Attentat à Nice

Samira,

Tu as sans doute raison, sur le fond ; c'est la haine qui pousse ces gens à commettre des attentats meurtriers en prenant pour prétexte de la religion.

Arrêtez de dire, "qu'ils prennent la religion", comme prétexte, la religion est une idéologie totalitaire comme une autre, sont but est de conquérir, seuls les crédules imaginent autre chose !

Haineux pourquoi ? Le chômage ? Alors tous les chômeurs chrétiens, bouddhistes devraient en commettre.

Les bouddhistes que l'on croit pacifiques, massacrent aussi !

Le rejet partiel par les Français de souche ? Oui sans doute en partie ! Mais il faut se demander pourquoi, par rapport à quel comportement. Où commence l'histoire de la poule et de l'oeuf.

Il est logique qu'une civilisation s'oppose à une autre civilisation, surtout quand celle-ci a débarqué sur le territoire de la première et amène avec elle, religion et coutumes qui sont en totale contradiction avec celles du pays d'accueil.

Essayez donc d'imposer des coutumes "chrétiennes ou plus simplement occidentales", dans certains pays musulmans (église, temples, synagogues, alcool, porc, liberté des moeurs, mariage homo, pornographie, athéisme, mode légère, etc), vous verrez la violence des réactions !

Perso, je crois que c'est la jalousie qui les rend fou de haine : ils sont jaloux de notre réussite, de notre éducation ; ils veulent souvent tout, tout de suite.

L'islamisme c'est le bras armé de l'islam comme nous avons eu nos croisés, templiers, nos inquisiteurs, nos moines soldats, le soutient de l'église aux régimes fascistes italiens, espagnols, portugais, une complaisance avec le nazisme et le pétainisme, l'idéologie nazie a eu son fer de lance en la SS, chez les communistes c'était l'endoctrinement et les commissaires politiques, etc.

Et si les musulmans sunnites et chiites se battent entre eux, ce n'est pas contre l'islamisme de deash, mais pour gagner en influence en Syrie, Libye, Irak que daesh occupe en partie.

Ne rêvez pas, l'Arabie-Saoudite, l'Iran, le Pakistan, l'Afghanistan, etc, ne sont pas moins extrémistes que daesh !

Alors pourquoi les maghrébins sont-ils souvent en grand échec par rapport à des personnes récemment immigrées au faciès non Européens comme les Asiatiques ? Pourquoi ?

Et si on parlait de l'éducation ; l' EDUCATION DES ENFANTS MALES !

Éducation des "mâle" dans une famille musulmane... pour qu'elle soit compatible avec nos moeurs, il faudrait commencer par supprimer l'influence rétrograde de la religion, c'est la religion qui nous divise !

Souvent, ils ne sont pas élevés, ils s'élèvent tout seuls dans la rue. N'est-ce pas là qu'il faut agir ; sans cris, sans violence surtout, car adultes ils reproduiront ce qu'ils ont vécu ; leur enseigner qu'ils ne sont pas supérieurs parce-que mâles, leur apprendre à respecter les femmes, à ne pas se surestimer, leur enseigner qu'ils ne sont pas les rois dans la maison ; leur apprendre le respect d'autrui.

Pourquoi font-ils autant de gosses et pourquoi mémé porte le voile et pépé traine ses savates à longueur de journée chez lui, à la moquée ou au café, ce n'est pas comme ça que l'on trouve un job ?

A Bruxelles du matin au soir les terrasses des cafés situés dans les quartiers musulmans, sont remplies d'hommes (uniquement des hommes) jeunes et moins jeunes qui n'en fichent pas une et s'ils cherchent un job, c'est pour une durée suffisante afin d'avoir droit au chômage et à la mutuelle.

Comme dans nombre de pays musulmans, il y a du monde partout dans ces quartiers mais qui travaille réellement, tu passes devant un coiffeur de Molenbeek, ils sont 15 à papoter à l'intérieur et 2 seulement se font faire une coupe, tu passes chaussée de Mons à Anderlecht, que des "mâles" qui arpentent les trottoirs en djellabas et des femmes couvertes de la tête aux pieds alors qu'il fait 30°...comment trouver un job dans ces conditions ?

Bien sûr cela ne fait pas d'eux systématiquement des faignants ou des intégristes/terroristes et heureusement, mais ce communautarisme (repli sur soi) n'est pas bon car c'est au sein de celui-ci que foisonne la délinquance, les trafics de drogue, les vols de bagnoles et ensuite on passe terrorisme

Les femmes ont un rôle à jouer !

Elles sont bien souvent plus intégristes que les hommes et en plus l'expriment avec visuellement le voile, le niqab, etc...

Tout devrait commencer par cela pour vivre en harmonie dans la société occidentale ; et non l'inverse ! L'occident ne peut pas retourner plusieurs siècles en arrière.

Il est difficile de vivre dans une société occidentale moderne en voulant respecter des règles, coutumes et lois religieuses d'un autre temps, la collision entre civilisations est alors inévitable !

Quand on quitte son pays d'origine pour mieux vivre ou fuir la guerre et que l'on fait le choix d'aller en occident, la moindre des choses s'est de laisser derrière soi tout ce qui est obscurantiste et inapproprié et ensuite de faire l'effort de s'adapter au pays d'accueil

S'il y a des messages disparus, c'est moi ! Sujet partiellement nettoyé d'incessantes bisbilles, de flood propagandiste, etc... Vous n'arrêtez jamais !

En fait si je suis sceptique, c'est surtout parce qu'il ne s'agit pas de faire la guerre à un pays. Daech me fait penser à l'Hydre de Lerne de la mythologie, et aussi à l'animal l'hydre et à sa capacité de régénération.

Oh c'est compliqué, les gens sont mélangés, ont peur...

Encore en Afgha, les gens avaient une réputation de durs a cuire, au moyen orient pas si sûr.

En plus si Trump est elu et qu'il faut lui confier le commandement, je retire tout ce que j'ai dit !

Franchement vous êtes lourds.

Je me suis prise la tête avec France libre qui m'accuse de nier les conquêtes musulmanes, et je lui prouve en citant un de mes posts, où je parle de l'invasion de l'Espagne qu'il ment. Et tu viens, comme ça comme une fleur, avec une vision incomplète de ce que j'ai pu dire là-dessus, m'accuser d'excuser les musulmans. Il n'a pas été question de parler des colonies pour excuser les invasions musulmanes. Mais juste pour rappeler que l'histoire, s'est faite sur les conquêtes et pas seulement celles des musulmans, mais des uns et des autres.

C'est bon là ? On peut passer à autre chose ?

"L'histoire s'est faite sur les conquêtes", heureusement que tu es là pour le rappeler... et l'histoire continue son petit bonhomme de chemin.

Ceci dit, bcp justifient l'islamisme comme étant une réaction à la colonisation occidentale ce qui est ridicule, incultes comme le sont bcp d'islamistes/terroristes, je doute qu'ils connaissent l'histoire de leur pays respectif, mis à part celle d'Allah. :smile2:

"L'histoire s'est faite sur les conquêtes", heureusement que tu es là pour le rappeler... et l'histoire continue son petit bonhomme de chemin.

Ceci dit, bcp justifient l'islamisme comme étant une réaction à la colonisation occidentale ce qui est ridicule, incultes comme le sont bcp d'islamistes/terroristes, je doute qu'ils connaissent l'histoire de leur pays respectif, mis à part celle d'Allah. :smile2:

S'il te plait Anatole !

Je rejoins Tar Baby !

Laissons le passé là où il est !

Occupons nous du présent pour mieux construire l'avenir....

La Russie ,Assad et l'Iran sont en train de s'en charger .....

en un an de temps il ont fait bien plus de ménage que la "coalition" en 5 ans ....

ceci dit l'option du croissant sunnite entre la Syrie et l'Irak est incontournable ,Daech tient là son califat même si ses aspirations sont réduites à la portion congrue ....

pour cette raison même si la théorie de chapati sur daech ,qui chercherait une vitrine en Europe est séduisante ,elle n'est pas complètement convaincante ..

Ah oui, et où et quand, Assad, le Hezbollah islamiste chiite à la solde de l'Iran (mouvement classé terroriste...) et les russes, ont-ils tapé sur daesh avec force ?

Quelles mesures doit-on mettre en oeuvre ?

L'état d'urgence en oeuvre depuis 1 an ne peut être efficace que par le renseignement, il

faut donc donner plus de moyens aux enquêteurs et à la justice !

Pour repérer les individus susceptibles de radicalisation, il faut plus de service

public, des services réhumanisés de façon à pouvoir mieux suivre les citoyens,

mieux les connaitre, mieux suivre leur parcours.

Services sociaux, culturels, plus de police de proximité...

Cela diminuerait le chômage, en plus.

Fethi Benslama« Il faut aujourd'hui recourir aux forces de l'intelligence collective en France, sur le plan de la recherche en sciences humaines, sur le plan de l'action sociale,

dans l'éducation, au niveau de la politique locale, pour retisser des liens défaits. »

Et bien entendu revoir la politique étrangère de la France.

Cela n'empêche pas de travailler avec les musulmans pour la révision de leur livre !

Ce n'est pas contradictoire !

S'il te plait Anatole !

Je rejoins Tar Baby !

Laissons le passé là où il est !

Occupons nous du présent pour mieux construire l'avenir....

C'est bien ce que je dis !

Allons là-bas mais n'oublions pas de faire le ménage chez nous aussi...

Quelles mesures doit-on mettre en oeuvre ?

L'état d'urgence en oeuvre depuis 1 an ne peut être efficace que par le renseignement, il

faut donc donner plus de moyens aux enquêteurs et à la justice !

Pour repérer les individus susceptibles de radicalisation, il faut plus de service

public, des services réhumanisés de façon à pouvoir mieux suivre les citoyens,

mieux les connaitre, mieux suivre leur parcours.

Services sociaux, culturels, plus de police de proximité...

Cela diminuerait le chômage, en plus.

Fethi Benslama« Il faut aujourd'hui recourir aux forces de l'intelligence collective en France, sur le plan de la recherche en sciences humaines, sur le plan de l'action sociale,

dans l'éducation, au niveau de la politique locale, pour retisser des liens défaits. »

Et bien entendu revoir la politique étrangère de la France.

Cela n'empêche pas de travailler avec les musulmans pour la révision de leur livre !

Ce n'est pas contradictoire !

Dis donc, trésor en sucre, manquerait pas un petit coup d'analyse de la part de ton parti chéri pour nous sortir ce genre de langue de bois ?

Ça fair 80 pages que tu dis être d'accord (enfin il me semble) sur le fait qu'un type isolé etait inarretable et maintenant tu nous sors qu'il faut plus de moyens pour les flics ?

C'est tout ce qu'il dit le chef ?

Encore une vérité, certes une vérité qui fait mal, mais une vérité assez indiscutable.

Que des musulmans refusent de faire le rapport islam et terrorisme, à la rigueur, ça se comprend puisqu'ils sont juges et partis et qu'ils ne voudraient pas perdre la face ou leur propre estime en s'imaginant qu'ils souscrivent à une vision du monde qui, peut-être, participe en partie à toutes ces horreurs. Si vraiment pour eux l'islam est constitutif de leur identité, ils n'auront pas envie de penser que l'islam a un rapport, même lointain, avec le terrorisme.

Je dirais tant mieux pour eux ou tant pis, la vanité et l'absence de remise en cause étant humaine, s'il n'y avait pas tant de français ordinaires pour défendre la même position! Mais pourquoi tant de français (de gauche et d'extrême-gauche) se sentent obligés de les suivre dans ce délire?

Hypothèse : la gauche est prête à tout pour éviter de perdre la face, et elle a trouvé chez les antiracistes les idiots utiles parfaits. Elle qui affirmait qu'il fallait lutter contre l'islamophobie, alors qu'en même temps elle participait conjointement avec les puissances libérales à désarçonner et annuler les effets bénéfiques de notre système éducatif. Comme si tout ce merdier n'était pas le résultat de 30 ans de politique, durant lesquels les musulmans étaient toujours excusés par les autorités judiciaires et toujours abandonnés par l'éducation nationale. Durant lesquels il était très bien vu de s'inventer des origines et de se dire "fier d'être du bled", ou de "casser du fasciste" pour celui qui oserait se proclamer "fier d'être français", etc.. etc...

Juste une petite remarque au passage par rapport à ce que j'ai lu de toi :

Terrorisme islamiste inclus dans Islamisme inclus dans Islam inclus dans Religions inclus dans Humanité.

Alors tu peux t'en prendre à l'islam pour éradiquer le terrorisme islamiste, pourquoi pas.

Mais avec ce raisonnement englobant les sources des problèmes de façon un peu facile, je ne vois pas pourquoi on ne s'en prendrait pas à l'Humanite. On prendrait en plus d'un seul coup les terroristes islamistes et les autres ordures de cette planète.

En fait si je suis sceptique, c'est surtout parce qu'il ne s'agit pas de faire la guerre à un pays.

Daech me fait penser à l'Hydre de Lerne de la mythologie, et aussi à l'animal l'hydre et à sa capacité de régénération.

Oui, une hydre ? Mais qui l'a crée ? Qui la finance ? Qui permet son développement ?

A qui sert-elle cette hydre ? Pas les musulmans, en tout cas, ni en France, ni en Syrie, ni

en Irak, ni en Afghanistan, ni en (...)

Pourquoi la FRANCE soutient des terroristes en Syrie ? Pourquoi la France soutient des

radicaux en Libye ? Et, ce en dehors du droit international et de l'ONU !

Et les gens qui, comme le tueur de Nice, commet un attentat, il vivait en France !

Que s'est-il passé pour qu'il en vienne là ?

Que se passe t-il pour qu'en France il y ait comme on le voit sur FFR cette poussée de racisme.

Dis donc, trésor en sucre, manquerait pas un petit coup d'analyse de la part de ton parti chéri pour nous sortir ce genre de langue de bois ?

Ça fair 80 pages que tu dis être d'accord (enfin il me semble) sur le fait qu'un type isolé etait inarretable et maintenant tu nous sors qu'il faut plus de moyens pour les flics ?

C'est tout ce qu'il dit le chef ?

Je te dirais comme à d'autres, stoppe là tes préjugés et tes supputations !

Et tu as une façon bien sommaire et manipulatrice de me lire . C'est bien partisan aussi comme lecture !

Moi, je parle de réhumaniser le pays par les services publics, tous, et aussi

de redéployer de la police de proximité, et de donner plus de moyens à la justice !

Cela tombe sous le sens, non ? C'est quoi d'après toi, l'état d'urgence ?

A moins que tu n'y vois que le côté moins de libertés ...

Ce n'est pas toi qui te plains des attaques personnelles ... finalement, le naturel ... revient vite !

D'autres te l'ont fait observer sur ce fil ... Hein ! Donc évite les HS :) Pour le bien de tous !

Ah oui, et où et quand, Assad, le Hezbollah islamiste chiite à la solde de l'Iran (mouvement classé terroriste...) et les russes, ont-ils tapé sur daesh avec force ?

tu n'as que l'embarras du choix ....en Irak Falloudjah ,Mossoul ...en Syrie Palmyre bientôt Raqua le fief historique de Daech ..même les us s'en mêlent en engageant des forces spéciales et des prétendus combattants de l'armée libre leurs mercenaires ..tout ça pour ne pas laisser la victoire uniquement à Assad et aux Russes ...

Daech fait face ce week-end à deux opérations militaires distinctes autour de son fief de Raqqa. D'un côté, l'armée syrienne appuyée par l'allié russe, entrée samedi dans la province pour la première fois depuis deux ans. De l'autre, les Forces démocratiques syriennes (FDS), qui y progressent également, avec le soutien des Américains.

tu peux faire les pieds au mur ,mais la Russie sur ce dossier est incontournable ...les US l'ont bien compris , pour ne pas perdre la face et surtout pour passer la main sont en osmose avec les positions Russes ....l'Europe est complètement out et ferait mieux de rentrer à la maison faire face aux vrais menaces internes ....

daech est en déroute ,mais comme le disait Samira c'est un hydre ,il renaîtra ailleurs ....

Selon Debkafile, l’accord secret entre Poutine et Obama au G20 est à l’origine de l’intensification des bombardements russes sur la Syrie avant le règlement politique du conflit.

Pas sur, diaby le recruteur niçois contact de mohamed lb c'est al nosra obédience al qaeda.

Ils sont encore plus endoctrinés et internationalistes .

Ou alors il faut tous les finir al nosra daech et 3 ou 4 autres groupes islamistes . Vivement les drones .

Sans compter qu'il faudra sans doute retourner en lybie .

Oui, ceux là même 'modérés' dit-on, qu'en Syrie CIA/USA et France soutiennent pour tomber le régime de Bachar !

Je te dirais comme à d'autres, stoppe là tes préjugés et tes supputations !

Et tu as une façon bien sommaire et manipulatrice de me lire . C'est bien partisan aussi comme lecture !

Moi, je parle de réhumaniser le pays par les services publics, tous, et aussi

de redéployer de la police de proximité, et de donner plus de moyens à la justice !

Cela tombe sous le sens, non ? C'est quoi d'après toi, l'état d'urgence ?

A moins que tu n'y vois que le côté moins de libertés ...

Ce n'est pas toi qui te plains des attaques personnelles ... finalement, le naturel ... revient vite !

D'autres te l'ont fait observer sur ce fil ... Hein ! Donc évite les HS :) Pour le bien de tous !

Pas de réponse... la trêve fut donc de courte durée.

Quant aux "attaques personnelles" y'en a juste zéro... sauf celle de ta réponse.

Pas grave, pour les solutions, si Melenchon n'en a pas, je discuterai avec d'autres...

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Oui, une hydre ? Mais qui l'a crée ? Qui la finance ? Qui permet son développement ?

A qui sert-elle cette hydre ? Pas les musulmans, en tout cas, ni en France, ni en Syrie, ni

en Irak, ni en Afghanistan, ni en (...)

Pourquoi la FRANCE soutient des terroristes en Syrie ? Pourquoi la France soutient des

radicaux en Libye ? Et, ce en dehors du droit international et de l'ONU !

Et les gens qui, comme le tueur de Nice, commet un attentat, il vivait en France !

Que s'est-il passé pour qu'il en vienne là ?

Que se passe t-il pour qu'en France il y ait comme on le voit sur FFR cette poussée de racisme.

Ce dont je suis sûre, c'est qu'il va falloir la faire cette guerre, et franchement ça ne me réjouis pas, ou plutôt non, ça me fait peur.

Et quand bien même nous gagnerions cette guerre sur leur sol. Il faudra aussi gagner l'autre " guerre " ici en France, et c'est loin d'être gagné là aussi.

tu n'as que l'embarras du choix ....en Irak Falloudjah ,Mossoul ...en Syrie Palmyre bientôt Raqua le fief historique de Daech ..même les us s'en mêlent en engageant des forces spéciales et des prétendus combattants de l'armée libre leurs mercenaires ..tout ça pour ne pas laisser la victoire uniquement à Assad et aux Russes ...

Daech fait face ce week-end à deux opérations militaires distinctes autour de son fief de Raqqa. D'un côté, l'armée syrienne appuyée par l'allié russe, entrée samedi dans la province pour la première fois depuis deux ans. De l'autre, les Forces démocratiques syriennes (FDS), qui y progressent également, avec le soutien des Américains.

tu peux faire les pieds au mur ,mais la Russie sur ce dossier est incontournable ...les US l'ont bien compris et pour ne pas perdre la face sont à la remorque des Russes ....l'Europe est complètement out et ferait mieux de rentrer à la maison faire face aux vrais menaces internes ....

daech est en déroute ,mais comme le disait Samira c'est un hydre ,il renaîtra ailleurs ....

Mossoul et Falloudjah sont en Irak et je ne pense pas que les russes soient intervenus là de plus d'autres nations bombardent aussi, les russes ont surtout bombardé les opposants à Assad.

Palmyre n'est qu'à 240 km de Damas, tu parles d'une avancée...

Les russes n'arriveront pas à "libérer" la Syrie et encore moins l'Irak et de toute façon, personne les laissera faire.

en Irak Falloudjah ,Mossoul .

Falloudjah aussi c'est en Irak .. et c'est bien ce que j'ai précisé mais on parlait d'Iran en tant qu'adversaire de Daech aussi non ?

personne ne les laissera faire ? non seulement les US les laisseront faire ,mais en plus ils les aideront ...

ils sont plus réservés avec l'Irak et ses alliés Iraniens ,mais après leur intervention catastrophique dans ce pays ,ils n'ont pas grand chose à dire ...

et puis que les Russes ne bombardent pas en Irak n'est pas exclu ...

le parlement irakien a donné son feu vert à l'aviation russe pour les frapper en Irak, a annoncé dimanche Hakem al-Zameli, président de la commission de la sécurité nationale et de la défense du parlement, cité par l'agence iranienne Fars.

"L'Irak s'est mis d'accord avec la Russie, qui dirige le centre d'information conjoint de Bagdad, pour qu'elle frappe les combattants de Daech fuyant de la Syrie vers l'Irak", a déclaré M. al-Zameli. Il a ajouté que ces frappes permettraient également de couper les voies utilisées pour approvisionner les terroristes syriens depuis l'Irak.

Ce dont je suis sûre, c'est qu'il va falloir la faire cette guerre, et franchement ça ne me réjouis pas, ou plutôt non, ça me fait peur.

Et quand bien même nous gagnerions cette guerre sur leur sol. Il faudra aussi gagner l'autre " guerre " ici en France, et c'est loin d'être gagné là aussi.

Pour faire la guerre, il y a des règles !

Et depuis plusieurs années, la guerre la FRANCE la fait ! Et notamment,

la France soutient des "modérés" d'al nosra et d'aiqaïda en Syrie estimant que

l'on doit aider des terroristes à renverser un gvt ! C'est ça qui se passe !

Et notre ministre vient d'avouer, pêteux, qu'en effet, la France commet des opérations en Libye !

Et ce, en dehors de toute règle internatinale, en dehors de l'ONU !

Il faut que ça change ! Les Libiens n'ont pas appelé la France !

Qu'y fait-on encore ! CA n'a pas suffi de mettre ce pays dans le chaos ...

Pour faire la guerre, il y a des règles !

Et depuis plusieurs années, la guerre la FRANCE la fait ! Et notamment,

la France soutient des "modérés" d'al nosra et d'aiqaïda en Syrie estimant que

l'on doit aider des terroristes à renverser un gvt ! C'est ça qui se passe !

Et notre ministre vient d'avouer, pêteux, qu'en effet, la France commet des opérations en Libye !

Et ce, en dehors de toute règle internatinale, en dehors de l'ONU !

Il faut que ça change ! Les Libiens n'ont pas appelé la France !

Qu'y fait-on encore ! CA n'a pas suffi de mettre ce pays dans le chaos ...

Entièrement d'accord!