Le communisme dans la société française

Le sujet est (deux points, ouvrez les guillemets): "Le communisme dans la société française"

J'ai répondu qu'il avait démocratisé la critique marxiste du capitalisme.

Il a collaboré .....avec le ps?

https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/communisme

Le communisme est la conception d’un mode d’organisation sociale sans classes sociales,

sans salariat et sans Etat, basé sur l’abolition de la propriété privée des moyens de production

et d’échange au profit de la propriété collective et sur la répartition des biens produits

suivant les besoins de chacun.

Dans le Manifeste du Parti communiste, 1848, K. Marx et F.Engels le définissent ainsi comme

« une association où le libre développement de chacun est

la condition du libre développement de tous ».

Donc, mise en commun des moyens de production et d'échange ...

Société sans classe ou égalité de Droits...

Répartition des ressources produites en commun en fonction des besoins...

Ce serait au dire de Marx la 'fin de l'exploitation de l'homme et des ressources

de la planète" car Marx est écologiste, respectueux du vivant ...

Aujourd'hui nous en sommes là :

""Le patrimoine cumulé des 1% les plus riches du monde dépassera en 2016 celui des 99% restants""

http://www.challenges.fr/economie/20150119.CHA2310/ces-1-qui-detiendront-bientot-50-de-la-richesse-mondiale.html

Certains défendent le droit à la propriété privée, alors que de fait, ce droit à la propriété

n'existe pas ou pour 1% ! http://www.challenges.fr/economie/20150119.CHA2310/ces-1-qui-detiendront-bientot-50-de-la-richesse-mondiale.html

Le communisme est la conception d’un mode d’organisation sociale sans classes sociales,

sans salariat et sans Etat, basé sur l’abolition de la propriété privée des moyens de production

et d’échange au profit de la propriété collective et sur la répartition des biens produits

suivant les besoins de chacun.

Dans le Manifeste du Parti communiste, 1848, K. Marx et F.Engels le définissent ainsi comme

« une association où le libre développement de chacun est

la condition du libre développement de tous ».

Donc, mise en commun des moyens de production et d'échange ...

Société sans classe ou égalité de Droits...

Répartition des ressources produites en commun en fonction des besoins...

Ce serait au dire de Marx la 'fin de l'exploitation de l'homme et des ressources

de la planète" car Marx est écologiste, respectueux du vivant ...

Aujourd'hui nous en sommes là :

""Le patrimoine cumulé des 1% les plus riches du monde dépassera en 2016 celui des 99% restants""

http://www.challenge...e-mondiale.html

Certains défendent le droit à la propriété privée, alors que de fait, ce droit à la propriété

n'existe pas ou pour 1% ! http://www.challenge...e-mondiale.html

Bon ben voilà c'est exactement ce que je disais, Pheldwyn comment contribue t'on à hauteur de ses ressources, sachant que tout ce qui est produit appartient à la collectivité ?

Certains défendent le droit à la propriété privée, alors que de fait, ce droit à la propriété

n'existe pas ou pour 1% ! http://www.challenge...e-mondiale.html

Perso je défends les droits de l'homme .

https://www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Declaration-des-Droits-de-l-Homme-et-du-Citoyen-de-1789

Art. 2. Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression.

Toujours la même théorie ringarde que plus personne ne veut, faut-il être endoctriné voire fanatisé pour encore croire au communisme qui partout a débouché sur des dictatures criminelles.

Toujours ces mêmes slogans idiots !

En URSS, combien d'années de travail et d'attente fallait-il pour se faire livrer une minable Lada ou Warburg, et combien d'années pour avoir un logement ?

Moi je préfère ne pas être propriétaire mais bien être libre, libre de m'exprimer, de contester, de circuler où je veux et avoir l'espoir de réussir dans la vie autrement qu'en étant bêtement membre du parti communiste afin de bénéficier de quelques avantages.

Si le communisme était vraiment la solution, tout le monde serait communistedepuis longtemps et ceux qui l'on été, n'aurait pas quitté cette idéologie avec plaisir.

C'est comme la religion, si dieu existait ça se saurait :smile2:

Perso je défends les droits de l'homme .

https://www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Declaration-des-Droits-de-l-Homme-et-du-Citoyen-de-1789

Art. 2. Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression.

Mais quelle propriété ? Votre voiture, votre vélo, votre téléphone, votre maison,

votre chemise... ? ou vos ouvriers ?

De plus en plus les gens s'aperçoivent qu'être propriétaire ne sert à rien ...

ils s'adonnent au covoiturage, au leasing, et à la location ....https://www.trocmaison.com/fr/

"Pour nous, le communisme n'est pas un état de choses qu’il convient d’établir, un idéal auquel

la réalité devra se conformer.

Nous appelons communisme le mouvement réel qui abolit l'état actuel des choses.

Les conditions de ce mouvement résultent des données préalables telles qu’elles existent actuellement."

L'Idéologie allemande, Karl Marx, éd. La Pléiade, Œuvres tome 3, 1845, p. 1067

Mais quelle propriété ? Votre voiture, votre vélo, votre téléphone, votre maison,

votre chemise... ? ou vos ouvriers ?

De plus en plus les gens s'aperçoivent qu'être propriétaire ne sert à rien ...

ils s'adonnent au covoiturage, au leasing, et à la location ....https://www.trocmaison.com/fr/

"Pour nous, le communisme n'est pas un état de choses qu’il convient d’établir, un idéal auquel

la réalité devra se conformer.

Nous appelons communisme le mouvement réel qui abolit l'état actuel des choses.

Les conditions de ce mouvement résultent des données préalables telles qu’elles existent actuellement."

L'Idéologie allemande, Karl Marx, éd. La Pléiade, Œuvres tome 3, 1845, p. 1067

Pheldwyn parlait de contribuer ( en parlant de la sécu ) avec ses ressources. Dans une optique communiste ça n'a juste pas de sens :smile2:

Moi je m'aperçois de plus en plus que j'apprécie d'être propriétaire de ma maison, et de mon compte en Banque , je préfère juger moi même de mes besoins , ou faire partie en régime communiste de ceux qui se chargent de la redistribution en fonction des besoins :D

Mais quelle propriété ? Votre voiture, votre vélo, votre téléphone, votre maison,

votre chemise... ? ou vos ouvriers ?

De plus en plus les gens s'aperçoivent qu'être propriétaire ne sert à rien ...

ils s'adonnent au covoiturage, au leasing, et à la location ....https://www.trocmaison.com/fr/

"Pour nous, le communisme n'est pas un état de choses qu’il convient d’établir, un idéal auquel

la réalité devra se conformer.

Nous appelons communisme le mouvement réel qui abolit l'état actuel des choses.

Les conditions de ce mouvement résultent des données préalables telles qu’elles existent actuellement."

L'Idéologie allemande, Karl Marx, éd. La Pléiade, Œuvres tome 3, 1845, p. 1067

Pheldwyn parlait de contribuer ( en parlant de la sécu ) avec ses ressources. Dans une optique communiste ça n'a juste pas de sens :smile2:

Moi je m'aperçois de plus en plus que j'apprécie d'être propriétaire de mon appart, et de mon compte en Banque , je préfère juger moi même de mes besoins , ou faire partie en régime communiste de ceux qui se chargent de la redistribution en fonction des besoins :D

Pheldwyn parlait de contribuer ( en parlant de la sécu ) avec ses ressources.

Dans une optique communiste ça n'a juste pas de sens :smile2:

Moi je m'aperçois de plus en plus que j'apprécie d'être propriétaire de ma maison, et de mon compte en Banque , je préfère juger moi même de mes besoins , ou faire partie en régime communiste de ceux qui se chargent de la redistribution en fonction des besoins :D

Le Droit à la SANTE, à la retraite, le droit à la sécurité en toute circonstance,

cad en cas de maladie, de handicap, de vieillesse, (...) ce serait un non sens, d'après vous ?

"Pour la première fois, les caisses de Sécu et de retraite sont soumises à la gestion

des travailleurs dans les mains des travailleurs eux-mêmes.

Ceci est d'autant plus important car l'assurance (et particulièrement pour les accidents du travail)

relevait jusqu'à ce jour de compagnies commerciales et, pour les allocations familiales,

d'une gestion purement patronale". N'était-ce pas démocratique ?

Pourquoi ? Vous vous imaginez que qq voudrait gérer à votre place votre compte en banque,

vos repas, vos plages de sommeil, de travail, de loisirs et de vacances ... :smile2:

:blush: Je suppose que vous plaisantiez, c'est tellement ... bête ...

http://www.cooperer.coop/

http://www.les-scop.coop/sites/fr/vous-etes/pages-internes-creation/createur-cae

https://bibliotheques.paris.fr/

http://www.toulouse.fr/web/education/loisirs/ludotheques

Nous appelons communisme le mouvement réel qui abolit l'état actuel des choses.

Les conditions de ce mouvement résultent des données préalables telles qu’elles

existent actuellement."

L'Idéologie allemande, Karl Marx, éd. La Pléiade, Œuvres tome 3, 1845, p. 1067

Pheldwyn parlait de contribuer ( en parlant de la sécu ) avec ses ressources. Dans une optique communiste ça n'a juste pas de sens :smile2:

Dans une société communiste, ça n'aurait pas de sens.

Mais nous ne sommes pas dans une société communiste (ça ne t'auras pas échappé ?).

Du coup, dans la démarche et dans l'optique, cela rejoint bien une pensée communiste, de mise en commun des ressources (de chacun) pour contribuer à l'intérêt de tous.

Ce sont des valeurs de partage et de solidarité.

Tu me parles des droits de l'homme, mais le communisme s'en inspire à mon sens, il n'y a donc pas de paradoxe en soit.

Nous appelons communisme le mouvement réel qui abolit l'état actuel des choses.

Les conditions de ce mouvement résultent des données préalables telles qu’elles

existent actuellement."

L'Idéologie allemande, Karl Marx, éd. La Pléiade, Œuvres tome 3, 1845, p. 1067

Dans mes souvenirs, les Allemands de l'Est sous régime communistes ne cherchaient qu'à se barrer de la RDA.

La plus prospèrent des deux Allemagne étaient l'Ouest.

Ça fait quand même trente ans que Robert Hue a dénoncé les crimes de Staline !

Marre...

Wouais, il mis le temps pour voir clair celui-là, alors que tout le monde savait ça depuis bien avant la guerre de 40...

Cet aveuglement est le résultat d'un endoctrinement typique des adeptes aux idéologies totalitaires.

Fasciste, nazisme, islamisme, communisme, etc, lequel à le plus de morts sur la conscience >>> le communisme !!!

Des dizaines de millions de morts pour le bien du peuple...

Le Droit à la SANTE, à la retraite, le droit à la sécurité en toute circonstance,

cad en cas de maladie, de handicap, de vieillesse, (...) ce serait un non sens, d'après vous ?

"Pour la première fois, les caisses de Sécu et de retraite sont soumises à la gestion

des travailleurs dans les mains des travailleurs eux-mêmes.

Ceci est d'autant plus important car l'assurance (et particulièrement pour les accidents du travail)

relevait jusqu'à ce jour de compagnies commerciales et, pour les allocations familiales,

d'une gestion purement patronale". N'était-ce pas démocratique ?

Pourquoi ? Vous vous imaginez que qq voudrait gérer à votre place votre compte en banque,

vos repas, vos plages de sommeil, de travail, de loisirs et de vacances ... :smile2:

:blush: Je suppose que vous plaisantiez, c'est tellement ... bête ...

http://www.cooperer.coop/

http://www.les-scop....on/createur-cae

https://bibliotheques.paris.fr/

http://www.toulouse....irs/ludotheques

Nous appelons communisme le mouvement réel qui abolit l'état actuel des choses.

Les conditions de ce mouvement résultent des données préalables telles qu’elles

existent actuellement."

L'Idéologie allemande, Karl Marx, éd. La Pléiade, Œuvres tome 3, 1845, p. 1067

Mais le mouvement réel fut un communisme français qui mit un mouchoir sur l'internationale , et s'acoquina avec les démocrates chrétiens , la droite et la SFIO . La sécurité sociale française est née de cette réalité, pas d'une autre .

Dans une société communiste, ça n'aurait pas de sens.

Mais nous ne sommes pas dans une société communiste (ça ne t'auras pas échappé ?).

Du coup, dans la démarche et dans l'optique, cela rejoint bien une pensée communiste, de mise en commun des ressources (de chacun) pour contribuer à l'intérêt de tous.

Ce sont des valeurs de partage et de solidarité.

Tu me parles des droits de l'homme, mais le communisme s'en inspire à mon sens, il n'y a donc pas de paradoxe en soit.

Ben non en communisme il n'y a pas de mises en ressources de chacun , c'est le "de chacun" qui fait toute la différence , l'individu quoi . Tout comme le communisme ne saurait s'inspirer des droits de l'Homme car il ne considère pas la propriété comme un droit naturel de l'Homme, par ailleurs il nie de facto le droit des individus au profit du collectif et il nie la démocratie car la démocratie n'est pas le pouvoir du prolétariat .Je ne connais pas de régime communiste dans la réalité qui ait eu le pouvoir sous une forme démocratique , ah si la République Démocratique Allemande . Vous me direz oui mais le topic = La France, oui ben le PCF fut un des derniers au monde à reconnaitre les méfaits du stalinisme, sans parler du retour dithyrambique de nos communistes de retour de Chine pendant la révolution culturelle .

Donc pour le bon il y en a eu et j'en ai fait part. Pour le reste faire descendre le PCF des Lumières me paraît un poil exagéré . Le communisme n'est pas non plus l'économie collaborative .

Le Droit à la SANTE, à la retraite, le droit à la sécurité en toute circonstance,

cad en cas de maladie, de handicap, de vieillesse, (...) ce serait un non sens, d'après vous ?

"Pour la première fois, les caisses de Sécu et de retraite sont soumises à la gestion

des travailleurs dans les mains des travailleurs eux-mêmes.

Ceci est d'autant plus important car l'assurance (et particulièrement pour les accidents du travail)

relevait jusqu'à ce jour de compagnies commerciales et, pour les allocations familiales,

d'une gestion purement patronale". N'était-ce pas démocratique ?

Pourquoi ? Vous vous imaginez que qq voudrait gérer à votre place votre compte en banque,

vos repas, vos plages de sommeil, de travail, de loisirs et de vacances ... :smile2:

:blush: Je suppose que vous plaisantiez, c'est tellement ... bête ...

http://www.cooperer.coop/

http://www.les-scop.coop/sites/fr/vous-etes/pages-internes-creation/createur-cae

https://bibliotheques.paris.fr/

http://www.toulouse.fr/web/education/loisirs/ludotheques

Nous appelons communisme le mouvement réel qui abolit l'état actuel des choses.

Les conditions de ce mouvement résultent des données préalables telles qu’elles

existent actuellement."

L'Idéologie allemande, Karl Marx, éd. La Pléiade, Œuvres tome 3, 1845, p. 1067

"Pourquoi ? Vous vous imaginez que qq voudrait gérer à votre place votre compte en banque,

vos repas, vos plages de sommeil, de travail, de loisirs et de vacances ... :smile2:"

Parce que cela a toujours été le cas dans les régimes communistes qui étaient des dictatures.

Y a t il une seule forme de régime qui n'ait pas échoué ?

Oui la démocratie !!

Parfois blessée,parfois bafouée mais toujours là et toujours l'espoir de plus de la moitié du monde!

C'est sûr la Grèce est l'exemple de la réussite de la démocratie.

Tout va bien en Grèce!

Chez les gros porcs qui se sont goinfrés avec la spéculation de la dette aussi.

Wouais, il mis le temps pour voir clair celui-là, alors que tout le monde savait ça depuis bien avant la guerre de 40...

Cet aveuglement est le résultat d'un endoctrinement typique des adeptes aux idéologies totalitaires.

Fasciste, nazisme, islamisme, communisme, etc, lequel à le plus de morts sur la conscience >>> le communisme !!!

Des dizaines de millions de morts pour le bien du peuple...

Mais non, c'est faux bien sûr.

C'est Soljenitsine qui a appris au monde la réalité des goulags, dans les années 70. Quelques types avaient pu avant éventer la mèche, mais n'étaient pas crus au vu de l'ensemble des témoignages.

C'est dommage de dire des trucs comme ça, ça décrédibilise le reste... qui pourtant est juste ! Bref, il est toujours impossible de discuter normalement de ce sujet (comme d'autres) sur un forum.

C'est sûr la Grèce est l'exemple de la réussite de la démocratie.

Ben beaucoup plus que du communisme. Nous n'en sommes pas encore à plusieurs dizaine de millions de morts.

C'est con j'avais réussi à rester strictement dans la ligne du parti : pas de HS .

La démocratie n'a pas vocation à être une réussite, à la différence du communisme, elle est basée sur le fait que l'Homme n'existe pas et qu'il y a des hommes au sein du humanité, partant de là on en arrive à Churchill et son pire système à l'exception de tous les autres .