Dis, c'est quoi des fascistes ?

http://www.ouest-france.fr/bretagne/brest-29200/300-manifestants-sopposent-150-antifas-face-150-antisalafistes-3755171

http://www.europe1.fr/faits-divers/limam-de-brest-rachid-abou-houdeyfa-rattrape-par-la-justice-2736796

J'me marre! :smile2:

Les ennemis de nos ennemis ne sont pas toujours nos amis !!

Ce que tu écris là est vrai dans la dictature nazie (Krupp, IG Farben...): mais faux dans la plupart des autres dictatures (surtout communistes) qui ont tendances au contraire de nationaliser l'économie pour mieux la contrôler.

et pour mieux la couler.... :smile2:

http://www.ouest-fra...afistes-3755171

http://www.europe1.f...justice-2736796

J'me marre! :smile2:

Il est toujours ouvert je crois.

Les ennemis de nos ennemis ne sont pas toujours nos amis !!

Enfin c'est encore vous qui êtes venus foutre la merde!

Vous êtes téléguidés par qui sans indiscrétion?

Les syndicats dans seconde moitié des années 60 et la première moitié des années 70 étaient en parfait accord avec les patrons sur l'automatisation....

Quand, dans mon usine de femmes en 68, on demandait à nos syndicats ce que l'on ferait si c'est une machine qui fait notre travail, la réponse était : vous retournerez chez vous pour vous occupez de votre maison et de vos enfants!

Usine qui a perdu en 5ans de mi 60 à mi 70 de 2500 ouvriers mais surtout ouvrières, les mecs étaient dans la hiérarchie, à 930!

Mais elle s'est automatisée...sans problème pour la direction et ses chiens de garde!

Par exemple, préférons garder 60 ouvriers et refusons l'automatisme, ça coutera à l'entreprise bien plus cher sans compter les grèves, les absents, les glandeurs, etc...

La production sera nettement plus cher et plus lente, ce qui fera l'affaire de la concurrence qui elle aura bien sûr fait le choix de l'automatisation, conclusion ce n'est pas 60 ouvriers qui auront perdu leur job, mais toute l'entreprise qui fermera ses portes.

Par exemple, préférons garder 60 ouvriers et refusons l'automatisme, ça coutera à l'entreprise bien plus cher sans compter les grèves, les absents, les glandeurs, etc...

La production sera nettement plus cher et plus lente, ce qui fera l'affaire de la concurrence qui elle aura bien sûr fait le choix de l'automatisation, conclusion ce n'est pas 60 ouvriers qui auront perdu leur job, mais toute l'entreprise qui fermera ses portes.

50 ans après,et même 40ans, on peut raisonner ainsi, mais à l'époque surement pas!

Il faut mesurer l'évolution ces 35 dernières années principalement!

Et puis il avait été question aussi de faire payer des cotisations aux machines, c'est tombé à l'eau!

En attendant la France est loin d'avoir évoluée aussi vite que certains pays!

Principales raisons : fini l'élitisme pour les élèves les plus "avancés" pour pas dire "intelligents"!

Le tout le monde bachelier a causé du tort à la jeunesse en tirant par le bas ceux qui auraient pu être dans l'excellence!

Et le fait d'avoir laissé partir à l'étranger des têtes d'oeufs inventeurs...

Mais bon, c'est pas nouveau en France!

Se référer à quelques inventions ayant pris naissances en France et s'étant développées à l'étranger où la réussite n'est pas un mot "vulgaire"!

C'que j'en dis...

Il est toujours ouvert je crois.

Enfin c'est encore vous qui êtes venus foutre la merde!

Vous êtes téléguidés par qui sans indiscrétion?

je me marre !!!

tu sais que bon nombre de camarades ont repeints des vitrines non seulement du FHaine mais aussi du PS ???

Nous n'avons aucune visée électorale et donc nous n'avons aucun état d'âmes à combattre les idées, les pratiques, les propos non seulement du fhaine mais aussi du PS et de ses alliés comme ceux des autres politicards de métiers !!

je me marre !!!

tu sais que bon nombre de camarades ont repeints des vitrines non seulement du FHaine mais aussi du PS ???

Nous n'avons aucune visée électorale et donc nous n'avons aucun état d'âmes à combattre les idées, les pratiques, les propos non seulement du fhaine mais aussi du PS et de ses alliés comme ceux des autres politicards de métiers !!

Oui, de la violence gratuite on sait!

Bonjour la réflexion.

bon, les bones heads peuvent changer !!

voici un reportage en zik de nos amis les VRP =

Que c 'est beau la poésie !!!

Les syndicats dans seconde moitié des années 60 et la première moitié des années 70 étaient en parfait accord avec les patrons sur l'automatisation....

Quand, dans mon usine de femmes en 68, on demandait à nos syndicats ce que l'on ferait si c'est une machine qui fait notre travail, la réponse était : vous retournerez chez vous pour vous occupez de votre maison et de vos enfants!

Usine qui a perdu en 5ans de mi 60 à mi 70 de 2500 ouvriers mais surtout ouvrières, les mecs étaient dans la hiérarchie, à 930!

Mais elle s'est automatisée...sans problème pour la direction et ses chiens de garde!

On est HS mais je voulais répondre à ton post. Par cet exemple je voulais signifier que notre devise " Liberté, Egalité, Fraternité " n'avait aucun sens pour beaucoup de français. Le profit maximum est la seule motivation quelles qu'en soient les conséquences. Quand j'étais au collège j'avais du faire une rédaction sur ce qu'on appelait à l'époque " le machinisme " dont les conséquences étaient parfaitement prévisibles. Il aurait donc fallu anticiper. Un jour, un copain a eu une bonne idée pour compenser un peu l'effet pervers de ce progrès, faire cotiser les machines. Si un politique très courageux passe par là...

Syndicat et patrons, cul et chemise. Coluche disait " Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le syndicalisme c'est l'inverse" . Je ne voudrais pas généraliser mais on peut s'interroger. Mais heureusement qu'ils sont là quand même, c'est un progrès social indéniable.

Fin du HS.

Et je rajouterai que ce ne sont pas les fonctionnaires qui nous ont sauvé de la crise 2008/2009, mais le fait que le gouvernement ait renfloué les banques, sinon, c'est le pays tout entier, plus exactement, tous les citoyens, qui auraient fait faillite!

Puisqu'il parait qu'un pays ne peut pas faire faillite...

Et Sarko a renfloué les banques avec l'argent de qui ? Lui qui a fait grimper la dette ( 650 milliards ) durant son règne comme aucun autre président de la 5ème république.

Puisque le sujet c'est la fascisme, et bien moi je trouve qu'il en a le profil. Quel autre président aurait pu appeler un de ses ministres qui l'aurait contrarié pour lui dire " toi je vais te casser la gueule " ? Edifiant !!

Antifas, les idiots utiles du pouvoir;

Dans la loi el komri ils ont tué dans l'oeuf un mouvement qui aurait pris de l'ampleur.

Le pire c'est qu'ils se croient sans dieu ni maître.

https://francais.rt....oclames-antifas

Les «antifascistes» autoproclamés constituent un leurre dont tirent aisément profit les classes dominantes

Il est évidemment flatteur de s’auto-arroger le titre d’antifasciste. Encore serait-il utile de redonner aux mots leur véritable sens. Historiquement, le terme fasciste est né dans l’Italie mussolinienne. Et l’entre-deux-guerres a illustré dans de nombreux pays ce que ce phénomène historique, ou cette tentation, recouvrait : une dictature ouverte et sanglante de la partie dominante des forces capitalistes.

Certes, ces dernières n’excluent peut-être pas de réintroduire un jour une telle perspective si elles le jugeaient utile. Force est cependant de constater qu’elles ont inventé, ces dernières décennies, des méthodes bien plus efficaces pour maintenir leur domination : l’alternance de forces politiques défendant au fond les mêmes orientations, l’effacement des souverainetés nationales – autrement dit de la démocratie véritable – au profit d’instances supranationales, et la promotion du «dialogue social» (il y a même un commissaire européen spécialement chargé de cela). Ce que La Boétie nommait en son temps la servitude volontaire.

Face à cela, les «antifascistes» autoproclamés ne sont d’aucune utilité. Pire, ils constituent un leurre dont tirent aisément profit les classes dominantes.

Censés combattre la peste brune, les «antifas» semblent faire preuve d’une fascination mimétique pour les méthodes de cette dernière. Dès lors, il serait sans doute pertinent de réfléchir au placement des guillemets. Et de pointer plutôt des «anti»-fascistes.

Du même auteur : Nuits debout s’inscrit, certes involontairement, dans l’idéologie dominante

Les opinions, assertions et points de vue exprimés dans cette section sont le fait de leur auteur et ne peuvent en aucun cas être imputés à RT.

pure diffamation,

les antifas combattent le fascisme car ce n'est qu'un des outils utiliser parla finance, les grands patrons pour diviser les travailleurs !!!

on peut être paysans et rugbyman et antifas !!

La FNSEA n'est qu'un regroupement d'entrepreneur/ pollueur et non de paysans

et as tu déjà critiqué la FNSEA et ses manifs qui coûitent des millions de dégats ??

jamais !!

tu préféres taper sur les ZAD, les black block, les syndicats de Goodyer et cie !!

Quelle est selon vous la définition du fascisme ? Hors définition du dico bien sûr.

Pour moi, c'est quand une petite minorité d'individus prétend représenter toute une nation et voudrait imposer ses idées à la grande majorité. Cette toute petite minorité est convaincue d'avoir raison et se ferait un devoir d'imposer son idéologie à la grande majorité si elle en avait le pouvoir. C'est tout sauf démocratique bien sûr.

Qui correspond à cette définition en France ?

Tout ceux qui ne sont pas des punks à chien.

Tout ceux qui ne sont pas des punks à chien.

C'est pas complètement faux mais... Il n'y aurait aucune différence entre vivre sous le joug du socialisme qu'on connait et ce qu'ont connu les lambdas sous Staline ?

C'est pas complètement faux mais... Il n'y aurait aucune différence entre vivre sous le joug du socialisme qu'on connait et ce qu'ont connu les lambdas sous Staline ?

D'après ceux qui ont le monopole de la définition des mots et les emploient à tort et à travers, sans aucun doute.

Les fascistes ce sont les fascistes point barre. Si on utilise un mot qui ne s'applique pas à la définition c'est qu'on tente de manipuler l'opinion et donc qu'on est un propagandiste. Ou un idiot, ça arrive malheureusement très souvent qu'on se fasse manipuler à notre insu.

Bref les fascistes ont des chemises noires et ils pètent des gueules. Dans mon quartier il n'y en a pas et il n'y en a jamais eu. Fasciste c'est une chose d'un autre temps qu'on utilise pour discréditer d'autres personnes qui ne le sont pas aujourd'hui.

Je ne suis pas un fan de la cgt et des syndicats en général, mais on voit bien que les antifas pourrissent tous les mouvements ce qui arrange bien les patrons.

Par contre ils ne viennent pas dans les pattes des paysans les rugbymans!:smile2:

Je ne sais pas si les perturbateurs de ces mouvements sociaux sont des antifas ou non mais ils discréditent leurs initiateurs et justifient une réaction violente de la part du gouvernement et une désapprobation d'une partie du peuple. A tel point qu'on pourrait se demander s'ils ne sont pas au service du gouvernement... Le doute est permis.

Et Sarko a renfloué les banques avec l'argent de qui ? Lui qui a fait grimper la dette ( 650 milliards ) durant son règne comme aucun autre président de la 5ème république.

Puisque le sujet c'est la fascisme, et bien moi je trouve qu'il en a le profil. Quel autre président aurait pu appeler un de ses ministres qui l'aurait contrarié pour lui dire " toi je vais te casser la gueule " ? Edifiant !!

Ca veut strictement rien dire, et je suis bien certaine que tous les présidents ont eu des phrases de ce genre envers leurs ministres ou certains d'entre eux!

------------------

Mitterrand, "un homme malhonnête". En 1988, c’est la revanche ! Michel Rocard annonce qu’il sera cette fois candidat jusqu’au bout. Mais il est de nouveau contraint de céder la place à un François Mitterrand qui, selon ses termes, "lève l’hypothèque Rocard", en le nommant Premier ministre. Commence trois années de calvaire pour Michel Rocard, qui quitte Matignon en 1991. Il attendra la mort de François Mitterrand pour dire tout le mal qu’il en pensait : "Un homme malhonnête, entouré de gens à la moralité douteuse".

------------------

Ces deux-là par exemple, ennemis jurés dont l'un a été le président de l'autre...

NS au moins faisait ça sans s'en cacher!

Comme son "casse toi pôv con" bien envoyé.. :smile2:

Je ne sais pas si les perturbateurs de ces mouvements sociaux sont des antifas ou non mais ils discréditent leurs initiateurs et justifient une réaction violente de la part du gouvernement et une désapprobation d'une partie du peuple. A tel point qu'on pourrait se demander s'ils ne sont pas au service du gouvernement... Le doute est permis.

A un moment il faut se décider et arrêter de douter. Avant ce mandat je n'étais pas sur mais ce qui m'a décidé c'est quand les antifa ont vandalisé a répétition un local FN à Brest sous protection policière (ou les flics protégeaient les casseurs des passants).

J'ai un appel a assassiner des flics depuis 2 ans sous mes fenêtres. Apparemment c'est légal si c'est "de gauche". Je pense que si c'était un appel a assassiner des noirs ça aurait été nettoyé dans la journée.

Parce que la haine tout ça... La haine de l'état, de la France, des français, des flics c'est dans "nos valeurs". C'est pas de la vraie haine tu vois. C'est de la haine pour le bien.

D'après ceux qui ont le monopole de la définition des mots et les emploient à tort et à travers, sans aucun doute.

Les fascistes ce sont les fascistes point barre. Si on utilise un mot qui ne s'applique pas à la définition c'est qu'on tente de manipuler l'opinion et donc qu'on est un propagandiste. Ou un idiot, ça arrive malheureusement très souvent qu'on se fasse manipuler à notre insu.

Bref les fascistes ont des chemises noires et ils pètent des gueules. Dans mon quartier il n'y en a pas et il n'y en a jamais eu. Fasciste c'est une chose d'un autre temps qu'on utilise pour discréditer d'autres personnes qui ne le sont pas aujourd'hui.

Relis mon post de départ, fascisme est une des multiples formes de dictatures.

Et je n'ai jamais insinué que nous vivions sous un régime fasciste.

D'ailleurs on ne se permettrait pas la moindre critique à son égard si c'était le cas.