Attentat à Nice

Au passage, une flic a dénoncé le ministére de l'interieur d'avoir fait pression pour lui faire raconter des conneries au sujet de la presence de la police nationale. On commence à mieux comprendre pourquoi il faut effacer les vidéos.

Mais peut-être de confession Hare Chrishna

L'inspecteur Super-Dupont est sur l'enquête, il avance à pas de géant. Il a déclaré à la presse : "la cause de peut-être Hare Krishna c'est peut-être Hare Krishna".

Nous vous tiendrons informés minute par minute des avancées de sa pensée : accrochez vous à vos neurones, ça risque de déménager sévère !

Au passage, une flic a dénoncé le ministére de l'interieur d'avoir fait pression pour lui faire raconter des conneries au sujet de la presence de la police nationale. On commence à mieux comprendre pourquoi il faut effacer les vidéos.

Il semblerai, que ce gouvernement soit composé d'incapables, quand il s'agit de défendre le peuple Français, contre l'islamisme raciste et prédateurs.

J'ai ma carte d'électeurs !

Vivement les prochaines présidentielles,.... que je puisse voter contre eux.

Au passage, une flic a dénoncé le ministére de l'interieur d'avoir fait pression pour lui faire raconter des conneries au sujet de la presence de la police nationale. On commence à mieux comprendre pourquoi il faut effacer les vidéos.

le telephone arabe ... bientot les video a effacer montreront un agent du gouvernement qui filait les clef du camion au fou furieux ^^

Il semblerai, que ce gouvernement soit composé d'incapables, quand il s'agit de défendre le peuple Français, contre l'islamisme raciste et prédateurs.

J'ai ma carte d'électeurs !

Vivement les prochaines présidentielles,.... que je puisse voter contre eux.

T'inquiètes, Super-Marine viendra par les airs s'interposer entre le camion et la foule après 2017, y'aura plus de terrorisme, elle terrifiera les terroristes !

Surtout si elle sourit...

T'inquiètes, Super-Marine viendra par les airs s'interposer entre le camion et la foule après 2017, y'aura plus de terrorisme, elle terrifiera les terroristes !

Surtout si elle sourit...

Il existe d'autres possibilités de voter.... Il n'y a pas que le FN ou le PS.... PS pour lequel, plus jamais je ne voterai, car je ne vote pas pour des incapables.

Oui oui et l'islamisme c'est l'Islam, on a bien compris ton point de vue...

etc

.

Ben visiblement non donc je repepete pour toi : l'islam est nécessaire à l'islamisme, la réciproque est fausse .

ce n'est pas ce passage-là, que j'ai cité.

Mais tous les cas, en quoi ça vous gênerait, puisque pour vous les causes sont absolument identiques quel que que soit l'environnement et le pays ?

Non une cause l'islamisme des conséquences : politiques ( car islamisme par def= religion + politique ), anti chiite , anti koufr, anti occidental etc selon les obédiences, l'opportunité etc .

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Bien... lorsqu' on dit que ces mosquées et imams favorisent le terrain de propagande, que c'est nécessaire de s'y atteler mais pas suffisant, ça signifie donc pour vous "ne pas en parler du tout".

Je me re-cite ...(passage que vous avez cité vous-même dans le texte donnant lieu à votre réponse ci-dessus..)

"je parle de "terrorisme islamiste", et de "radicalisation islamiste", ça veut donc dire que je mets "islamisme" au second plan.. ?

Excusez-moi, DDR, mais lorsqu'on dit "terrorisme islamique" et "radicalisation islamiste", il s'agit d'une identification..

Terrorisme + islamiste = terrorisme islamiste.

Radicalisation + islamiste = radicalisation islamiste.

Est-ce plus clair, ou dois-je re-formuler ?"

Visiblement, non, ce n'était pas -encore- assez clair.

Ben tant pis, je re-formule plus encore une autre fois, j'abandonne, peine perdue.

Pô grave..

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Mais vous en avez parlé suite à quoi :)

Vous m'avez quote suite à 50 pages d'échange où la theorie etait au mieux une cause parmi d'autres et où l'on a parle socio, psy, faute des francais , colonialisme , diplôme de l'EN , catholicisme , extrême droite, bouddhiste , Jean Pierre Durand ... Mais pas d'islamisme. Je remets donc la cause déterminante seul dénominateur commun au coeur du sujet ^^ . J'ai été très discret jusqu'à ce que ça parte exactement comme décrit dans l'article de marianne en amont .

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Bon séjour en Italie, DDR. Profitez de votre temps là-bas dans les trattoria, les vieilles pierres, la plage s'il y en a une, que de le gâcher sur le Net en general et les forums en particulier.. Ça serait dommage.. et vous verrez, ça fait un bien fou.

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La passegiata c'est vers 19h

Et la cause du chômage, c'est le chômage.

Et la cause du cancer, c'est le cancer.

Etc ...

On avance à pas de géants, dites moi ...

:cool:

Non la cause du chômage est économique . La cause du cancer est cellulaire .

Fascisme et idéologies en général n'ont de cause qu'elles mêmes , plus précisément se suffisent à elles mêmes , bref le fascisme n'est pas la cause du socio culturel , le choix de oui .

Je note que vous répondez à bon compte sur la tautologie mais me semble t'il vous mettiez le socio culturel comme cause de l'islamisme , ce qui est faux. L'idéologie n'en dérive pas . ^^

Le socio culturel détermine le choix idéologique sur lequel se porte la radicalisation .

Le trait d'humour est parfois un moyen commode d'éluder non ?

Vous aurait il échappé que dans le cas du facho , on parle de facho et pas de cassoce ?

Que dans le cas du facho on parle idéologie ?

Que l'on "combat" le fascisme .

Or sur chacun de ses fils à chaque fois on parle sitigmatisation , social, psy etc et que des que le mot islamisme est prononcé la réponse est bien souvent et je vous cite "une cause parmi d'autres" . Non la cause du fascisme est le fascisme , de l'islamisme , l'islamisme , de l'ultra gauche Itou etc . Qu'après on tente de limiter les radicalisations via ces différents foyers très bien , en faisant du social , de l'éducatif ou ce que vous voulez très bien , mais il n'en demeure pas moins qu'il est vital de s'attaquer aux bases de l'idéologie elle meme et à ses vecteurs , groupuscules extrême droite ou gauche , prédicateurs merdiques et fond idéologique et religieux pour l'autre .

Les deux autres religions sécularisées l'ont aussi ete par des adaptations des réformes et parfois par la force , et dans le cas de l'islamisme un travail est egalement à faire pour la petite dernière , à défaut d'homelies ou autres des moyens doivent être trouvés , et le CFCM ne semble pas vraiment prendre le problème à bras le corps , pour ne pas parler de l'uoif ambigue et n'hésitant pas à inviter des figures de proue des prédicateurs étrangers m....e

Vous parliez de specifique au socio culturel ca en fait sans doute partie, il y aurait aussi à dire sur le conflit israélo palestinien qui fait aussi partie du specifique socio culturel à traiter , etc ....

Et la cause du chômage, c'est le chômage.

Et la cause du cancer, c'est le cancer.

Etc ...

On avance à pas de géants, dites moi ...

:cool:

Vous n'avez extrait qu'une phrase , l'ayant reexpliquee , peut être pourrons nous avancer , vous parliez de traitement specifique et je n'ai rien vu de specifique dans vos propositions , c'est dommage j'apportais quelques pistes ( par exemple pour Merah la lutte antisemitisme induit par le socio culturel et conflit , mame ziaten s'y essaie ). Tout comme il est dommage de bloquer sur une simple phrase tautologique à dessein.

decoupage de cheveux en 4 , d'une question dont la reponse n'aporte rien

Ben visiblement non donc je repepete pour toi : l'islam est nécessaire à l'islamisme, la réciproque est fausse .

Non.

C'est pas ce que tu as dit depuis le début.

Tu as dit que l'Islamisme était inscrit dans l'Islam, dans le Coran pour être précis.

Tu es un tricheur.

Fin de comm.

.

Non.

C'est pas ce que tu as dit depuis le début.

Tu as dit que l'Islamisme était inscrit dans l'Islam, dans le Coran pour être précis.

Tu es un tricheur.

Fin de comm.

.

J'ai déjà poste cette phrase tel que .

Sinon j'ai effectivement dit qu'un embryon de droit terrestre ( charia fiqh siyasa ) avait été imprudemment écrit dans le coran et la suna , mais ça ne rend pas pour autant l'islamisme nécessaire à l'islam . Donc mes deux posts ne se contredisent en rien.

Comme le penseur est lent à la comprenette il suffit par exemple que les oulémas ou les musulmans abrogent ou ignorent ou pour contourner le dogme incréatif invente une contextualisation ou symbolise pour que les textes ne mélangent plus spirituel et temporel. Tandis que sans l'islam , l'islamisme n'a pas de sens .

Dit autrement je repepepete pour Chapati , l'islam est nécessaire à l'islamisme , la réciproque est fausse .

En son temps le grand sanhédrin a expurgé lors du concordat sous Napoléon ^^

Et aujourd'hui oubrou dit qu'il faut adapter l'islam à la laicite , je ne pense pas qu'il soit d'extrême droite

@frunobulax une piste de traitement de la radicalisation specifique au socio culturel ?

http://www.franceinfo.fr/actu/societe/article/tareq-oubrou-imam-de-bordeaux-il-faut-combattre-l-extremisme-par-la-culture-et-le-savoir-745763

Pour Tareq Oubrou, il existe un réel problème d'interprétation du Coran qui n'est plus adaptée au monde actuel. " Le radicalisme correspond à une lecture du texte qui date du Moyen-Age, dans un contexte historique de dominance et de construction d'un empire. Il faut revoir sa lecture à la lumière de la réalité d'aujourd'hui (..) Il faut sortir d'une lecture naïve piétiste qui place le musulman face à un choix inextricable entre sa religion et le monde, un piétisme qui déconnecte le pratiquant musulman de la réalité" dit-il.

Des imams "à côté de leurs babouches"

Pour Tareq Oubrou, lui-même imam à Bordeaux depuis le début des années 1990, les imams doivent effectuer leur propre travail de remise en question dans la manière d'aborder leurs prêches. Et il explique : "L'imam n'est pas forcément méchant, mais il est à côté de ses babouches (...) il faut partir de la réalité et savoir se décoller du texte (...) il y a des discours qui ne tombent pas sous le coup de la loi mais dont le contenu est trés violent (...) ils produisent de la violence dans les esprits de jeunes fragilisés" - à propos de l'imam de Brest qui affirme aux fidèles qu'il ne faut pas écouter de musique : " Cela ne tombe pas sous le coup de la loi ! C'est trés délicat car le droit ne peux pas tout quantifier"

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Il parle bien sur aussi education meme si pour Merah on choisit pas sa famille et d'adaptation de la laïcité cote RF , mais il parle aussi souvent de l'adaptation de la religion à la laicite à l'occasion je vous retrouve ca.

Ca c'est du specifique agrémenté de mesures classiques non ?

@frunobulax du specifique ?

https://www.zamanfrance.fr/article/faut-il-reformer-lislam-15772.html

Il y est question de séparation nette avec le fiqh, d'économie de la chariah vers le droit francais ....

Vers un traitement specifique ?

Bien sûr en parallèle l'égalité républicaine doit permettre d'abattre les discriminations et je pense l'analyse de Valls bonne ( ie ca passe par la mixite ), je parle bien sur égalité des chances et non égalitarisme .

Adapter l'islam à la mentalité française par oubrou

http://mobile.lemonde.fr/religions/article/2015/02/12/tareq-oubrou-il-faut-adapter-l-islam-a-la-mentalite-francaise_4575089_1653130.html

En adaptant aux réalités de la société francaise , et en se recentrant sur le spirituel la diminution du conflictuel pourrait éviter une radicalisation des deux socio-culturels en presence , @frunobulax ?

Des islamistes, qu'ils aient ou non la foi en Allah.

Les islamistes n'ont pas FORCEMENT de souci avec le capitalisme , le golfe persique s'en accommode très bien et les salafistes n'ont pas tous de soucis à porter le qamis avec des nikes à 200 euros . L'hypocrisie règne y compris au niveau de la finance islamique .

@chapati

Les investigations progressent, et l'image d'un homme rapidement radicalisé laisse place à celle d'un extrémiste convaincu de longue date. Alors que cinq de ses complices présumés ont passé leur première nuit en prison jeudi soir, deux témoignages recueillis ces derniers jours par les enquêteurs indiquent que Mohamed Lahouaiej Bouhlel était sans doute endoctriné depuis de très longs mois.

Le premier rapporte l'existence d'un compte Facebook ayant appartenu au tueur au camion de Nice et aujourd'hui fermé. Et pour cause : le futur terroriste y aurait posté de nombreuses publications glorifiant la cause djihadiste. « Selon ce témoin, ces publications ont entraîné la fermeture de son compte il y a déjà deux ans », indique une source proche du dossier, qui ajoute que « des vérifications sont en cours auprès de Facebook pour vérifier ce témoignage ». Une information qui, si elle était confirmée, poserait la question de l'absence du tueur sur les radars des services du renseignement, pourtant très en pointe sur la surveillance des réseaux sociaux.

Un autre témoin auditionné par les policiers antiterroristes va dans le même sens. Celui-ci assure que Mohamed Lahouaiej Bouhlel lui a fait visionner une vidéo macabre téléchargée par ses soins. C'était il y a huit mois. « Une vidéo de décapitation », précise une source proche de l'affaire.

http://m.leparisien.fr/faits-divers/le-tueur-a-fait-douze-reperages-sur-la-prom-23-07-2016-5988399.php

Ah les pulsions minutes :(

Il serait amusant de relire les uns et les autres en début de topic .

@mellejeanne c'est peu mais ca sert quand meme

L'exploitation des vidéosurveillances de la ville de Nice confirme par ailleurs de très nombreux repérages dans les jours précédant la tragédie : les enquêteurs ont recensé douze passages sur la promenade des Anglais effectués par le terroriste avec son camion entre le 11 et le 14 juillet. Sur la plupart des images, l'homme circule, stationne ou met les warnings, sans laisser apparaître de but précis dans ses manœuvres.

L'hypocrisie règne y compris au niveau de la finance islamique .

Bien sûr, quand tu ne sais même plus combien t'as en banque, que ta robinetterie est en or, que t'as tous les personnels qu'il faut et plus encore jusqu'au pauvre malheureux attitré pour te torcher le fion, t'afficher "musulman" est juste la cerise sur le gâteau pour enfumer les sujets qui bouffent une fois tous les trois jours.

penpen, le 24 juillet 2016 - 19:34, dit :

....

et non les attentat ne sont pas forcement a caractere raciste .

Et si, c'est du racisme !

C'est du racisme anti-Français à la sauce islamiste....

L'islamisme est raciste.

Pourquoi les minorités non-musulmanes sont si peu représentées (voir inexistantes) dans les pays islamistes ?

Parce que les islamistes ne les tolèrent pas !

Le Vatican, même un musulman peut le visiter !

La visite de la Mecque est interdite à un non-musulman....

Le problème c'est que lorsqu'on entend parler de raciste cela va toujours dans le même sens ce qui n'a pas de sens

Il faut voir ce que ces personnes disent aux enfants... dans des mosquées comme par exemple :

Ou voir en mai 2016 : Des milliers de fidèles musulmans ont demandé le samedi 25/05/2016 à pouvoir transformer l’église Sainte-Sophie en mosquée en Turquie. source ici.

Ou encore en mars 2015 : en Italie des musulmans interdisent à des jeunes filles de monter dans le bus qui allait en direction de la mosquée fonc comme si ils étaient que pour eux : source

etc

Donc où on va !!!

Le problème c'est que lorsqu'on entend parler de raciste cela va toujours dans le même sens ce qui n'a pas de sens

Il faut voir ce que ces personnes disent aux enfants... dans des mosquées comme par exemple :

Ou voir en mai 2016 : Des milliers de fidèles musulmans ont demandé le samedi 25/05/2016 à pouvoir transformer l’église Sainte-Sophie en mosquée en Turquie. source ici.

Ou encore en mars 2015 : en Italie des musulmans interdisent à des jeunes filles de monter dans le bus qui allait en direction de la mosquée fonc comme si ils étaient que pour eux : source

etc

Donc où on va !!!

La faute au capitalisme vous dis-je:

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