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Le communisme dans la société française

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Maxence22

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 56ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
56ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Mis à part quelques comiques troupiers comme Georges Marchais, RIEN.

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Cite, prouve la calomnie et la diffamation !

Vas-y ... ne te contente pas d'affirmer, montre ...

Ecoute je vais pas tout faire en double exemplaire... c'est là :

Mon lien

Par contre ça fait deux fois que tu évites de répondre (enfin deux fois ici puisque c'est ta manière habituelle de faire).

Je répète :

Staline était-il oui ou non un boucher de la même trempe qu'Hitler ?

C'est donc si compliqué de répondre à cette question ?

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 56ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
56ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Je répète :

Staline était-il oui ou non un boucher de la même trempe qu'Hitler ?

C'est donc si compliqué de répondre à cette question ?

Pour un communiste certainement. :D

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Tout le monde n'a pas la même définition du communisme à en lire tous les commentaires.

Donc ça serait bien de prendre la définition du communisme, quel pays est communiste, des dirigeants communistes, les avantages et les inconvénients et surtout après qu'est ce que le communisme a apporté à la société française !?

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Pour un communiste certainement. :D

En temps cas, il lui faut le temps de la reflexion...

Je suis un très bon pédagogue :D

Tout le monde n'a pas la même définition du communisme à en lire tous les commentaires.

Donc ça serait bien de prendre la définition du communisme, quel pays est communiste, des dirigeants communistes, les avantages et les inconvénients et surtout après qu'est ce que le communisme a apporté à la société française !?

C'est-à-dire qu'il y a un communisme théorique et des modes d'application, non ?

La définition ne me semble pas varier, pour ma part.

Ça va j'ai compris :noel:

Donc je ne changerai rien à ce que je pense de toi. Tu es pour moi stalinienne et une personne extrêmement dangereuse, comme telle.

Bonne nuit.

Modifié par chapati
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 327 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Et bien donne le lien ... sois généreux ... Cite !

Cette manie de ne pas citer ...

Le post sur lequel tu as répondu , cite, et j'ai donné un lien volontairement tres à gauche et qui héberge Lordon, pour éviter que l'on le considère trop à droite ^^

Mais si le communisme n'est pas ce dont je parle, Maxence devrait sans doute en tant que contributeur nous dire sur quel communisme porte le topic ?

En temps cas, il lui faut le temps de la reflexion...

Je suis un très bon pédagogue :D

C'est-à-dire qu'il y a un communisme théorique et des modes d'application, non ?

La définition ne me semble pas varier, pour ma part.

Ça va j'ai compris :noel:

Donc je ne changerai rien à ce que je pense de toi. Tu es pour moi stalinienne et une personne extrêmement dangereuse, comme telle.

Bonne nuit.

Ben si Louise n'est pas d'accord sur ma def et pour certains donner un bonbon est un acte intrinsèquement communiste . Ce serait bien de savoir de quoi on parle .

Maxence ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 263 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

C'est le ministre du travail communiste, Ambroise Croisat, qui inventa et mit en

oeuvre la Sécurité Sociale en France !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ambroise_Croizat

Il fut l'un des fondateurs de la Sécurité sociale et du système des retraites en France.

Il n'a pas "inventé" ce qui existait déjà....

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

La mise en commun des moyens de production... elle est ok ta définition, sauf si quelque chose m'échappe.

C'est ta définition du capitalisme (ou son absence) qui pêche :cool:

Modifié par chapati
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le post sur lequel tu as répondu , cite, et j'ai donné un lien volontairement tres à gauche et

qui héberge Lordon, pour éviter que l'on le considère trop à droite ^^

:mouai:

Moi, je ne trouve aucun lien dans ton inter ... désolée .

Tu parles du monde diplo sans donner de lien ....

Il n'a pas "inventé" ce qui existait déjà....

Et peux-tu nous dire ce qui existait avant 1945 ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben si Louise n'est pas d'accord sur ma def et pour certains donner un bonbon

est un acte intrinsèquement communiste . Ce serait bien de savoir de quoi on parle .

Maxence ?

Oui, je crois effectivement que seul Maxence peut en dire qq chose :smile2:

Il est la référence la plus sûre ! :smile2:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 327 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.monde-di...ujet/communisme

Le communisme est la conception d’un mode d’organisation sociale sans classes sociales, sans salariat et sans Etat, basé sur l’abolition de la propriété privée des moyens de production et d’échange au profit de la propriété collective et sur la répartition des biens produits suivant les besoins de chacun. Dans le Manifeste du Parti communiste (1848), Karl Marx et Friedrich Engels le décrivent comme « une association où le libre développement de chacun est la condition du libre développement de tous ». Divers mouvements politiques d’inspiration chrétienne, ouvriériste ou libertaire s’en sont réclamés, mais les pays déclarés « socialistes » ou « en route vers le communisme » : l’Union soviétique, les démocraties populaires d’Europe centrale et orientale, la République démocratique allemande (RDA), la Chine, Cuba, le Cambodge, le Vietnam, l’Afghanistan, l’Angola, la Corée du Nord et le Laos se revendiquaient du marxisme-léninisme.

=============================================================================================================================

Si la totalité des biens produits émane de la collectivité, il n'y a plus graduation de la répartition mais juste répartition des biens produits . Donc j'insiste ta phrase "suivant ses ressources ...." émane des DHs et donc de la révolution bourgeoise certainement pas du communisme , pas de ressources en propre dans l'idée communiste . Tout ce qui est produit est collectif, donc de facto la ressource individuelle ne saurait exister . La collectivité te donne ce dont tu as besoin .

Si ce fil est sur une autre forme de communisme , Maxence devrait nous en faire part .

:mouai:

Moi, je ne trouve aucun lien dans ton inter ... désolée .

Tu parles du monde diplo sans donner de lien ....

Et peux-tu nous dire ce qui existait avant 1945 ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 263 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

:mouai:

Moi, je ne trouve aucun lien dans ton inter ... désolée .

Tu parles du monde diplo sans donner de lien ....

J'arrive à la "fumée des cierges" ne prenant compte que maintenant de ce fil!

Et peux-tu nous dire ce qui existait avant 1945 ?

J'arrive à la "fumée des cierges" ne prenant compte que maintenant de ce fil!

http://www.securite-sociale.fr/Historique-du-systeme-francais-de-Securite-sociale

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Pour un communiste certainement. :D

Ça fait quand même trente ans que Robert Hue a dénoncé les crimes de Staline !

Marre...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 263 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

1830-1905 : un système d’assistance publique et un système de libre prévoyance

1898-1939 : un système d’Assurances Sociales

1945-1946 : la mise en place d’une Sécurité Sociale

depuis 1946 : la mise en œuvre des grands principes

Aux solidarités restreintes exercées dans le cadre familial ou des métiers (corporations), la Révolution de 1789 et la Déclaration des droits de l’homme ont substitué une conception nouvelle de l’assistance. Les insuffisances et les limites de l’assistance donneront naissance dès le début du XXème siècle aux premières tentatives de création d’une sécurité sociale qui apparaîtra, dans ses principes et sa forme en vigueur aujourd’hui, en 1945.

- 1830-1905 : un système d’assistance publique et un système de libre prévoyance

Au cours de la phase d’industrialisation du XIXème siècle, vont se développer non sans débats et hésitations :

Les sociétés de secours mutuels, succédant aux corporations de l’Ancien Régime abolies en 1791, fondées sur la prévoyance collective volontaire et limitées à quelques activités ou quelques entreprises : reconnues légalement en 1835, elles obtiendront une entière liberté de création et les

La loi du 15 juillet 1893 institue ainsi l’assistance médicale gratuite, la loi du 27 juin 1904 le service départemental d’aide sociale à l’enfance et la loi du 14 juillet 1905 l’assistance aux vieillards infirmes et incurables.

En respectant leurs principes fondateurs, les mutuelles et l’aide sociale constituent aujourd’hui des composantes de la protection sociale.

- 1898-1939 : un système d’Assurances Sociales

Les mutuelles, basées sur le volontariat, et l’aide sociale, droit à appréciation subjective et spécialisée, n’ont bénéficié qu’à une frange limitée de la population. Aussi, dès le début du XXème siècle, apparaissent des tentatives en faveur de l’assurance obligatoire de certains risques sociaux.

En matière d’accidents du travail, la loi du 9 avril 1898 reconnaît la responsabilité sans faute de l’employeur qui peut s’assurer pour y faire face.

En matière d’assurance vieillesse, la loi du 5 avril 1910, dont l’application a été limitée, institue un régime d’assurance obligatoire pour les salariés du commerce et de l’industrie.

Les lois du 5 avril 1928 et du 30 avril 1930 instituent pour les salariés titulaires d’un contrat de travail une assurance pour les risques maladie, maternité, invalidité, vieillesse et décès et la loi du 30 avril 1928 un régime spécial pour les agriculteurs.

La loi du 11 mars 1932 prévoit des allocations couvrant les charges familiales financées par des versements patronaux.

A la veille de la deuxième guerre mondiale,

enouvelé après les hostilités.

- 1945-1946 : la mise en place d’une Sécurité Sociale

En 1945 les bâtisseurs du système français de sécurité sociale poursuivent un triple objectif : unité de la sécurité sociale, généralisation quant aux personnes, extension des risques couverts sous la double influence du rapport BEVERIDGE de 1942 et du système BISMARCKIEN.

L’ordonnance du 4 octobre 1945 prévoit un réseau coordonné de caisses se substituant à de multiples organismes, l’unité administrative ne sera cependant pas réalisée et ne l’est toujours pas.

Les professions agricoles vont conserver leurs institutions spécifiques dans le cadre de la mutualité sociale agricole. Les salariés des régimes spéciaux vont refuser de s’intégrer dans le régime général et conserver dans un cadre " transitoire " qui dure encore, leurs régimes spécifiques (fonctionnaires, marins, cheminots, mineurs etc..).

Exposé des motifs de l’ordonnance du 4 octobre 1945 (extraits)

" La sécurité sociale est la garantie donnée à chacun qu’en toutes circonstances il disposera des moyens nécessaires pour assurer sa subsistance et celle de sa famille dans des conditions décentes. Trouvant sa justification dans un souci élémentaire de justice sociale, elle répond à la préoccupation de débarrasser les travailleurs de l’incertitude du lendemain, de cette incertitude constante qui crée chez eux un sentiment d’infériorité

Mon lien remet à sa place ce qui est dit sur ce communiste qui aurait "inventé" la sécurité sociale! :mouai:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 327 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Oui, je crois effectivement que seul Maxence peut en dire qq chose :smile2:

Il est la référence la plus sûre ! :smile2:

Sa question ce que le communisme a apporte de bon

Si le communisme est la contribution selon ses ressources , ce qui suppose de gagner une ressource , tire de la révolution bourgeoise , ce n'est pas celui mentionne dans le manifeste ou dans la charte d'Amiens . Si le communisme est un synonyme d'altruisme c'est encore autre chose .

Donc au final pour ne pas être HS il faut savoir à quoi se rapporte la question non ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sa question ce que le communisme a apporte de bon

Si le communisme est la contribution selon ses ressources , ce qui suppose de gagner une ressource , tire de la révolution bourgeoise , ce n'est pas celui mentionne dans le manifeste ou dans la charte d'Amiens . Si le communisme est un synonyme d'altruisme c'est encore autre chose .

Donc au final pour ne pas être HS il faut savoir à quoi se rapporte la question non ?

Ben oui, vous avez raison ... :smile2:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 263 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Ne pas oublier qu'ils ont fait parti de l'AXE avec la Russie nos cocos français...durant presque 2ans....

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 56ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
56ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Et que l'ignoble Thorez a déserté son régiment. Quand on pense que cette crapule a des établissements scolaires et des rues à son nom, c'est à gerber.

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Membre, 46ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 46ans‚
Posté(e)

On parle du communisme, non ?

Tu connais des pays communistes qui ont été démocratiques toi ?

L'idéologie communiste est toujours arrivée au pouvoir par la violence et ces régimes ont toujours été des dictatures.

Il est où le hors sujet ?

Le sujet est (deux points, ouvrez les guillemets): "Le communisme dans la société française"

couv_cnr.gif

pour lire ou voir le film ...

http://lesjoursheureux.net/

http://lesjoursheureux.net/dossier-pedagogique/

L’interview de Gilles Perret, le réalisateur :

http://lesjoursheureux.net/dossier-pedagogique/

En même temps, ce n'est pas à toi que je m'adressais.

Pour une fois, tu n'est pas hors-sujet.

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