pourquoi l'écologie marche pas en France?

l’écologie politique marchera le jour elle deviendra vraiment indépendante au lieu d’être affilié à la gauche et le jour elle sera vraiment dirigé par des vrais écologistes

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Mais qui te dis que je suis confiné dans le confort matériel ?

j'ai un téléphone portable qui a 8 ans ( à touches bien sûr !) je n'ai pas de tablette ni d'ordinateur portable ( pas besoin à la retraite)

Ma maison est super isolée pour faire baisser la facture de chauffage et c'était une ancienne maison de famille avec grand jardin).

je ne vais très rarement au restaurant parce que ma bouffe est plus diététique et plus écologique.

Je roule le plus souvent en vélo et mes bagnoles sont d'occase et ont respectivement 11 et 16 ans.

Mais je ne m'éclaire pas à la bougie ni à la lampe à pétrole, je n'ai pas des pulls faits avec de vieille laines façon patchwork écolo, je me rase, je n'ai pas de pantalon de velours ni de chaussures de crêpe.

Bref je n'ai pas le look écolo mais je vis l'écologie, la vraie et merde aux bobos écolos !

côté population nous avons eu 2 enfants et chacun en a eu deux aussi. donc pas de prolifération !

Bref tu gardes tes leçons d'écologie de bobo gauchiste pour d'autres avant de me les infliger !

Tu n'es pas le centre du monde tu ne représente pas l'ensemble de la société.

Bobo écolo, mdr, j'ai vécu la majorité de ma vie en milieu rural.

Tu vie comme un écologiste mais tu défends les OGM, en prenant toujours le problème sur le coté santé (comme tous les pro OGM) ce qui n'a pas de rapport avec l'écologie, les OGM posent de nombreux problèmes sur plein d'autres points en rapport avec l'écologie mais c'est généralement oublié pour ceux qui les défendent.

Et quand on a suffisamment de connaissances en botanique et biologie on c'est très bien que les OGM n'ont aucune véritable utilité et sont mêm une source de nombreux problèmes.

Tu n'es pas le centre du monde tu ne représente pas l'ensemble de la société.

Bobo écolo, mdr, j'ai vécu la majorité de ma vie en milieu rural.

Tu vie comme un écologiste mais tu défends les OGM, en prenant toujours le problème sur le coté santé (comme tous les pro OGM) ce qui n'a pas de rapport avec l'écologie, les OGM posent de nombreux problèmes sur plein d'autres points en rapport avec l'écologie mais c'est généralement oublié pour ceux qui les défendent.

Et quand on a suffisamment de connaissances en botanique et biologie on c'est très bien que les OGM n'ont aucune véritable utilité et sont mêm une source de nombreux problèmes.

tiens, je savais pas que toi et Répy vous vous connaissiez IRL. tu doit vraiment bien le connaitre pour pouvoir affirmer qu'il est pro-OGM et connaitre son revenu intérieur brut. tu doit être son trésorier et son meilleur ami d'enfance ou un truc du genre.

ou alors, c'est parceque tu sais que TOUS les gens qui vivent de façon écolo sont des bobo pro-OGM.

puis en vrai, c'est juste que tu es grave pessimiste comme mec, et tu n'aime pas l'idée que des gens puissent bien vivre, c'est ça? (merde, faut que je me calme, je commence à être méchant là, je vais prendre mes pillules de bien-pensant et je reviens tout de suite)

Bonjour Logathore,

Pour dépasser les propos trollesques qui ont démarré fort, je pense qu'en France il y a confusion entre écologie et écologisme. Ce qui déjà, renvoie à leurs bouquins jamais ouverts les gens qui appellent à une dépolitisation de l'écologie qui en elle-même ne l'est pas. L'écologisme lui relève du militantisme politique.

Ces idées sont venues sur le terrain politique en réaction au principe français du mythe de l'ingénieur tout puissant, domptant et exploitant sans vergogne son environnement dont le paroxysme fut sans doute l'après seconde guerre mondiale. La conférence des Nations Unies sur l'environnement de 1972 a été une véritable prise de conscience que, je cite : "La protection et l'amélioration de l'environnement est une question d'importance majeure qui affecte le bien-être des populations et le développement économique dans le monde entier ; elle correspond au voeu ardent des peuples du monde entier, et constitue un devoir pour tous les gouvernements".

Dans ce contexte et celui de mai 68, des militants de gauche se sont emparés de cette thématique, sur le constat de l’interdépendance entre les générations et les espèces ainsi que les effets irréversibles et délétères des activités humaines sur la planète, remettant en cause la théorie du développement assise sur une croissance économique sans limites et la capacité du capitalisme libéral à assurer la survie de l’humanité. Il s'agissait de dénoncer non seulement les inégalités sociales, mais cette opulence permissive qui nous fait tant gâcher et consumer nos ressources.

Or, c'est précisément l'idéologie libérale qui s'est installée en France à partir de V.G.E., si ce n'est l'année 1981, avec une sociale démocratie qui n'a donné à l'écologie politique qu'un rôle d'empêcheur de polluer en rond. On le voit bien ici dans quelques commentaires : les gens se cantonnent aux frasques de quelques uns à la TV (Cosse et consort), jamais des questions et idées de fond. Ils ne retiennent que les contraintes, quand il existe des tas de paradigmes que des pays comme le Danemark ou la Finlande ont embrassé, comme les économies d'énergies, depuis plus de 20 ans.

Nous nous réveillons, mais le mal est fait : l'incurie de l'Etat à éduquer, bien qu'il se rattrape, à promouvoir l'économie verte, le dédain et le dénigrement systématiques des partis en place et l'instrumentalisation des Verts par le PS auront reléguer aux "idées de babacool" les propositions politiques qui auraient dû, et qui le seront de plus en plus à l'avenir, être envisagées et soupesées pour elles-mêmes et non pour leurs porteurs.

Si tu ne te comporte comme une brelle, que tu fais attention où tu vas mettre tes déchets, que tu respectes la nature, que tu arrêtes de te faire passer pour ce que tu n'es pas sur forumfr... Alors, oui, tu es un écolo qui s'ignore. Bravo Baid, tu montes d'un cran dans mon estime !

LOL... bah oui j'ai toujours jeté mes déchets ds des poubelles ... je fais même du covoiturage quand l'occasion se présente ....

mais ce n'est pas le miracle de l'écologie...très cher zigbu . :smile2:

Peut être par ce que bien souvent c'est synonyme de taxations et d'interdictions plutôt que de préventions et d'informations.

Dès qu'une loi est votée pour la protection de la planète bien souvent il y à avec une taxation pour nous disent ils "participer à sa mise en place" et résultat la taxation des années après est là et bien là mais la mise en place, l'application de la loi ou le contrôle pour savoir si elle est bien appliquée et respectée se fait toujours attendre.

Oui, et des plans pour renflouer les multinationales avec des subventions!

panneaux solaires etc...

Une grosse hypocrisie!

tiens, je savais pas que toi et Répy vous vous connaissiez IRL. tu doit vraiment bien le connaitre pour pouvoir affirmer qu'il est pro-OGM et connaitre son revenu intérieur brut. tu doit être son trésorier et son meilleur ami d'enfance ou un truc du genre.

ou alors, c'est parceque tu sais que TOUS les gens qui vivent de façon écolo sont des bobo pro-OGM.

puis en vrai, c'est juste que tu es grave pessimiste comme mec, et tu n'aime pas l'idée que des gens puissent bien vivre, c'est ça? (merde, faut que je me calme, je commence à être méchant là, je vais prendre mes pillules de bien-pensant et je reviens tout de suite)

Repy défend les OGM depuis bien longtemps sur ce forum.

Bobo Pro OGM ? Ou j'ai dis cela ?

je suis pessimiste parce que réaliste, et je vois pas le rapport avec bien vivre.

Quand le genre humain aura fini de se prendre pour le propriétaire de la Terre et n'aura conscience d'en être que le locataire au même titre que la multitude d'espèces avec lesquelles il cohabite et dont dépend sa survie,il fera un grand pas dans le respect de la Terre mère!

Alors peut-être qu'il mettra un frein à ses projets orgueilleux qui défigurent un territoire porteur de vie plutôt que porteur d'objets morts et de murs en béton!(Après tout,les arbres de ND des landes méritent notre attention au même titre que des pistes d'atterrissage qui vont stériliser le sol sur des km et enterrer les milliers d'existences de la micro faune!)

L'ecologie est-elle compatible avec la politique ?

Je ne le pense pas.

A moins que tous prennent conscience que c'est le probleme majeur ou que ça le deviendra.

C'est quoi la politique aujourd'hui ? Un jeu de pouvoir et rien d'autre.

" Games of thrones"

l'écologisme est une religion...

Repy défend les OGM depuis bien longtemps sur ce forum.

Bobo Pro OGM ? Ou j'ai dis cela ?

je suis pessimiste parce que réaliste, et je vois pas le rapport avec bien vivre.

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Attention, au sujet des ogm je défend d'abord la recherche à leur sujet. Les ogm ont deux versants : l'agricole et le médical.

- Côté agricole, je ne suis pas un fana de Monsanto ni de ses méthodes commerciales !

On peut et on doit faire des recherches pour garantir des récoltes car l'eau douce va se raréfier.Il faut donc améliorer nos plantes face à la chaleur annoncée et à l'eau salée qui menace les sols.

- côté médical j'ai cité l'insuline qui est le grand classique salvateur. Mais il y a de nombreux vaccins espérés et impossibles à fabriquer autrement. Il y a de plus en plus de souches bactériennes résistantes à tous les antibiotiques connus. Que feront nous quand ces souches vont proliférer ? Au plan biochimique on a exploré tous les types de familles de molécules pouvant contrer les bactéries. C'est pour cette raison qu'on ne trouve plus de nouveaux antibiotiques. Donc la recherche dans le domaine des ogm est nécessaire. Ne pas faire ces recherches serait suicidaire.

Actuellement le combat des militants anti-ogm est davantage politique que biologique.

Les écolos dénoncent Monsanto parce que c'est une multinationale américaine représentant le capitalisme sans scrupules. Mais ces gens ignorent qu'en Europe on a de très grands fabricants d'ogm agricoles comme le groupe Bayer,Ciba- Geigy...

faudrait qu'ils se renseignent !

LOL... bah oui j'ai toujours jeté mes déchets ds des poubelles ... je fais même du covoiturage quand l'occasion se présente ....

mais ce n'est pas le miracle de l'écologie...très cher zigbu . :smile2:

C'est sur que ce n'est pas le "miracle de l'écologie", mais tout le monde ne le fait pas, d'où des emballages qui traînent un peu partout, des restes de pique nique à quelques mètres d'une poubelle... Quant au covoiturage, il y a un côté économique pour le porte feuille de ceux qui pratiquent non négligeable, mais les économies de carburant ne sont pas négligeables non plus.

Ce sont ces petits gestes qui, mis bout à bout font, qu'un jour, peut être, tout le monde aura ces réflexes simples. Je ne serai plus là pour le voir, mais apporter ma toute petite pierre à l'édifice me plait bien.

Donc, non, Baid n'est pas super écolo, mais il en a la fibre quoiqu'il en dise. Quand est ce que tu deviens bénévole dans une asso écolo ? Tu veux des adresses ? Il y en a pour tous les goûts sans aucune connaissance particulière.

Les spécialistes de l'écologie sont des écologues ou ingénieurs écologues

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cologisme

L'écologisme, tel qu'il est perçu, ne rejoint pas toujours (loin s'en faut) les idées écologistes mais, reconnaissons le, en France, s'il n'y a pas un gendarme derrière chaque citoyen, il y en a pas mal qui font des conneries. Alors, des lois, si elles sont bien ciblées (!!!!!????) sont un moyen d'amener certains à se poser des questions.

Parce que en France les électeurs sont assez c.. pour ne faire confiance qu'aux vieux partis corrompus depuis des lustres.

On dit que l'écologie ne marche pas, pourtant elle est présente partout . Grace à qui à votre avis ?

Qu'est ce que tu attends pour en créer un parti tout neuf ? Faut faire avec, on n'a que ceux là. Quand il y a un jeune qui se présente, on dit qu'il n'a pas d'expérience. Quand c'est un "vieux", on dit qu'il est trop âgé !!!! C'est difficile (impossible) de contenter tout le monde !

On dit que l'écologie ne marche pas, pourtant elle est présente partout Tu as des exemples ? C'est vrai qu'elle est partout : un arbre, une fleur, un ruisseau./.. Tout ça se rapporte à l'écologie. On n'a pas envie que tout ce qui fait notre environnement disparaisse pour laisser place au béton. Cela me rappelle la chanson de Dutronc (Le petit jardin) où il parle d'un "homme qui, au revers de son veston, portait une fleur de béton"

C'est sur que ce n'est pas le "miracle de l'écologie", mais tout le monde ne le fait pas, d'où des emballages qui traînent un peu partout, des restes de pique nique à quelques mètres d'une poubelle... Quant au covoiturage, il y a un côté économique pour le porte feuille de ceux qui pratiquent non négligeable, mais les économies de carburant ne sont pas négligeables non plus.

Ce sont ces petits gestes qui, mis bout à bout font, qu'un jour, peut être, tout le monde aura ces réflexes simples. Je ne serai plus là pour le voir, mais apporter ma toute petite pierre à l'édifice me plait bien.

Donc, non, Baid n'est pas super écolo, mais il en a la fibre quoiqu'il en dise. Quand est ce que tu deviens bénévole dans une asso écolo ? Tu veux des adresses ? Il y en a pour tous les goûts sans aucune connaissance particulière.

Les spécialistes de l'écologie sont des écologues ou ingénieurs écologues

https://fr.wikipedia...%C3%89cologisme

L'écologisme, tel qu'il est perçu, ne rejoint pas toujours (loin s'en faut) les idées écologistes mais, reconnaissons le, en France, s'il n'y a pas un gendarme derrière chaque citoyen, il y en a pas mal qui font des conneries. Alors, des lois, si elles sont bien ciblées (!!!!!????) sont un moyen d'amener certains à se poser des questions.

Détrompe toi , la pratique du covoiturage a ete possible grâce au développement de l'Internet qui contribue fortement à la "pollution" et une augmentation des dépenses énergétique . l'un dans l'autre ça revient au même . Il aurait mieux fallut en rester au bon vieux stop sur le bord des routes , mais évidement la clientèle aurait ete plus rare .

Tu illusionne beaucoup sur "les petits gestes mis bout à bout" , comme s'il suffisait de jeter à la poubelle pour avoir la fibre écologique , comme si le fait de remplir un véhicule aller "sauver" la planète , ce qui est plutôt rare avec le covoiturage parce que l'offre de trajet est supérieur à la demande en tant que passager ... et donc beaucoup font leur trajet seul sans avoir trouvé de passager ...

moi bénévole dans une asso écolo ??? mdr ça risque pas , j'y ferais pas long feu .... toutes ces asso qui fonctionnent à coups de subvention je les supprimerais , ils polluent .

On dit que l'écologie ne marche pas, pourtant elle est présente partout Tu as des exemples ?

Oui, j'ai des exemples :

L’existence d'un ministère de l'écologie

Les produits bio

Le trie sélectif

La taxe carbone

Les énergies renouvelables

La suppression des sacs plastiques

La protection des espèces

Révision des pratiques agricoles

Le développement durable

Etc, etc faites un effort pour poursuivre la liste

Oui, j'ai des exemples :

L’existence d'un ministère de l'écologie

Les produits bio

Le trie sélectif

La taxe carbone

Les énergies renouvelables

La suppression des sacs plastiques

La protection des espèces

Révision des pratiques agricoles

Le développement durable

Etc, etc faites un effort pour poursuivre la liste

Pas mieux.

Si on pouvait rajouter : Fermeture progressive des centrales nucléaires

Enfin une solution viable pour les déchets radioactifs

Les déchets constituants les "7èmes continents" éliminés à 99,99%

Les espèces en voie de disparition sauvées

Le stock de poissons dans les océans enfin reconstitué

Etc, etc, faites un effort pour imaginer ce qui reste à faire d'important pour sauver ce qui peut encore l'être !

Pas mieux.

Si on pouvait rajouter : Fermeture progressive des centrales nucléaires

Enfin une solution viable pour les déchets radioactifs

Les déchets constituants les "7èmes continents" éliminés à 99,99%

Les espèces en voie de disparition sauvées

Le stock de poissons dans les océans enfin reconstitué

Etc, etc, faites un effort pour imaginer ce qui reste à faire d'important pour sauver ce qui peut encore l'être !

Disparition du trou d'ozone

Élimination des véhicules polluants

Contrôle de l'air dans les villes par suppression des facteurs polluants.

Consommation des produits locaux et recherche des circuits courts pour les marchandises.

Recyclage des produits industriels et autres.

Isolation thermique des bâtiments.

Etc......

L'écologie est partout et devient un enjeu vital.

Et José Bové, vous en pensez quoi ? Je ne considère pas qu'il tient un discours d'ultra-gauche, et il est très engagé dans ce qu'il fait, toujours prêt à faucher les champs d'ogm quitte à se retrouver en prison, un homme de terrain, pas un pourri comme les pastèques qu'on a au gouvernement et qui ne valent pas mieux que les autres politiques.

Rentré dans le rang, depuis qu'il est député européen. Plus de nouvelles.

C'est assez effrayant d'ailleurs. Et désespérant. Ou comment se faire avoir en faisant miroiter un pouvoir de changer les choses, qu'il n'a pas.

Je pense qu'il avait de réelles convictions, qu'il était sincère. Il est maintenant dans un placard doré, pieds et poings liés...