranler la fragile construction idéologique sur laquelle on a bâtit sa vie et à laquelle on s'accroche comme un enfant au sein de sa mère.

En attendant, et pour en revenir au sujet, c'est vous qui contestez l'appellation de "théorie du complot" dans le cas présenté par cet article, alors que January avait raison, c'est exactement ce que c'est :). Cette théorie de l'enlèvement de Marina Joyce relève exactement du même principe et de la même construction "logique" que d'autres théories conspirationnistes qui peuvent sembler plus crédibles.

Wahou. Mein got quand je pense que ce sont nous les malades mentaux.

Evidemment que c'est "la même construction logique". La différence entre une théorie de complot paranoïaque et une théorie de complot avérée n'est pas dans sa construction mais dans l'interprétation des faits sur lesquels elle repose.

Il s'agit de jugement. Si vous observez la construction du raisonnement pour savoir s'il est vrai ou faux, vous ne pouvez pas le savoir.

Le paranoïaque ne dit pas n'importe quoi au hasard mais il est sujet à ce qu'on appelle "délire d'interprétation" c'est à dire que son raisonnement est logique. Mais repose sur des faits hasardeux voir probablement inexistants.

Lorsqu'un général du DoD déclare à Aspen le weekend dernier "nous n'avons plus le contrôle de la sécurité intérieure turque" c'est un fait tout ce qu'il y a de tangible prouvant que les USA ont conspiré contre Erdogan.

Et c'est pourtant une "théorie du complot".

Si je dis que j'entends des clics dans mon téléphone et que j'en déduis que je suis sur écoute, c'est peut-être juste la batterie ou l'écouteur du téléphone qui sont endommagés. Ca peut être un délire d'interprétation.

Une théorie du complot probable est que Marina Joyce ait elle-même demandé à quelqu'un de lancer cette rumeur pour augmenter son nombre de vues. Ce qui a probablement fonctionné comme sur des roulettes.

Wahou. Mein got quand je pense que ce sont nous les malades mentaux.

Evidemment que c'est "la même construction logique". La différence entre une théorie de complot paranoïaque et une théorie de complot avérée n'est pas dans sa construction mais dans l'interprétation des faits sur lesquels elle repose.

Il s'agit de jugement. Si vous observez la construction du raisonnement pour savoir s'il est vrai ou faux, vous ne pouvez pas le savoir.

Je pensais juste inutile de le préciser tant c'était une évidence. Mais merci en tout cas de l'avoir même illustrée à l'instant