Attentat à Nice

exactement ,s'il y a des attentats en France c'est que les conditions de développer ce genre d'action sont propices ...

au lieu d'aller chercher des raisons à la noix ,il faut bien se rendre compte que les démocraties sont faibles ...plus un pays est démocratique plus les abrutis islamistes se sentent comme chez eux ,là ou leur code moral s'arrête à la charia ...

Qu'est-ce-que l'on peut raconter comme conneries...

Un camion de 16 puis de 19 tonnes, certains journaliste parlaient même d'un semi remorque, frigorifique ou pas, etc...

Que ce camion soit frigorifique ou pas ne change rien, 16 ou 19 tonnes non plus, vu qu'il était vide, donc ce poids n'intervient pas puisque celui-ci est le poids en charges !!!

Enfin essayez donc d'arrêter un camion même vide lancé à 60 ou 90km/h et si la promenade des Anglais avait été très protégées par des blocs en bétons ou autre, le camion aurait été faire son ravage ailleurs, par exemple dans le centre ville ou le lendemain au même endroit quand la circulation aurait été ouverte.

On ne sait rien faire contre ce genre d'attentat, vous allez protéger les aéroports, les gares, etc, les terroristes iront se faire sauter ailleurs, au milieu d'une galerie marchande ou dans une rue piétonnes, malheureusement.

tout le reste est de la littérature , le barrage n'était pas efficace , tout vient de là pourquoi ?

par ce que l'on ni croit pas ,il ne va rien se passer , le dernier attentat est loin dans les mémoires .

bonne journée

Savoir ce qui aurait du être fait après coup est relativement facile.

Mais si l'on considère le nombre réunions publiques qui avaient lieu ce jour là à travers toute la France (feux d'artifice, concerts, festivals, gares, aéroports, etc, etc.) et la forcément imprévisibilité du lieu et de la date où va frapper un terroriste, la solution devient tout à coup "étonnamment" énormément plus complexe ...

Arrêtons de rêver, sécuriser totalement autant de lieux dispersés sur tout le territoire était (et est encore) impossible.

Donc misère sociale veut dire des carences dans les liens avec les autres et cela comprend aussi problème financier puisqu'une personne qui a les moyens financiers a plus de possibilité d'avoir des liens avec les autres. Par exemple, celui qui est au chômage ne va pas pouvoir toujours faire des activités, aller au resto, dans tous les cas, certainement moins de possibilité que celui qui a un travail...Après celui qui est au chômage n'est pas forcément dans une misère sociale puisqu'il y a plusieurs critères pour parler de misère sociale. On l'évoquera quand une personne n'a pas ou très peu de lien social ou des liens destructifs et souvent des problèmes financiers...

De toutes façons et déjà, beaucoup de gens ne font pas la distinction entre pauvreté et misère...

Tu m'y fait penser : comment enlever ce putain de drapeau a côté de mon pseudo ?

Bonjour Chapati^^

Sur ta page, tu cliques « modifier mon profil », il s’affichera la page « modifier mes informations », tout en bas, « autres informations », tu as le pays que tu peux spécifié ou non donc j’ai laissé « non spécifié ».

Savoir ce qui aurait du être fait après coup est relativement facile.

Mais si l'on considère le nombre réunions publiques qui avaient lieu ce jour là à travers toute la France (feux d'artifice, concerts, festivals, gares, aéroports, etc, etc.) et la forcément imprévisibilité du lieu et de la date où va frapper un terroriste, la solution devient tout à coup "étonnamment" énormément plus complexe ...

Arrêtons de rêver, sécuriser totalement autant de lieux dispersés sur tout le territoire était (et est encore) impossible.

Je suis d'accord avec ça, comme il est habituellement dit : pas de risque zéro.

Mais machin il s'est baladé avec son camion le 13, le 14. Peut être... Un contrôle...

Les gens sont souvent paisibles et sympathiques, à mille lieux de toutes ces conneries jihadistes.

Parce que vous croyez qu'en Arabie Saoudite, en Iran, en Irak, en Syrie, les gens ne sont pas souvent paisibles et sympathiques ? Vous pensez que dans les villes les plus djihadistes françaises, tel Nice ou Lunel, les gens ne peuvent pas être paisibles ou sympathiques ? Vous pensez qu'en Algérie par exemple, pays gangréné par l'islam totalitaire, les gens ne sont pas paisibles et sympathiques ?

J'entends bien que l'Islam dans le texte (Coran) serait prosélyte, voudrait s'imposer... mais je rappelle que le texte date de 1500 ans et s'inscrit dans un tout autre contexte.

Je suis pas con, merci, le problème étant que le dogme orthodoxe musulman veut ne pas contextualiser les textes.

Elle est où votre vision du monde musulman ? De quoi cous parlez ? Des machins saoudiens des journaux ?

Désolé je vois pas.

En bas de chez nous. Quand dans certains quartiers, on ne croise plus de femmes, sinon traçant leur route, ou accompagnée, et certainement que des hommes attablées aux terrasses de café, par exemple. Quand un juif fait l'experience de se ballader dans certains quartiers Parisiens et reçoit crachats et insultes. Quand on tends une embuscades aux pompiers le soir de la fete de noël. Quand des imams expliquent que si une femme ne porte pas le voile et se fait violer, il ne faut pas qu'elle vienne se plaindre?

Par exemple. Mais je peux poursuivre.

Ça veut dire quoi "sont touchés" ?

Islamisme religieux, attentats, non liberté religieuse, condition des femmes, etc, etc, etc.

D'ailleurs en France, j'ai oui dire que certain parti complètement reac aussi s'enorgueillissait de devenir le premier parti de France. Ou alors tout le monde devient réac, pas vrai ?

Et comparer le FN, avec l'Islamisme, c'est quoi ?

Je crois pour ma part que le souci de l'Islam, c'est que les musulmans commencent a en avoir marre de la religion, et en premier lieu sur le plan politique. Et que ce mouvement intégriste est un soubresaut avant la fin de tout ce bazar, une fin de religion "à l'occidentale" sans doute... ou dans le même genre.

Vous pouvez le croire, en attendant, on constate exactement l'inverse.

La mixité voire le voile ou même le communautarisme, je m'en fous

Je sais bien que vous vous en foutez. Mais permettez moi de penser que vous vous en foutez notamment à cause de votre jeunesse, et du fait que vous ne mesurez pas bien les conséquences de ce que vous dite en pensant naivement qu'en s'en doutant, nous pouvons garder la tradition de la laicité, de la liberté individuelle, et de nos coutumes dans un contexte ou les musulmans par exemple, seraient en situation démographique de majorité culturelle. Je ne vois pas pourquoi dans telles conditions la France ne ressemblerait pas à tous les autres pays musulmans.

Donc moi, à titre personnel, je ne m'en fout pas.

Si on en finit avec l'EI et le racisme anti-musulman ambiant, je crois que les choses s'apaiseront d'elles-même.

C'est certain qu'avant l'EI, nous n'avions déja aucun problémes.

Pourquoi tu provoques a chaque fois en parlant d'excuses ?

Personne n'a parlé d'excuser ce geste !

Il est question de causes qui s'additionnent, c'est si compliqué a comprendre ?

Tu peux pas discuter normalement sans faire de propagande ?

.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Si tu étais intelligent, déjà ça se saurait et ensuite lorsque je dis : comment peut on encore trouver des excuses à ce sale type?

Je n'accuse pas Samira de lui en donner, je m'interroge de façon générale et je l'interroge du même coup.

Mais bon comme tes interventions ne sont que des contradictions stériles et mal venues, des attaques personnelles , je te laisse à essayer de retirer ton petit drapeau, essaie avec du trichloréthylène!

Et de quelle propagande parles tu?

J'ajoute que Samira peut me répondre elle même sans se faire chaperonner par chapati et chapata/

===============================================================================

Tu m'y fait penser : comment enlever ce putain de drapeau a côté de mon pseudo ?

Bonjour Chapati^^

Sur ta page, tu cliques « modifier mon profil », il s’affichera la page « modifier mes informations », tout en bas, « autres informations », tu as le pays que tu peux spécifié ou non donc j’ai laissé « non spécifié ».

Hello Samira^^

Hop là, apatride

Bon y'a pas de drapeau tibétain, ça me donne le temps de choisir une patrie...

Relis mon post d'avant, tu verras que je dis que pas tous deviennent terroristes et arrêter de parler des excuses , personne ne les a excusé car ce n'est pas parce qu'on vit dans une misère sociale, entre autre, ce type qui bat sa femme que cela veut dire qu'ils ont raison. Le profil de ces gens se sont des délinquants ou des tarés.

Inutile d'être ainsi sur la défensive, je ne vous accuse pas de lui trouver des excuses, c'est juste une interrogation!

Vous ne pouvez pas dialoguer sans agressivité?

Regardez, moi je suis serein malgré les attaque de Chapati....:smile2:

bonjour

un barrage de protection ne doit être franchi d'aucune manière ou , alors , il ne sert à rien .toute la question est là .

qui avait la responsabilité de ce barrage ? combien de gardes ? soldats ou policiers ? quel consignes avaient-ils ?

quel armement les gardes avaient-ils ? pistolets ou armes semi ou automatiques ?

tout vient de ce barrage , s'il avait été gardé dans les règles ,toutes ces personnes seraient encore vivantes à cette heure .

tout le reste est de la littérature , le barrage n'était pas efficace , tout vient de là pourquoi ?

par ce que l'on ni croit pas ,il ne va rien se passer , le dernier attentat est loin dans les mémoires .

bonne journée

"s'il avait été gardé dans les règles ,toutes ces personnes seraient encore vivantes à cette heure ."

Stupide, car si le gars avec son camion n'avait pas pu entrer de force sur la promenade, il aurait été ailleurs ou il aurait attendu le lendemain, les endroits bondés de personnes sur la côte ne manquent pas, les morts n'auraient pas été les mêmes mais cela aurait été des morts quand même !

Comme personne n'a jamais dit qu'un musulman devenait automatiquement islamiste , et le simple fait d'établir une corrélation est pourtant perçu comme une stigmatisation . Donc je maintiens dire la pauvreté bla-bla-bla c'est bel et bien une stigmatisation d'une classe sociale qui de surcroît ne repose sur rien et est largement contredit par les faits.

Si entre autre Morfou qui a fait comprendre qu'il n'y a pas de limite chez les musulmans et que tous peuvent devenir terroristes et d'autres ce n'est pas mieux car pour certains tous les musulmans sont dangereux puisque leur religion est l'islam, ce qui laisse entendre qu'ils pensent qu'ils peuvent tous devenir islamistes ou terroristes. Personne n'a parlé de pauvreté mais de misère sociale, ce qui est différent puisque moi-même te fait comprendre qu'être "humble" avoir une vie modeste ne veut pas dire être dans une misère sociale.

oui mais là c'est porté attente au symbolisme de la république française et de sa révolution ! la promenade des anglais , la baie des anges c'était very Nice pour lui , pour le 14 juillet !!!

Le 14 juillet se fête ailleurs aussi, le gars a été au plus simple...

Inutile d'être ainsi sur la défensive, je ne vous accuse pas de lui trouver des excuses, c'est juste une interrogation!

Vous ne pouvez pas dialoguer sans agressivité?

Regardez, moi je suis serein malgré les attaque de Chapati....:smile2:

Je ne vois pas où j'ai été agressive mais ce qui est dommage, c'est que certains posent des questions alors que je l'ai déjà expliqué avant et quand on entend plusieurs fois dirent qu'on les excuse, c'est faux et tu vois bien que j'emploie le mot "arrêtez" non "arrête", ce qui n'est pas qu'à ton encontre mais d'un point de vue général.

Je ne vois pas où j'ai été agressive mais ce qui est dommage, c'est que certains posent des questions alors que je l'ai déjà expliqué avant et quand on entend plusieurs fois dirent qu'on les excuse, c'est faux et tu vois bien que j'emploie le mot "arrêtez" non "arrête", ce qui n'est pas qu'à ton encontre mais d'un point de vue général.

Ben oui, comme ça c'est plus impersonnel, plus anonyme....

Si entre autre Morfou qui a fait comprendre qu'il n'y a pas de limite chez les musulmans et que tous peuvent devenir terroristes et d'autres ce n'est pas mieux car pour certains tous les musulmans sont dangereux puisque leur religion est l'islam, ce qui laisse entendre qu'ils pensent qu'ils peuvent tous devenir islamistes ou terroristes. Personne n'a parlé de pauvreté mais de misère sociale, ce qui est différent puisque moi-même te fait comprendre qu'être "humble" avoir une vie modeste ne veut pas dire être dans une misère sociale.

et donc ces terros n avaient pas d amis, etaient au chomage longue durée, n avaient pas de famille???

Je suis d'accord avec ça, comme il est habituellement dit : pas de risque zéro.

Mais machin il s'est baladé avec son camion le 13, le 14. Peut être... Un contrôle...

Je pense aussi que l'on a conditionné les forces de l'ordre sur un certain type d'agression et que c'était l'erreur.

L'état d'urgence est efficace à court terme, ensuite c'est triste, mais le terroriste s'adapte, nous avons le cas sous les yeux.

C'est un peu comme les antibiotiques, si tu en prends tout le temps et toujours les mêmes, ils finissent par laisser passer des virus. Je pense qu'on c'est focaliser sur une agression du type bataclan .Stade etc...mais pas sur ce type d'agression, sinon on aurait mis des plots etc...

Le signalement du camion sous le coup d'une interdiction de rouler était sans doute secondaire.

C'est bien là le problème, les attentats qui se produiront le seront parce que l'ennemi a un coup d'avance. Le problème d'un état démocratique et aussi sa faille est justement son coté démocratie et la lourdeur à s'adapter;

Là ou il faudrait des ordres quasiment militaires, action réaction, nous passons par une démocratie qui statue au parlement, antagoniste, souvent des querelles stériles et partisanes, des querelles de personnes, de chapelle et pendant ce temps là nous jouons avec une raquette percée.

Ben oui, comme ça c'est plus impersonnel, plus anonyme....

Ce n'est pas impersonnel car plusieurs forumeurs l'ont exprimé donc c'est adressé à ceux-là.

et donc ces terros n avaient pas d amis, etaient au chomage longue durée, n avaient pas de famille???

Va voir les profils de ces délinquants, tu y trouveras tes réponses.

Je ne vois pas où j'ai été agressive mais ce qui est dommage, c'est que certains posent des questions alors que je l'ai déjà expliqué avant et quand on entend plusieurs fois dirent qu'on les excuse, c'est faux et tu vois bien que j'emploie le mot "arrêtez" non "arrête", ce qui n'est pas qu'à ton encontre mais d'un point de vue général.

Et bien si c'est le cas, ce n'est pas volontaire!

Et donc ce n'était pas mon but.

Je suis pas con, merci, le problème étant que le dogme orthodoxe musulman veut ne pas contextualiser les textes.

Et de plus en plus de musulmans s'en foutent, du dogme orthodoxe, comme déjà dit, etc

En bas de chez nous. Quand dans certains quartiers, on ne croise plus de femmes, sinon traçant leur route, ou accompagnée, et certainement que des hommes attablées aux terrasses de café, par exemple. Quand un juif fait l'experience de se ballader dans certains quartiers Parisiens et reçoit crachats et insultes. Quand on tends une embuscades aux pompiers le soir de la fete de noël. Quand des imams expliquent que si une femme ne porte pas le voile et se fait violer, il ne faut pas qu'elle vienne se plaindre?

Par exemple. Mais je peux poursuivre.

Peut-être qu'il en ont marre du racisme des francais, allez savoir...

Bon sérieusement, y'en a et j'ai pas dit le contraire. Et j'ai pas nié les problèmes des quartiers. Maintenant ça concerne quoi, 2, 3% des musulmans en France ?

Qui veut ça, qui fait ça a part quelques caids de banlieue et quelques connards de "frères" qui font chier les soeurs ?

Pourquoi faites-vous comme si c'était la majorité des musulmans ?

(en plus, ça répond jamais a ce que je dis, mais faut pas trop en demander)

Et comparer le FN, avec l'Islamisme, c'est quoi ?

Désolé j'aime pas les racistes, et les origines du FN sont le racisme le plus pur et dur.

Mais là encore vous êtes en pleine crise de mauvaise foi : j'ai parlé de la droite en Inde et d'une droitisation mondiale, et vous traduisez ce que je dis en EI = FN

Une autre fois alors pour parler sérieusement ?

...

Vous pouvez le croire, en attendant, on constate exactement l'inverse.

Vous constatez, je pense et j'analyse. Chacun son truc.

Je sais bien que vous vous en foutez. Mais permettez moi de penser que vous vous en foutez notamment à cause de votre jeunesse, et du fait que vous ne mesurez pas bien les conséquences de ce que vous dite en pensant naivement qu'en s'en doutant, nous pouvons garder la tradition de la laicité, de la liberté individuelle, et de nos coutumes dans un contexte ou les musulmans par exemple, seraient en situation démographique de majorité culturelle. Je ne vois pas pourquoi dans telles conditions la France ne ressemblerait pas à tous les autres pays musulmans.

Donc moi, à titre personnel, je ne m'en fout pas.

Et moi permettez-moi de penser que considerer que n'être pas d'accord avec vous, vous ne puissiez y voir que jeunesse, ça en dit long sur votre vision du monde et votre écoute de l'autre.

Disons que ces quarantes dernières annees, j'ai du en passer une moitié dans tel et tel pays dont je vous parle, pas a lire Le Figaro en guise d'expérience du monde musulman.

Ça vous avancera psychologiquement quant a deviner l'âge du capitaine...

Une autre fois donc, peut-être...