Attentat à Nice

Oui bien sûr !

Mais il y a entre les deux un lien évident !

Evident pas tant que ça.

C'est un peu comme si tu prétendais que le lien occidental avec la chrétienté était le même ou presque aux premiers siècles après JC et aujourd'hui.

Entre les deux, 1500 à 2000 ans de civilisations diverses.

Il y a un lien, ça bien sûr, mais... mais il est très complexe en fait.

Ce sont de très vieilles causes qui ont entrainé mille avatars différents... tout en continuant à oeuvrer sous des représentations qui évoluent.

J'y peux rien, je frime pas : c'est complexe !

a+

.

Tiens, il est réouvert ce sujet?Je pense aux douze personnes grièvement touchées depuis la semaine dernière.Aux douze familles qui attendent désespérément des nouvelles,un miracle.Je pense à ceux qui sont traumatisés et blessés depuis le Btatclan et dont on ne parle plus.Y a t-i des gens qui sont restés depuis ce temps dans le coma?

Il n'a jamais été fermé, ce sujet !

Moi je pense à toutes les victimes Françaises de l'islamisme prédateur.

La question n'est bien évidemment pas de savoir quelle est la cause des attentats (puisqu'elle est évidente) mais quelles sont LES causes de la radicalisation de ceux qui ont commis ces attentats.

Bon nombre de chercheurs (Didier Lapeyronnie, Gilles Kepel, Hugues Lagrange, Sylvain Brouard, Nathalie Kakpo, Vincent Tiberj, Nancy Venel, etc.) parviennent à des conclusions assez proches que Kepel résume (de façon certes un poil "brutale") ainsi:

"La colère et l'islam se sont développés partout où la République ia échoué."

On peut certes contester et débattre de la justesse de leurs conclusions.

Mais les balayer d'un revers de la main avec un sophisme ("les attentats ont comme cause principale l'islamisme") comme seul argument parait un poil "léger" ..?

PS/

Petit rappel à nos chers forumeurs sympathisants de droite radicale:

Merci de ne pas, une fois de plus, confondre "chercher à comprendre les causes" et "justifier les actes".

Quitte à consulter le Larousse si le sens de mots vous échappe.

COMPRENDRE - DEFINITION

Saisir par l'esprit, l'intelligence ou le raisonnement, quelque chose, le sens des paroles, les actes de quelqu'un.

JUSTIFIER - DEFINITION

Défendre, disculper quelqu'un d'une accusation, le mettre hors de cause.

J'ai lu votre article et j'avoue ne pas y avoir trouvé matière sur l'islamisme mais sur l'islam ...

Montfermeil comme vous le savez n'est en rien un cas général , Villeneuve la Garenne à ete désenclavée ainsi que les banlieues lyonnaises . Je vous invite à vous renseigner sur les investissements massifs . Pour le reste j'ai rappelé sur plusieurs topics que la gauche en son temps suite à la marche des beurs avait troqué l'égalité républicaine par une multiculturalité de bon aloi qui mangeait moins de pain et poursuivi par un certain sarkozy. La conséquence fut peut être et je dis bien peut être une poussée de l'islam , mon peut être vient pour rappel de la poussée déjà à l'œuvre des l'affaire de creil en 89, et du fait que cette reislamisation est à l'œuvre depuis longtemps en dehors de nos frontières , ex : egypte , certaines régions indonésiennes etc.

Mais Voila il me semble que le sujet est l'islamisme et non l'islam . Voudriez vous dire que l'un ne va pas sans l'autre?

Je ne crois pas, mais si la réponse est non , quel rapport entre votre article corrélant social et islam , avec islamisme ?

Quel rapport entre mon lien prioritaire entre islamisme et terrorisme et votre corrélation entre social et islam ?

Je n'ai pas compris .

Pour info je me fous éperdument que les jeunes aillent prier dans les mosquées . Le sujet c'est attentat islamiste je vous rappelle . Quant à la colère entre aller cramer des bagnoles et partir à la mort pour buter des innocents il me semble aussi que nous ne parlons pas de la même chose si ?

ça prouve que la motivation des pro-daech n'est ni la "culture musulmane" ni la religion, mais la politique.

Plus les gens les subissent, moins ils en veulent.

Les pays où il y a le plus de "pour" Daech (maximum 20%, pour la Mauritanie, ensuite on tombe à 10% et moins) sont ceux les plus éloignés de leur territoire.. donc qui ne se les fadent pas (et risquant peu que ça leur arrive) eux-memes au quotidien.

Un peu comme un pro-Pinochet australien ou un pro-Pol Pot basque.. z'ont rien compris au film mais sont tombés dans le panneau pour X raisons (transfert d'un besoin de revendication politique et/ou sociale, déni.. ou/et vraie connerie, valeur très universelle)

:smile2: :smile2:

Personne ne pourra plus vous accuser de manquer d'humour...:D

Vous ne m'avez pas répondu, en attendant.. :

http://www.forumfr.c...post,p,10330546

ah oui, pardon, c'est vrai : le radicalisme, c'est à traiter "ensuite"...

Donc c'est ce que je dis, il faut arrêter de nous culpabiliser avec les colonies, la guerre d'Algérie etc....

C'est du pipeau tout ça mais qui leur a servi sur un plateau doré pendant des décennies ces idioties?

Vous vous sentez coupable de la colonisation?

C'est comme si on demande à un jeune Allemand s'il se sent coupable de la folie de Hitler. Moi je ne me sens coupable de rien du tout, je peux le déplorer, mais ça ne change rien.

L'histoire est ce qu'elle est , on n' y changera rien, pensons plutôt à l'avenir, et en ce moment occupons nous de nos problèmes, il y a bien assez à faire;

C'est comme si les Nazi étaient à notre frontières et qu'on discutaient pour savoir les raisons de leur velléité.

Il y avaient c'est vrai ceux qui tergiversaient, et ceux qui prenaient le maquis, il y a aujourd'hui encore "les baveux et les faiseux"!

S

Quel rapport entre mon lien prioritaire entre islamisme et terrorisme et votre corrélation entre social et islam ?

Je n'ai pas compris .

"il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut voir"

:cool:

La question n'est bien évidemment pas de savoir quelle est la cause des attentats (puisqu'elle est évidente) mais quelles sont LES causes de la radicalisation de ceux qui ont commis ces attentats.

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"La colère et l'islam se sont développés partout où la République a échoué."

............................

plus de 80 morts ,et plus de 200 blessés ...on croirait le bilan des attentas à Nice ...

bin non ...

c'était aujourd'hui et à Kaboul ...c'est presque passé inaperçu ...Très peu de médias en parlent en France ...

il ne s'agissait ni de classe sociale défavorisée délaissée par la république ,ni d'un manque de moyen ,ni des suites d'une guerre coloniale ...c'était juste un type endoctriné par l'islamisme et qui détestait d'autres musulmans parce qu'ils pensaient de façon différente ...

les musulmans ont toutes les raisons du monde de devenir islamophobes ,ils sont à 80% victimes des islamistes ,et pourtant par leur silence ils se rendent complices de leur bourreaux ...l'islamisme est mondial ,la France n'y échappe pas ,avec sa communauté musulmane qui est la première d'Europe en nombre et la plus proche idéologiquement de l'islamisme ( Sunnites ) ...

cet effet kiss cool qui consiste à culpabiliser les victimes tout en essayant d'en retirer un bénéfice est spécifique de la mentalité tortueuse islamiste ,mentalité qui est reprise avec délectation par les islamo gaucho ...

Un attentat a frappé une manifestation pacifique de la minorité chiite hazara ce samedi 23 juillet à Kaboul, en Afghanistan, faisant plus de 80 morts et plus de 200 blessés. L’attaque a été revendiquée par le groupe Etat islamique.

plus de 80 morts ,et plus de 200 blessés ...on croirait le bilan des attentas à Nice ...

bin non ...

c'était aujourd'hui et à Kaboul ...c'est presque passé inaperçu ...Très peu de médias en parlent en France ...

il ne s'agissait ni de classe sociale défavorisée délaissée par la république ,ni d'un manque de moyen ,ni des suites d'une guerre coloniale ...c'était juste un type endoctriné par l'islamisme et qui détestait d'autres musulmans parce qu'ils pensaient de façon différente ...

les musulmans ont toutes les raisons du monde de devenir islamophobes ,ils sont à 80% victimes des islamistes ,et pourtant par leur silence ils se rendent complices de leur bourreaux ...l'islamisme est mondial ,la France n'y échappe pas ,avec sa communauté musulmane qui est la première d'Europe en nombre ...

cet effet kiss cool qui consiste à culpabiliser les victimes tout en essayant d'en retirer un bénéfice est spécifique de la mentalité tortueuse islamiste ,mentalité qui est reprise avec délectation par les islamo gaucho ...

Un attentat a frappé une manifestation pacifique de la minorité chiite hazara ce samedi 23 juillet à Kaboul, en Afghanistan, faisant plus de 80 morts et plus de 200 blessés. L’attaque a été revendiquée par le groupe Etat islamique.

Suite à cette lecture, l'aveugle devrait recouvrer la vue!

"il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut voir"

:cool:

Non je ne vois pas . Quel argument !

Islam et islamisme excusez moi ce n'est pas identique .

Pour completer kepel Olivier Roy paraît opportun

M. : Vous dites qu’il ne faut pas socialiser le problème car on ne trouve pas seulement dans le revivalisme les couches défavorisées de la société mais aussi d’autres milieux comme celui des intellectuels. Mais ces nouveaux intellectuels, par opposition aux oulémas traditionnels privilégiés, ne représentent-ils pas une nouvelle forme de prolétarisation ?

12

O. R. : C’est tout le problème du statut social de l’intellectuel. Le problème du statut social des oulémas ne se posait pas auparavant, même s’il peut se poser dans le contexte nouveau d’aujourd’hui. On a assisté à un phénomène de radicalisation des intellectuels par le marxisme en France ou en Égypte. Il y a un décalage entre le statut socio-économique de l’intellectuel (l’intellectuel comme travailleur social au sens marxiste) et puis l’idéal universaliste de l’intellectuel (l’intellectuel qui prétend parler au nom de l’universel et qui ne se représente pas comme un travailleur). Ce décalage entre ce statut de travailleur ou de fonctionnaire, ce qui revient un peu au même dans des contextes différents, et de penseur universel, c’est certainement ce qui fait de l’intellectuel le lieu possible d’une radicalisation.

https://www.cairn.info/revue-mouvements-2004-6-page-22.htm

Je vous le conseille .

Bon sinon pour tout argument une maxime . Pourtant mes questions sont simples et sans fioritures . J'avoue ne pas comprendre pourquoi vous etes d'un coup si sybillin .

Le tabligh par exemple progresse mais n'est pas l'islamisme votre article est donc à côté de la plaque , nous parlons islamisme pas islam.

Olivier roy nous dit qu'il ne faut pas socialiser le problème vous pensez qu'il est de mauvaise foi ?

Lire egalement sur les reborns chretiens aux US .

M. : Donc la question de la cause de la réislamisation est une mauvaise question ?

16

O. R. : Oui. Non seulement il faut analyser cette question par rapport au monde musulman mais aussi de façon transversale, par rapport aux autres religions. Si on explique la réislamisation uniquement par rapport à la crise du Moyen-Orient, on ne comprend pas pourquoi la rechristianisation touche les États-Unis. Or, il y a beaucoup de points communs entre la façon dont des chrétiens aux États-Unis font un retour à la religion (les born again christians) et la réislamisation. Ainsi, donner une lecture socio-politique de la réislamisation est une erreur à mon avis, même si ça peut être éclairant dans tel ou tel contexte.

17

M. : Beaucoup considèrent que l’implantation de l’Islam en Europe et en Occident est une « chance pour l’Islam ». Est-ce à dire que l’occidentalisation de l’Islam conduit nécessairement à sa libéralisation ?

18

O. R. : L’idée que l’occidentalisation signifie forcément libéralisation, démocratie, ouverture, etc. est une idée fausse : le nazisme est une idéologie occidentale du xxe siècle. Et les mouvements de laïcisation antireligieux ne sont pas forcément des mouvements libéraux. On ne peut pas soutenir que l’occidentalisation produit nécessairement la laïcisation, l’individualisation, la démocratie et le libéralisme. On trouve des formes non pas totalitaires mais fermées, introverties d’occidentalisation. Le passage à l’individu, la crise de la référence à l’autorité et la crise de la culture se traduisent alors par une fermeture, par la création d’un groupe fermé. C’est ce phénomène qui est fantasmé sous le terme de communautarisation et qu’on trouve également dans les sectes. Que certains individus réagissent à l’occidentalisation par le repli et la fermeture n’est pas du tout exclusif du fait que d’autres penseurs puissent entreprendre une réflexion sur la démocratie et le libéralisme. Mais il n’y a pas d’automaticité. L’occidentalisation ne conduit pas automatiquement au libéralisme et à la démocratie. Elle peut conduire à ce que j’appelle le néo-fondamentalisme, et c’est aussi vrai du christianisme et du judaïsme.

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Bref le revivalislme ne serait pas socio politique ==

Mais nous parlons bien de reislamisation et non d'islamisme . Votre réponse delphique semble faire un amalgame islam et islamisme , me trompe je ?

Ma question est un peu directe Car votre réponse n'en est pas une . Vous me direz j'ai l'habitude . Après avoir lu que sans catholicisme il n'y aurait pas eu d'attentats car nous serions tous musulmans , je suis open sur les réponses qui n'en sont pas .

plus de 80 morts ,et plus de 200 blessés ...on croirait le bilan des attentas à Nice ...

bin non ...

c'était aujourd'hui et à Kaboul ...c'est presque passé inaperçu ...Très peu de médias en parlent en France ...

il ne s'agissait ni de classe sociale défavorisée délaissée par la république ,ni d'un manque de moyen ,ni des suites d'une guerre coloniale ...c'était juste un type endoctriné par l'islamisme et qui détestait d'autres musulmans parce qu'ils pensaient de façon différente ...

les musulmans ont toutes les raisons du monde de devenir islamophobes ,ils sont à 80% victimes des islamistes ,et pourtant par leur silence ils se rendent complices de leur bourreaux ...l'islamisme est mondial ,la France n'y échappe pas ,avec sa communauté musulmane qui est la première d'Europe en nombre et la plus proche idéologiquement de l'islamisme ( Sunnites ) ...

cet effet kiss cool qui consiste à culpabiliser les victimes tout en essayant d'en retirer un bénéfice est spécifique de la mentalité tortueuse islamiste ,mentalité qui est reprise avec délectation par les islamo gaucho ...

Un attentat a frappé une manifestation pacifique de la minorité chiite hazara ce samedi 23 juillet à Kaboul, en Afghanistan, faisant plus de 80 morts et plus de 200 blessés. L’attaque a été revendiquée par le groupe Etat islamique.

Très rigolo le commentaire, dans le genre "je sais rien mais je dirais tout"

Un "type endoctriné"...

PS : L'Afghanistan c'est pas a Tahiti Morfou...

J'avoue ne pas comprendre pourquoi vous etes d'un coup si sybillin .

Pas grave, Samira Moriharty Tarbaby Louisearagon Tristan 'zellejeanne Grandfred Penpen Chapati et quelques autres, on comprend tous très bien ce que dit Frunobulax et on a tous arrêté les uns derrière les autres de discuter avec toi.

Et on n'est pas d'extrême-droite, enfin il m'a semblé.

Et bizarrement tous les frontistes se foutent sur la gueule avec nous et sont d'accord avec toi, qui pourtant dit dénoncer les racistes a la modé.

Remarque avoir raison seul contre tous je connais, mais quand ça m'arrive j'ai rarement le soutien de l'extrême-droite, va savoir pourquoi...

Tain ça fait âchtement réfléchir tout ça...

De l'audace, je ne sais pas. Mais ce qui est certain c'est qu'il répète inlassablement la même chose, en espérant que nous allons enfin abonder dans son sens qui est : que le seul problème c'est l'islam, en occultant tout le reste.

Bin voilà, ça c'est une réponse honnête.

Pourquoi Olivier roy voir mon lien à frunobulax ne serait pas honnête ?

Ou parce que penser qu'un phénomène mondial ne saurait avoir qu'une cause locale n'est pas une bonne approche ?

En quoi est ce honnête de dire que sans l'islamisme nous aurions eu un autre vecteur pour des attentats , alors que vous ne vous basez que sur une présomption fantaisiste pour évacuer l'islamisme .

Est ce honnête de sans cesse parler islam quand je parle islamisme ?

Est ce honnête de répéter ad nauseam si ce que vous dites etait vrai tous les musulmans seraient terros , sophisme de votre part alors que je vous ai expliqué pourquoi c'était totalement faux .

J'ai pas lu grandfred si qqun peut me faire un up , discuter avec lui est toujours possible .

Pas grave, Samira Moriharty Tarbaby Louisearagon Tristan 'zellejeanne Grandfred Penpen Chapati et quelques autres, on comprend tous très bien ce que dit Frunobulax et on a tous arrêté les uns derrière les autres de discuter avec toi.

Et on n'est pas d'extrême-droite, enfin il m'a semblé.

Et bizarrement tous les frontistes se foutent sur la gueule avec nous et sont d'accord avec toi, qui pourtant dit dénoncer les racistes a la modé.

Remarque avoir raison seul contre tous je connais, mais quand ça m'arrive j'ai rarement le soutien de l'extrême-droite, va savoir pourquoi...

Tain ça fait âchtement réfléchir tout ça...

Si tu vois pourquoi quand je parle islamisme on me met un lien sur la reislamisation, tu m'expliqueras le lien . Un reborn est un pratiquant or la thèse de ceux que tu cites c'est que mes terros ne le sont pas . Et effectivement un adepte du tabligh terro y en a pas dans ma liste .

Si vous étiez apte à un minimum de cohérence ce serait sympa .

Quant à Olivier roy il ne voit pas non plus . En cherchant un minimum autre chose que ce qui vous arrange vous pourriez constater que la thèse sociale n'a rien d'unanime meme pour le revivalisme .

Par ailleurs si ils adhèrent à l'islamisme morbide et pas à autre chose sur le marché , est ce à dire que ce serait leur seule offre apte à exprimer leur violence par le terrorisme . Si c'est le cas peut être faudrait il réfléchir au pourquoi .

[quote name='chapati' timestamp='1469308174' post='10330754'

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"un type endoctriné"...

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euh ! oui ...il s'agit de types endoctrinés ...il semblerait qu'ils aient été plusieurs formatés à faire péter des bombes .... dans l'émotion j'ai minimisé le nombre de ces haineux ....

Vous n'avez pas comme la légère impression, que la cause des attentats, c'est précisément cette radicalisation ?

Que le problème, c'est pourquoi certains profils-types sont perméables à la propagande islamiste extreme, alors que d'autres pas du tout, tout au contraire, bien qu'ayant la religion dont se prétend cet islamisme ?

Et pas essentiel, aucune priorité à endiguer ce phénomène , on verra +tard : la radicalisation est secondaire, à voir "ensuite"..

Et "d'abord", vous suggérez donc quoi ?

en laissant peinard le prêcheur du coin organise des camps djihadistes

Vous avez vu ça où, SVP ? Merci de nous citer vos sources.

Que je sache, tout ce qui peut ressembler à du prosélytisme dans ce sens est précisément poursuivi, et condamné.

Croyez-vous que si on se contente de pourchasser les imams, la radicalisation s'arrêtera par magie ? Ah oui, c'est vrai, c'est à voir "ensuite"...

Vous croyez quoi d'autre ? Que l'on va pouvoir toujours par magie éliminer du jour au lendemain tout extrémiste instrumentalisant l’islam (ou autre) de la planète , toute velléité de n'importe quel groupuscule de s'y frotter à jamais ?

Que vous allez régler le problème avec ce genre de raccourci sidérant de...

"la problématique n'est pas dans les difficultés sociales de jean pierre Durand , mais chez une personne de culture maghrébine "

Et vous accusez les autres d’amalgame et de sophisme..

Vous n'auriez pas l'impression, parfois, qu'il serait temps de s'occuper du fond de ce problème de radicalisme, plutôt que de s'agripper à sa forme ? De regarder la lune et pas le doigt ?

Et n'essayez pas de me faire dire SVP, que j'ai nié qq part que le terrorisme islamique n'est pas islamique...

Pour les sources soit vous allez sur le topic fermeture des mosquées radicales la mosquée de lagny y figure en bonne place soit vous tapez mosquee de lagny sur Google vous aurez toutes les infos . C'est un exemple parmi d'autres et le topic mentionne en aborde plusieurs , ainsi que des prédicateurs borderline qui se baladent de mosquee en mosquee . Le topic est trop important pour que je refasse l'histoire , mais qu'il y ait eu de l'angélisme me paraît euphémique , et ça fait un bail que ça dure l'épisode de l'imam de venissieux sous Villepin avait déjà été épique . Nous ne parlerons pas non plus des Guests stars de l'uoif à ses congrès et du nombre d'année qu'il a fallu pour ne plus donner de visas .

Sinon non la radicalisation n'est pas le pb racine , le pb racine est l'islamisme .

Des radicalises il y en a toujours eu dans notre société , casseurs et autres ca fait un bail que ca existe . Vous en arrivez à confondre radicalisation et radicalisation islamiste . Seule la seconde a donne chez nous sur les 30 dernières années le terrorisme de masse : l'islamisme .

Celui ci est mondial de l'Indonésie à l'Algérie en

Passant par Dacca et Tunis . Donc endiguer la radicalisation oui mais sans aborder la problématique islamiste c'est totalement voué à l'échec .

1-parce que ca ne règle pas les attentats venant de l'extérieur comme par exemple en 95 ou 86 ou dans d'autres pays NY, Londres , Madrid ...

2-parce que le problème ne saurait être que social : le gaulois converti comme drugeon ou clain aussi bien qu'un kouachi ou qu'un tunisien ou un abdelslam tenant un bar sont concernés , et que des groupes socialement plus défavorisés ne sont pas concernés par le terrorisme

3-des milliards ont été injectés en banlieue lyonnaise , Villeneuve la Garenne , Clichy , ... Pour plus d'attentats

4-un effort important est fait sur la construction de lieu de cultes : plus d'attentat , donc est ce vraiment le désintérêt français pour les musulmans qui est à l'origine des attentats ? Non

Bref ignorer l'islamisme c'est ne pas répondre à la question , d'autant que les politiques sociales s'étalent sur des décennies , ignorer la cause racine pour constater 20 ans plus tard que ca n'a pas fonctionné , ce qui était prévisible puisque des pays avec des profils totalement différents ont le même problème , c'est regrettable .

La politique sociale doit être menée mais pas pour combattre l'islamisme , mais parce qu'elle doit l'être , si dans 10 ans elle évite des radicalisations autres tant mieux , mais immédiatement c'est l'idéologie qui doit être attaquée de front et je suis d'accord avec l'imam houcine ( voir mon lien il a quitté le CFCM ) ou riss dans son édito post 13/11 , les autorités musulmanes françaises sont dans le déni , quand on lit boubakeur l'année dernière s'inquiéter de la radicalisation en Belgique bien plus que chez nous on se pince . Côté gvt idem jusqu'à Valls après ch on avait comme dirait riss la litanie de la religion de paix et du circulez y a rien à voir à chaque attentat laissant le plaisir au FN de dénoncer l'islamisme . Il est grand temps que ça change , Valls a parlé de combattre idéologiquement en interpellant le CFCM ca ne bouge pas beaucoup et ce n'est pas le nouveau conseil théologique de l'islam de France avec Ahmed jaballah qui va arranger les choses , bref parole parole . Hollande mise tout sur la destruction de daesh comme si avant daesh il n'y avait pas eu d'attentats , et quid de al nosra sauce al qaeda pour le compte duquel diaby contact de mohamed lb a recruté une 40aine de niçois ?

Je ne vois pas comment combattre la radicalisation islamiste si sur notre territoire on ne marque pas à la culotte des prédicateurs douteux qui aujourd'hui encore ont prêché par exemple il y a 1mois à athis Mons alors qu'il venait d'être expulsé par l'assoce d'une autre ville pour ne pas avoir à fermer ( voir sur topic mosquées radicales )

Bref ne vous déplaise la lune c'est l'islamisme les doigts les multiples causes citées sur ce fil.

Je vous invite egalement à lire Olivier Roy qui parle du phénomène revivaliste qui n'est pas socio politique , et à lire si ce n'est pas déjà fait en France de Florence aubenas et les études socio économiques s'y rattachant . Vous constaterez que d'un fond pire n'a pas émerge du terrorisme et qu'en conséquence ce que vous désignez comme le fond ne l'est pas . La lune et le doigt ca fait style mais encore faut il savoir où est la lune .

Par ailleurs éviter la radicalisation vous dites que j'aurais dit ensuite ? Et ou ca je vous prie ?

Nulle part , la politique sociale suit son cours en

Parallèle ce peut être remettre de la mixite sociale comme le prône Valls etc , mais les fruits c'est pour la génération suivante . La seule lutte immédiate contre la radicalisation est idéologique, répressive , préventive et par renseignement et opérations spéciales . Et meme une politique sociale n'empêchera pas l'islamisme de nous frapper , drugeon et autres n'étaient pas des misereux et l'attentat de l'extérieur ou par agent dormant sera toujours possible . Dans d'autres pays les attentats sont commis par des fils de bonne famille contamine par l'idéologie islamiste , pourquoi voulez vous donc que ce soit impossible chez nous ?

Avis du conseil d'état concernant la mosquee de lagny :

http://www.conseil-etat.fr/Actualites/Communiques/Fermeture-de-la-mosquee-de-Lagny-sur-Marne

Deux ans auparavant le problème avait été remonte au préfet et boubakeur avait confirmé un risque de radicalisation . Rien ne fut fait , pourquoi ?

Peut être comme vous pensait il regarder la lune .

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Sinon non la radicalisation n'est pas le pb racine , le pb racine est l'islamisme .

Des radicalises il y en a toujours eu dans notre société , casseurs et autres ca fait un bail que ca existe . Vous en arrivez à confondre radicalisation et radicalisation islamiste . Seule la seconde a donne chez nous sur les 30 dernières années le terrorisme de masse : l'islamisme .

Celui ci est mondial de l'Indonésie à l'Algérie en

Passant par Dacca et Tunis . Donc endiguer la radicalisation oui mais sans aborder la problématique islamiste c'est totalement voué à l'échec .

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cette évidence ne l'est pas pour ceux qui l'islamisme n'est qu'un problème franco français ....en même temps on peut comprendre cette démarche qui est habituelle à l'extrême gauche ....elle leur est même tellement familière que ses adeptes ,s'ils devaient en changer seraient totalement perdus tellement le formatage est profond ...misère sociale exclusion et haine du bourgeois pour fond de commerce

je crois que leur cas est désespéré ....

Bon. Ça ne pose aucun problème à DDR d'être rejeté par l'ensemble du forum et soutenu par l'extrême-droite.

Son absence de réponse le démontre.

Les choses sont claires...

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1469315063[/url]' post='10330797']

cette évidence ne l'est pas pour ceux qui l'islamisme n'est qu'un problème franco français ....en même temps on peut comprendre cette démarche qui est habituelle à l'extrême gauche ....elle leur est même tellement familière que ses adeptes ,s'ils devaient en changer seraient totalement perdus tellement le formatage est profond ...misère sociale et exclusion pour fond de commerce

je crois que leur cas est désespéré ....

Encore de la mauvaise foi, il faudrait arrêter de nous prêter des pensées/idées que nous n'avons pas.

Et surtout arrêter de croire que tous ceux qui ne sont pas de votre avis sont d'extrême gauche.

C'est lassant de toujours devoir répéter les mêmes choses.

l'ensemble du forum ? des chapatis ,Moriarty ,jeanne aragon ,toute la faune des islamo gaucho !!!!!!

pour ma part la gauche libérale de Valls ou Macron me convient très bien ....

C'est lassant de toujours devoir répéter les mêmes choses.

Lassant pour toi, pour moi. Pour des types qui refusent de penser, ça les exalte. Ils s'affirment a le faire...

No way

.

1469315483[/url]' post='10330806']

l'ensemble du forum ? des chapatis ,Moriarty ,jeanne aragon ,toute la faune des islamo gaucho !!!!!!

pour ma part la gauche libérale de Valls ou Macron me convient très bien ....

Pour toi, le FN me semble plus indiqué.