Projet d'incinérateur de déchets à IVRY/SEINE

Le SYCTOM (Syndicat de Traitement des Ordures Ménagères de l’Agglomération Parisienne) a voté en octobre 2014 le marché public de la reconstruction de l’usine d’Ivry Paris XIII pour la somme pharaonique de 2 milliards d’euros d’argent public, un projet qui sera obsolète à peine construit en raison de la baisse des déchets constante depuis l’année 2000.

Mais ce qui vous attend à l’horizon 2023 c’est en plus de la reconstruction de l’usine d’incinération, la création d’une usine de Tri-Mécano-Biologique avec méthanisation qui traiterait 310 000 tonnes de déchets, un record en Europe.

Le problème est qu’à ce jour ce procédé fonctionne très mal, et qu’au final, le compost qui en ressort est mis en décharge ou en incinération !

Les riverains de TOUTES les installations existantes en France et en Europe, même les plus récentes, se plaignent à 3 km à la ronde d’odeurs pestilentielles cadavériques et d’invasions de mouches. À Angers, l’usine Biopole qui n’avait pas 3 ans d’exploitation vient d’être fermée par l’agglomération pour raisons sanitaires. Et pourtant aucune de ces usines n’est en zone urbaine dense, contrairement au projet d’Ivry-Paris XIII.

Le Collectif 3R s’oppose depuis 2009 à ce projet inutile et coûteux. Plus nous serons nombreux, plus nous pèserons.

http://collectif3r.org/a-propos/

La réunion publique de fin de concertation aura lieu le mardi 5 juillet à 20h30 à l’Espace Robespierre à Ivry (2 rue Robespierre, 94200 Ivry-sur-Seine). Soyez présents !

C’est la dernière occasion de nous faire entendre avant le vote prévu à l’automne, par les élus du Syctom (nos maires Ivry, Paris, Kremlin-Bicêtre, Alfortville, Charenton-le_Pont) de la 1ère tranche de travaux : la construction de l’incinérateur.

Et qu'est-ce que les opposants proposent comme alternative ?

Parce que visiblement les gens ne sont pas prêts à ne plus générer de déchets.

Et qu'en attendant, il faut bien en faire quelque chose.

Comme souvent, le plus loin possible de chez soi quoi...

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c'est la définition qui caractérise le français moyen.

c'est le même combat pour les déchets et les centrales électriques : on veut du bio, de l'écolo et du durable.... mais loin de chez soi !

oui à l'électricité à toute heure du jour et de la nuit mais pas de lignes à haute tension.

oui au téléphone 4G mais pas d'antennes partout

oui au recyclages des déchets, mais trier c'est chiant et les usines puent.

Tous ces connards de râleurs n'ont jamais réfléchi aux contingences techniques préalables à leurs voeux pieux !

Et qu'est-ce que les opposants proposent comme alternative ?

Parce que visiblement les gens ne sont pas prêts à ne plus générer de déchets.

Et qu'en attendant, il faut bien en faire quelque chose.

Oui les opposantsproposent des solutions; comme favoriser le tri à tous les niveau, investir dans des usines de tri et recyclage qui ne coutent pas plus cher et crées plus d'emploi.

Je ne vois pas l'intérêt de construire une bâtiments déjà dépassé et polluant sur le papier.

A Angers (ou je vis) Vinci a construit une usine inefficace.

Je connais ce projet comme ma poche, et là, je dois dire que ce que je lis sur les invasions de mouches et les odeurs, c'est du grand n'importe quoi. Pourquoi pas la peste bubonique tant qu'on y est ???

Ce sera la structure du genre la plus moderne du monde, et non, ce procédé fonctionne très très bien. L'équipe d'architectes et d'ingénieurs qui l'ont conçue sont spécialisés dans ce genre d'ouvrage, et ce sont eux-mêmes des militants écolos de longue date (ce qui explique que le Muséum d'histoire naturelle y soit également associé). Ce sont les mêmes qui se sont occupés du site d'Issy-Les-Moulineaux, et que je sache aucun riverain là-bas n'a à se plaindre de la moindre odeur ni quoi ni qu'est-ce.

C'est sidérant les conneries qu'on lit quand même.

Si vous tenez vraiment à améliorer la qualité de l'air du site, votre principale préoccupation devrait plutôt être l'impact du boulevard périphérique et des bagnoles. C'est juste un conseil...

Je connais ce projet comme ma poche, et là, je dois dire que ce que je lis sur les invasions de mouches et les odeurs, c'est du grand n'importe quoi. Pourquoi pas la peste bubonique tant qu'on y est ???

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C'est sidérant les conneries qu'on lit quand même.

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- Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage !

- La critique est facile mais l'art est difficile.

- C'est fou le nombre des gens qui critiquent mais qui ne proposent jamais rien de constructif.

- Quand on fait quelque chose on a contre soi ceux qui veulent faire la m^me chose, ceux qui veulent faire son contraire et surtout mais les pire censeurs ont ceux qui ne font rien !

Je connais ce projet comme ma poche, et là, je dois dire que ce que je lis sur les invasions de mouches et les odeurs, c'est du grand n'importe quoi. Pourquoi pas la peste bubonique tant qu'on y est ???

Ce sera la structure du genre la plus moderne du monde, et non, ce procédé fonctionne très très bien. L'équipe d'architectes et d'ingénieurs qui l'ont conçue sont spécialisés dans ce genre d'ouvrage, et ce sont eux-mêmes des militants écolos de longue date (ce qui explique que le Muséum d'histoire naturelle y soit également associé). Ce sont les mêmes qui se sont occupés du site d'Issy-Les-Moulineaux, et que je sache aucun riverain là-bas n'a à se plaindre de la moindre odeur ni quoi ni qu'est-ce.

C'est sidérant les conneries qu'on lit quand même.

Si vous tenez vraiment à améliorer la qualité de l'air du site, votre principale préoccupation devrait plutôt être l'impact du boulevard périphérique et des bagnoles. C'est juste un conseil...

Non le TMB n'est pas un système efficace, très couteux, il produis un compost de très mauvaise qualité et dangereux qui d'ailleurs et inutilisable dans tous les pays européens pour l'agriculture, même parfois en France qui a pourtant une norme sur le compost très laxiste.

D'ailleurs l'ADEME ne soutient plus se genre de genre de structure préférant valoriser le tri et la gestion des biodechets séparés.

La majorité des centre TMB posent des problèmes d'odeurs, de cout et n'inefficacité.

Non le TMB n'est pas un système efficace, très couteux, il produis un compost de très mauvaise qualité et dangereux qui d'ailleurs et inutilisable dans tous les pays européens pour l'agriculture, même parfois en France qui a pourtant une norme sur le compost très laxiste.

D'ailleurs l'ADEME ne soutient plus se genre de genre de structure préférant valoriser le tri et la gestion des biodechets séparés.

La majorité des centre TMB posent des problèmes d'odeurs, de cout et n'inefficacité.

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le trimécanobiologie (TMB) n'est pas sans défauts. Mais il a l'énorme avantage d'être le moins cher et bien promotionné par Véolia. Les collectivités chargées de gérer les déchets sont coincées entre les volumes croissants à traiter et l'inflation des coûts ( collecte, tri et élimination) et les récriminations en faveur de l'environnement.

le seul procédé les plus rentable et le moins cher est refusé par les écolos : c'est l'incinération.

avantages :

- destruction majeure des tonnages (les cendres résiduelles ont une masse infime)

- élimination radicale des divers poisons.

- les matières plastiques et déchets combustibles font de la chaleur et donc de l'énergie qui peut être utilisée pour le chauffage urbain ou produire de l'électricité.

inconvénients :

- perte de la matière carbonée d'origine biologique

- taille imposante de l'usine si on veut sa rentabilité énergétique.

- transformation du carboen en CO².

Les écolos sont contre parce que la destruction biologie est exclue et qu'ils ont la trouille du CO² produit.

alors on écoute les écolos même s'ils n'ont pas tous les arguments !

Dans tous les cas le meilleur déchet est celui qui n'est pas produit !

ensuite c'est le déchet qui est déjà (bien) trié par le particulier.

Les écologiste sont pour l'incinération quand il a tri et valorisation des différentes matières en amont.

Je connais ce projet comme ma poche, et là, je dois dire que ce que je lis sur les invasions de mouches et les odeurs, c'est du grand n'importe quoi. Pourquoi pas la peste bubonique tant qu'on y est ???

Ce sera la structure du genre la plus moderne du monde, et non, ce procédé fonctionne très très bien. L'équipe d'architectes et d'ingénieurs qui l'ont conçue sont spécialisés dans ce genre d'ouvrage, et ce sont eux-mêmes des militants écolos de longue date (ce qui explique que le Muséum d'histoire naturelle y soit également associé). Ce sont les mêmes qui se sont occupés du site d'Issy-Les-Moulineaux, et que je sache aucun riverain là-bas n'a à se plaindre de la moindre odeur ni quoi ni qu'est-ce.

C'est sidérant les conneries qu'on lit quand même.

Si vous tenez vraiment à améliorer la qualité de l'air du site, votre principale préoccupation devrait plutôt être l'impact du boulevard périphérique et des bagnoles. C'est juste un conseil...

Je suis né et j'ai grandi à Alfortville, commune séparée d'Ivry par la Seine, et j'ai vu construire le projet. En fonction des vents, tu as effectivement de mauvaises odeurs qui se sont ajoutées à celles de levure venant de Maison-Alfort, qui annonçaient un vent de sud-est donc souvent de la pluie : ça avait son côté pratique ^^'

Tu peux aller questionner les gens qui vivent quartier gare routière Vanzuppe à Ivry : quand le vent vient du nord, là tu sens comme un petit fumet...

Mais la première question de fond reste la même que lors de la polémique du premier projet : cela n'est pas aux banlieues pauvres d'accueillir les déchets parisiens et les désagréments qui vont avec. Sans parler des odeurs, il y a aussi le bal des camions.

La seconde réside dans le fait que l'incinération et la méthanisation, ça fait du blé pour quelques uns. En revanche, investir pour réduire les déchets, ça coûte autant sans rapporter, alors que c'est une solution plus pérenne.

Je connais ce projet comme ma poche, et là, je dois dire que ce que je lis sur les invasions de mouches et les odeurs, c'est du grand n'importe quoi. Pourquoi pas la peste bubonique tant qu'on y est ???

Ce sera la structure du genre la plus moderne du monde, et non, ce procédé fonctionne très très bien. L'équipe d'architectes et d'ingénieurs qui l'ont conçue sont spécialisés dans ce genre d'ouvrage, et ce sont eux-mêmes des militants écolos de longue date (ce qui explique que le Muséum d'histoire naturelle y soit également associé). Ce sont les mêmes qui se sont occupés du site d'Issy-Les-Moulineaux, et que je sache aucun riverain là-bas n'a à se plaindre de la moindre odeur ni quoi ni qu'est-ce.

C'est sidérant les conneries qu'on lit quand même.

Si vous tenez vraiment à améliorer la qualité de l'air du site, votre principale préoccupation devrait plutôt être l'impact du boulevard périphérique et des bagnoles. C'est juste un conseil...

Et je n'habite pas loin!

Le nouveau projet table sur un bâtiment cette fois-ci traitant deux fois moins de déchets, confiné avec objectif de 3 UO/m3 de rejet...

Je cite Syctom elle-même à propos de l'usine actuelle : "Usine de conception ancienne : bâtiment non confiné et absence de système de traitement des odeurs", bien que dans les normes. Source

Je suppose que ce genre d'équipement supplémentaire n'a rien à voir avec un problème d'odeur... Cela doit être juste pour le fun...

Je connais ce projet comme ma poche, et là, je dois dire que ce que je lis sur les invasions de mouches et les odeurs, c'est du grand n'importe quoi. Pourquoi pas la peste bubonique tant qu'on y est ???

Ce sera la structure du genre la plus moderne du monde, et non, ce procédé fonctionne très très bien. L'équipe d'architectes et d'ingénieurs qui l'ont conçue sont spécialisés dans ce genre d'ouvrage, et ce sont eux-mêmes des militants écolos de longue date (ce qui explique que le Muséum d'histoire naturelle y soit également associé). Ce sont les mêmes qui se sont occupés du site d'Issy-Les-Moulineaux, et que je sache aucun riverain là-bas n'a à se plaindre de la moindre odeur ni quoi ni qu'est-ce.

C'est sidérant les conneries qu'on lit quand même.

Si vous tenez vraiment à améliorer la qualité de l'air du site, votre principale préoccupation devrait plutôt être l'impact du boulevard périphérique et des bagnoles. C'est juste un conseil...

Ah si à issy les moulineaux c'est terrrrible :smile2:

Je suis né et j'ai grandi à Alfortville, commune séparée d'Ivry par la Seine, et j'ai vu construire le projet. En fonction des vents, tu as effectivement de mauvaises odeurs qui se sont ajoutées à celles de levure venant de Maison-Alfort, qui annonçaient un vent de sud-est donc souvent de la pluie : ça avait son côté pratique ^^'

Tu peux aller questionner les gens qui vivent quartier gare routière Vanzuppe à Ivry : quand le vent vient du nord, là tu sens comme un petit fumet...

Mais la première question de fond reste la même que lors de la polémique du premier projet : cela n'est pas aux banlieues pauvres d'accueillir les déchets parisiens et les désagréments qui vont avec. Sans parler des odeurs, il y a aussi le bal des camions.

La seconde réside dans le fait que l'incinération et la méthanisation, ça fait du blé pour quelques uns. En revanche, investir pour réduire les déchets, ça coûte autant sans rapporter, alors que c'est une solution plus pérenne.

Ivry ne recueille pas que les déchets parisiens , tout comme celle d'Issy d'ailleurs .

Présentez ivry comme le dépotoir de Paris , ne correspond pas à la réalité , historiquement les déchetteries ont été construites là où il y avait du foncier .

Personnellement je me méfie beaucoup des projets conçus et réalisés par des entreprises privées avec l’argent de nos impôts (suivez mon regard…). Je dis qu’il faut regarder ça de très près.

Parce que les ouvrages conçus et réalisés uniquement par l'état (genre: le réacteur de Creys Malville ou bien l'usine de la Hague) sont forcément mieux ?

C'est quoi ce dogme idéologique pourri ?

Et si tu veux interdire à des entreprises d'ingénierie et d'architecture de travailler pour l'état ou de souscrire à des concours ou des initiatives publiques, je te souhaite bonne chance car je te rappelle qu'en France il est interdit de construire un bâtiment sans passer par un architecte (sauf pour de toutes petites surface). Et la quasi-totalité de ces derniers travaillent en tant que profession libérale.

Penses-tu qu'il s'agisse encore d'un énième complot du Grand Capital ?

Se méfier, c'est bien, mais les raisons par lesquelles tu sembles justifier cette méfiance m'ont l'air plutôt discutables...

Ivry ne recueille pas que les déchets parisiens , tout comme celle d'Issy d'ailleurs .

Je n'ai rien écrit de tel, mais pour le coup pour l'essentiel cela provient du sud parisien, tandis qu'au sud d'Ivry les camions sont dirigés vers Choisy-le-Roi.

Mais la première question de fond reste la même que lors de la polémique du premier projet : cela n'est pas aux banlieues pauvres d'accueillir les déchets parisiens et les désagréments qui vont avec. Sans parler des odeurs, il y a aussi le bal des camions.

Je n'ai rien écrit de tel, mais pour le coup pour l'essentiel cela provient du sud parisien, tandis qu'au sud d'Ivry les camions sont dirigés vers Choisy-le-Roi.

OK j'avais mal compris "cela n'est pas aux banlieues pauvres d'accueillir les déchets parisiens et les désagréments qui vont avec"

Car effectivement ce n'est pas le cas, Issy n'a rien d'une banlieue pauvre .

OK j'avais mal compris "cela n'est pas aux banlieues pauvres d'accueillir les déchets parisiens et les désagréments qui vont avec"

Car effectivement ce n'est pas le cas, Issy n'a rien d'une banlieue pauvre .

Issy est en effet la 8ème commune la plus riche de France en termes de revenus annuels moyens par habitant (chiffres 2010 INSEE)...

Et que dire du choix du 15ème arrondissement parisien (là encore l'un des plus misérables, comme chacun sait) effectué par le Syctom pour un autre de ses centres de tri sélectif...

Issy est en effet la 8ème commune la plus riche de France en termes de revenus annuels moyens par habitants (chiffres 2010 INSEE)...

Et les épinettes sont très loin de la centrale . Comme quoi .