Attentat à Nice

http://www.prevensec...om/psycho01.htm

http://www.prevensectes.com/divers.htm

http://www.derives-sectes.gouv.fr/quest-ce-quune-d%C3%A9rive-sectaire

Une partie de la réponse est là.

Merci mais je suis suffisamment marginal pour ne pas me contenter de ce type d'analyses.

Je me suis mal expliqué je crois. Bon j'ai dit que je voulais pas de sociologie par exemple. Je veux pas une étude qui me dise que tel groupe réagira en fonction de ceci ou cela, pas non plus une autre qui me dira que tel individu sera influencé par tel argument etc... et c'est ça qu'ils font tous : des gros rapports de cause a effets très basiques.

Par exemple, je me fous de savoir l'influence de la religion sur les individus, ou peut-être je connais, je connais les rapports de force, les mécanismes de persuasion, les "intérêts" des religions. Non ce qui m'intéresse, c'est de savoir ce qu'il se passe dans un psychisme quand un type "croit" ou qu'un autre se dit athée, ce que ça entraine en terme de façon de penser, façon d'agir, façon d'être : qu'est-ce qu'il se passe dans la tête du mec. Comment ça fonctionne un bonhomme, une famille, un groupe etc.

Hier j'ai expliqué un usage de guillemets (que j'avais employé). J'ai expliqué ce que ça voulait dire, ces guillemets dans mon contexte, pourquoi j'avais mis des guillemets.

Un type a débarqué et m'a dit : "Faux !"

Alors je me suis demandé comment on pouvait dire "faux" à un usage courant du guillemet... et le type a poursuivi, il a dit en gros : "la preuve, moi je l'utilise pas comme ça".

Donc sa facon de penser, c'est "JE l'utilise pas comme ça DONC c'est faux" (de l'utiliser autrement).

Je te laisse conclure.

C'est des choses comme ça qui m'intéressent, par exemple moins l'analyse des interactions entre chef de secte et individu embrigadé que le fonctionnement mental (oui mental pour des raisons que je m'explique en philo) de l'un ou de l'autre. Qu'est-ce qu'un type met comme mots dans sa tête pour pouvoir etre chef de secte, ou individu embrigadé, c'est ça qui m'intéresse.

D'où mon laïus sur ce qu'aurait pu penser le tueur de Nice pour justifier son acte.

Et dans ce fil pourquoi les types sont incapables de comprendre qu'on puisse ne pas être d'accord avec eux et en meme temps ne pas dire la même chose ? Dix types aujourd'hui ou hier me disent que j'excuse ou que je participe à une pensée qui "excuserait" ou chercherait a trouver des excuses au tueur. Mais moi j'ai jamais dit ça ! Pour eux, il y a donc UNE pensée extérieure qui dit des conneries et que eux contrent. De plus ils se revendiquent d'une pensée individuelle qu'il renient à qui ne pense pas comme eux (c'est passionnant).

C'est comme ça qu'ils voient les choses et ça se répète tout le long de ce fil. Or on dit pas du tout la même chose, Louise, Tristan et moi par exemple ! Le point commun c'est qu'on refuse des amalgames entre musulman et islamistes, c'est à peu près tout.

Ben les types comprennent pas, pour eux on dit forcement la même chose. Et ça c'est intéressant.

.

Mais enfin, ce ne sont pas les musulmans qui sont les plus touchés par ces criminels ?

En Algérie, en Afghanistan, en Afrique, en Libye, en Irak (qui soit dit en passant était laïque avant l'occupation Otanesque)en Syrie ...

il est où le chaos, qui soutient les 'modérés' et qui bombarde ?

Et oui un peu d'histoire ne fait pas de mal.

Comme quoi, certains musulmans qui trouvent normal les revendications de DAESH, qui nous rabâchent que les mécréants et les croisés doivent périr, qu'ils faut en tuer le plus possible .....

Allez alors en Algérie, Tunisie, Lybie, il y a aussi beaucoup de mécréants qui vous ont massacré

http://www.prevensec...om/psycho01.htm

http://www.prevensectes.com/divers.htm

http://www.derives-s...A9rive-sectaire

Une partie de la réponse est là.

Les autres parties de réponse sont là :

Là :

http://www.tribuneju...uif-en-banlieue

là :

http://www.europe1.f...artiers-2729212

Bref, un islamisme du quotidien qui régne dans les quartiers où les musulmans sont majorité, avec sa face sombre : Antisémitisme, rapports hommes femmes, Intolérance religieuse, projet et opinions politiques vues par le prisme de l'Islam.

C'est des choses comme ça qui m'intéressent, par exemple moins l'analyse des interactions entre chef de secte et individu embrigadé que le fonctionnement mental (oui mental pour des raisons que je m'explique en philo) de l'un ou de l'autre. Qu'est-ce qu'un type met comme mots dans sa tête pour pouvoir etre chef de secte, ou individu embrigadé, c'est ça qui m'intéresse.

D'où mon laïus sur ce qu'aurait pu penser le tueur de Nice pour justifier son acte.

Encore une fois, si tu arrives à comprendre le mec qui a balance little boy sur Hiroshima, tu arriveras à comprendre le mec qu iécrase 86 personnes niveau mécanisme mentaux.

Fallait oser répondre oui à celle là :smile2:

je me suis deja expliqué , mais DDR n'aime pas les explication il veut juste oui ou non ...

Bref, un islamisme du quotidien qui régne dans les quartiers où les musulmans sont majorité, avec sa face sombre : Antisémitisme, rapports hommes femmes, Intolérance religieuse, projet et opinions politiques vues par le prisme de l'Islam.

Oui on est au courant, enfin moi.

Merci.

Encore "qu'islamisme"... faut voir.

Mais pas envie d'ouvrir tes liens (marre)

Et oui un peu d'histoire ne fait pas de mal.

Comme quoi, certains musulmans qui trouvent normal les revendications de DAESH,

qui nous rabâchent que les mécréants et les croisés doivent périr, qu'ils faut en tuer le plus possible .....

Allez alors en Algérie, Tunisie, Lybie, il y a aussi beaucoup de mécréants qui vous ont massacré

Tu connais des musulmans qui te disent ça ?

Vraiment ?

Sophisme

La majorité des musulmans le sont culturellement et pour certains ont autant lu le coran que toi la bible , pour d'autres comme hanss ce n'est qu'une voie d'accès , culturellement léguée, à Dieu , et l'islam politique ils s'en tamponnent d'autant que dans le Coran il y a à boire et à manger un verset peut dire le contraire d'un autre , et pour les versets les plus gênants ( échanges et études de ma part ), soit on pratique le déni , soit on invente des règles rigolotes du type Allah a dit fouetter mais c'est juste dissuasif , ce qui en soi permet de garder le dogme et ne pas nuire , bref écoute bajrafil ou d'autres et tu comprendras que des stratégies comme toujours chez les humain permettent de garder ce que l'on juge bon et faire comme si certains versets pourris à l'aune du 21eme n'existaient pas .

Donc tu es bien en plein sophisme .

Pour info Riss peu porte sur l'extrême droite a dans un édito post 13/11 largement tapé sur l'islam et les représentants du culte français . Peu sur FFR me semblent ils ne s'en sont émus .

Mensonge honteux...riss réagit à chaud après Charlie, il corrige le tir dans les numéros qui suivent....seulement, il faudrait lire Charlie.

Vous vous servez du deuil de Riss..et de sa blessure morale...honte à vous.

A votre petite question minable, il a été répondu plus d'une fois, dans mon post d'hier par exemple que je vous remets sous les yeux.

http://www.forumfr.com/sujet719303-attentat-a-nice.html?view,findpost,p,10328299

Vous ne comprendrez pas plus, je connais votre cinéma qui sert à installer votre propagande.

Vous refusez de considérer la cause de l'exclusion et de la haine du modèle de société occidentale car cette facette de l'islamisme n'est pas l'islam ....je vous ai bien compris, n'en doutez pas.

J'ai déjà eu l'occasion sur ce fil de détailler par l'analyse historique les raisons de l'apparition de cette doctrine qui consiste à opposer des "vraies valeurs retrouvées", contre les valeurs "dévoyées' de l'occident ...

Tout est déjà écrit dans mes posts d'échanges avec Simplicius.

Je recopie.

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Mon hypothèse, abordée dans mes posts; le wahhabisme se relance avec la lutte anticoloniale, et donc la haine de la société occidentale in fine.

Je vous ai posé les bases qui insistaient plus sur l'instauration de l'islam politique en effet, et la charia dévoyée qui devient une loi islamique.

Je n'ai pas détaillé le passage qui parle de la déconfiture du wahhabisme qui se relance en se dressant contre la lutte anticoloniale.

Il va falloir passer par le XXe siècle et les frères musulmans pour argumenter;

Je vous pose les bases idéologiques des frères musulmans dans un premier post, et je détaille plus si vous le souhaitez par la suite.

Rachid Rida;

Il s'est révélé être un farouche opposant à (je le cite) "l'invasion culturelle occidentale".

Exilé en Egypte, il publie la revue Al-Manar (le phare)qui est dans le courant réformiste, et qui doit être le moteur de la révolution islamique menée par les arabes.(idée qu'on retrouve dans l'idéologie "arabo-islamique" plus tard)

Il pose les jalons d'une pensée qui se veut antagoniste à la pensée occidentale.

Après la prise de La Mecque par les Saoud, Rachid Rida se pose en défenseur de la monarchie, siège du wahhabisme.

Il meurt au Caire en 1935 et devient une des principale référence du mouvement des frères musulmans.

Hassan al-Banna;

En 1928, il fonde la société des frères musulmans, je le cite, "pour promouvoir le bien et interdire le mal".

Il lance l'organisation en s'appuyant sur deux facteurs; la colonisation britannique qui génère une frustration virulente, et une impression d'abaissement des valeurs de l'islam, et l'immigration juive en Palestine.

Al-Banna est assassiné par la police du roi Farouk en 1949.

Sayid Qutb;

C'est la 2e figure emblématique, le 2nd martyr des frères musulmans; je le cite, tiré de "à l'ombre du coran"

"...Cette liberté bestiale qu'on nomme la mixité, ce marché d'esclaves nommé émancipation de la femme..."

Il dénonce ceux qui attaquent "...la foi et la loi islamique, ils travaillent dur pour inventer des concepts, des idéaux, des valeurs et des standards qui entreraient en conflit direct avec ceux de la loi islamique, revêtant les premiers la plus attirante possible et déformant les derniers afin qu'ils apparaissent, la plupart du temps, sous de grotesques formes. De plus, ils essayent de faciliter la vie aux désirs charnels en abimant la base morale sur laquelle la foi propre est fondée afin de la faire tomber dans la boue..."

Il prône "la destruction du royaume de l'homme au profit du royaume de dieu sur la terre"

Il est pendu en 1966 sur ordre de Nasser.

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Ce qui vous dérange donc dans cette facette de l'islamisme, c'est qu'elle ne fait pas partie de l'islam du Coran ....c'est récent, lié aux figures emblématiques des frères musulmans ...

C'est une hérésie(pour reprendre le propos de Hamadi Redissi dans le pacte de Nadjd) qui se retrouve également dans le wahhabisme de l'AS...c'est une doctrine dévoyée de l'islam pour reprendre mes propos.

Certains exclus de la société rencontrent avec l'islamisme et la haine de l'occident un écho, une reconnaissance, une nouvelle naissance.

Je lis que vous avez posé la question ...pourquoi ne se tournent-ils vers le capitalisme .....! vous avez tout compris là encore DDR....continuez à refuser de vous informer, moi aussi je vous ai bien compris.

Voici la liste de tous ceux qui par lacheté ont refusé la fermeture des mosquées salafistes. J'apprends avec effarement que ce trouduc' de Thevenoud est encore député (!) et qu'il a voté contre....

Ah non c'est la seule question. Ensuite et sans sophisme c'est islamisme donc islam donc pas bô (ça c'est les arguments hein).

Vous avez sans doute constaté comme moi qu'il nous sert du sophisme à la pelle depuis hier ...comme s'il venait de découvrir un nouveau mot....le hic est qu'il n'a pas vraiment compris le sens.

Voici la liste de tous ceux qui par lacheté ont refusé la fermeture des mosquées salafistes. J'apprends avec effarement que ce trouduc' de Thevenoud est encore député (!) et qu'il a voté contre....

Et alors ?

Si on répond quoi que ce soit, on va s'entendre dire qu'on est pro-salafiste, c'est ça ?

Vivement la fin du mandat de MLP sur ce forum et qu'on retourne en démocratie !

...

l’hôpital qui se fout de la charité !

Tout à fait....on a aussi nos radicalisés sur forumfr..vous en faites partie? il ne me semblait pas avoir observé de propagande FDS islamophobe dans vos propos pourtant.

Quoique ...islamophobe êtes vous, vous aussi?

Vous avez sans doute constaté comme moi qu'il nous sert du sophisme à la pelle depuis hier ...comme s'il venait de découvrir un nouveau mot....le hic est qu'il n'a pas vraiment compris le sens.

Moi je lui parle plus, je suis hors-sujet :D

Vous avez sans doute constaté comme moi qu'il nous sert du sophisme à la pelle depuis hier ...comme s'il venait de découvrir un nouveau mot....le hic est qu'il n'a pas vraiment compris le sens.

:)

Moi, je voudrais savoir quel est le vandale idiot et violent qui a cassé les vitres de

l'hôpital Necker ?

Nous voulons savoir qui est celui qui a cassé à la masse les vitres de l'hôpital Necker !

https://www.change.org/p/nous-voulons-savoir-qui-est-celui-qui-a-cass%C3%A9-%C3%A0-la-masse-les-vitres-de-l-h%C3%B4pital-necker Pétition !

Ouais, si on veut. On est en gros d'accord mais.

Mais ce qui change, c'est que le type a pu "sympathiser" en pleine crise de délire, en psychotant de partout, et en rapprochant sa haine à lui de celle de Daesh... ce qui pour moi n'est pas du tout la même démarche que d'avoir de vraies affinités avec le côté islamiste, integriste rigoureux, bref "religieux" (dans un sens).

Bref il a très bien pu flasher sur l'hyper-violence des vidéos de Daesh sans pour autant s'intéresser au baratin religieux qui tourne autour... avec juste en point de mire la haine de l'occident, voire de la France en l'occurence.

Donc "sympathisant" faut voir...

D'ailleurs il me semble que la formulation de la revendication de Daesh va dans ce sens : "en réponse aux appels du groupe" disent-ils. Et les appels du groupe c'est quoi d'autre que de donner carte blanche aux mecs isolés pour faire tout seul leur bordel ?

Tout à fait, je parle de sympathisant dans le sens où il s'inspire de Daech, il l'approuve mais sans adhérer à la religion...

:)

Moi, je voudrais savoir quel est le vandale idiot et violent qui a cassé les vitres de

l'hôpital Necker ?

Nous voulons savoir qui est celui qui a cassé à la masse les vitres de l'hôpital Necker !

https://www.change.org/p/nous-voulons-savoir-qui-est-celui-qui-a-cass%C3%A9-%C3%A0-la-masse-les-vitres-de-l-h%C3%B4pital-necker Pétition !

S'il a nom arabe, c'est sûrement un islamiste Louise, ça vient de l'islam!

Tout à fait, je parle de sympathisant dans le sens où il s'inspire de Daech, il l'approuve mais sans adhérer à la religion...

Bonjour Samira;

Reste à savoir quelle religion ....car c'est bien là l'ambiguïté sur laquelle surfent les radicaux du forum ....pour associer de force l'islamisme avec l'islam ...

La haine de notre société est bien un piler de l'islamisme, du wahhabisme, des frères musulmans comme le montre l'analyse historique....

Mais ça ne fait pas partie de l'islam des héritiers des mutazilites.

Donc l'islamisme n'est pas inclus dans l'islam ...c'est une déviation, un dévoiement de l'islam défendu par les Bidar, Benzine, Sifaoui et tous ceux que je vois en dignes héritiers des mutazilites.

C'est clair que le trait d'union qui explique les récents terroristes qui se réclament de l'islam est la haine de notre société....et ça...ce n'est pas l'islam ...

Moriarty, la lutte contre les infidéle, le rejet le mépris, la haine, des juifs et des chrétiens, l'allégeance totale à l'Islam, le rapport à la femme, la barbarie du djihad/pillage.escclavagisme/viol, c'est dans le Coran et la sunna, c'est dans les haddiths, et c'est pas un hasard si ca se retrouve dans les quartiers à majorité musulmane de même que dans TOUS les pays musulmans..

Lutte anti coloniale ? Anti Capitalisme ? Je comprends que vu votre but politique, vous le fantasmiez, la fameuse convergence des luttes. Mais continuez de rever.

J'attends le jour ou des pieux musulmans, sincéres, se leveront en masse pour dénoncer leur dogme, disant que non, le coran et les haddiths ne valent pas en tout temps et en tout lieu, que non ce n'est pas un code juridique, et que oui il y'a des passages périmés qu'il faudrait extirper.

Mais pour l'instant rien ne vient : Que des menteurs qui prétendent que l'Islam n'a rien avoir avec ça.

Tout à fait, je parle de sympathisant dans le sens où il s'inspire de Daech, il l'approuve mais sans adhérer à la religion...

Ok merci.

Ça va être chié de voir comment le gouvernement va entortiller les mots pour ne pas dire de mensonges tout en faisant passer que le type est justement "sympathisant"... pour ne pas avouer qu'il ne peut strictement rien faire dans ce type de cas.

Ça a déjà commencé, le procureur je crois a cru bon de préciser à un moment que l'acte était bien terroriste en définissant "un acte terroriste"... alors qu'il n'avait aucune raison de le faire !

Que des menteurs qui prétendent que l'Islam n'a rien avoir avec ça.

Et c'est reparti en boucle pour un tour...

Complètement con et/ou malhonnête.

Bon je vais me coucher.

.

la lutte contre les infidéle, le rejet le mépris, la haine, des juifs et des chrétiens, l'allégeance totale à l'Islam, le rapport à la femme, la barbarie du djihad/pillage.escclavagisme/viol, c'est dans le Coran et la sunna, c'est dans les haddiths, et c'est pas un hasard si ca se retrouve dans les quartiers à majorité musulmane de même que dans TOUS les pays musulmans..

Lutte anti coloniale ? Anti Capitalisme ? Je comprends que vu votre but politique, vous le fantasmiez, la fameuse convergence des luttes. Mais continuez de rever.

J'attends le jour ou des pieux musulmans, sincéres, se leveront en masse pour dénoncer leur dogme, disant que non, le coran et les haddiths ne valent pas en tout temps et en tout lieu, que non ce n'est pas un code juridique, et que oui il y'a des passages périmés qu'il faudrait extirper.

Mais pour l'instant rien ne vient : Que des menteurs qui prétendent que l'Islam n'a rien avoir avec ça.

http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/les-principales-associations-musulmanes-de-france-condamnent-lattentat-de-nice

Le Conseil français du culte musulman (CFCM), la Grande mosquée de Paris et l'Union des mosquées de France (UMF)

ont condamné l'attentat qui a fait jeudi soir à Nice 84 morts, fauchés par un camion sur la Promenade des Anglais

Moriarty, la lutte contre les infidéle, le rejet le mépris, la haine, des juifs et des chrétiens, l'allégeance totale à l'Islam, le rapport à la femme, la barbarie du djihad/pillage.escclavagisme/viol, c'est dans le Coran et la sunna, c'est dans les haddiths, et c'est pas un hasard si ca se retrouve dans les quartiers à majorité musulmane de même que dans TOUS les pays musulmans..

Lutte anti coloniale ? Anti Capitalisme ? Je comprends que vu votre but politique, vous le fantasmiez, la fameuse convergence des luttes. Mais continuez de rever.

J'attends le jour ou des pieux musulmans, sincéres, se leveront en masse pour dénoncer leur dogme, disant que non, le coran et les haddiths ne valent pas en tout temps et en tout lieu, que non ce n'est pas un code juridique, et que oui il y'a des passages périmés qu'il faudrait extirper.

Mais pour l'instant rien ne vient : Que des menteurs qui prétendent que l'Islam n'a rien avoir avec ça.

Merci de rester sur mes écrits et de ne pas illustrer les basses méthodes qui sont le fond de commerce des radicaux du forum et qui consistent à installer des vérités minables et dénigrantes chez ceux qui ne pensent pas comme vous.

http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/les-principales-associations-musulmanes-de-france-condamnent-lattentat-de-nice

Le Conseil français du culte musulman (CFCM), la Grande mosquée de Paris et l'Union des mosquées de France (UMF)

ont condamné l'attentat qui a fait jeudi soir à Nice 84 morts, fauchés par un camion sur la Promenade des Anglais

"Ils" refuseront de s'informer Louise ....ils cultivent fièrement ce droit.