Fréquenter des hommes «pro-féministes»: méfiez-vous!

La haine féministe envers les hommes est un fait de société qu'il faut accepter et vivre avec, ou plutôt sans....

La haine de certains hommes envers les femmes est un fait de société qu'il faut accepter et vivre avec, ou plutôt sans....

Mais il ne parle même pas de féminisme, il ne fait que décrire la caricature de ce qu'il espère voir chez une femme.

C'était une réflexion lancée à la cantonade

En tout cas, son post témoigne d'un évident problème d'image de marque du féminisme dont bien des féministes sont responsables.

En tout cas, son post témoigne d'un évident problème d'image de marque du féminisme dont bien des féministes sont responsables.

J'adore comment certains machos un peu réac s'ingénient à inverser bourreaux et victimes, dominés et dominants, et à faire passer les féministes pour autant de tortionnaires misandres en puissance.

Alors bien sûr que des féministes misandres ça existe. Sauf que c'est un phénomène ultra marginal, surtout à l'échelle du monde.

Il y a des milliards de femmes sur la planète qui sont en ce moment victimes de systèmes et de sociétés qui continuent de les brimer et de les discriminer à un degré aussi choquant qu'inouï, une violence qui est le plus souvent souvent institutionnalisée et érigée en règles obligatoires. Tenter d'améliorer le sort de ces femmes me semble être clairement la priorité.

Qu'en revanche dans nos sociétés, des petits mecs viennent chouiner sur leur virilité soi-disant perdue, sur leur sensation de castration juste parce qu'ils ne peuvent plus battre et écraser bobonne comme autrefois pour se sentir exister, franchement c'est ridicule.

Bonjour Livrehom,

tu as une vision assez archaique de la féministe c'est la seule chose de "pas gentil" que je pourrais écrire te concernant.

je ne connais pas ton âge je ne" sais aps de quelle génération tu es donc il me semble difficile de répondre puisque les filles/ femmes de 20 à 30 ans d'âge ne sont pas les mêmes que celles de ma génération même si en substance ns ne considérons quand même pas l'homme comme étant un être à mépriser ou à rabaisser loin s'en faut!

il existe des femmes qui n'apprécient peut être pas certains hommes comme moi je suis "allergique" aux machos aux hommes qui décident de tout à ceux qui commandent tout le temps et que je dois me taire en exécutant leurs 4 volontés en +!

il n'empêche ces hommes là je ne les fréquenterais pas, je passerais mon chemin

ma propre définition du féminisme est la femme qui n'a pas besoin d'un homme au quotidien pour savoir gérer sa vie seule et le vivre, et aussi bien sur le plan financier, en fait elle n'est dépendante d e personne!

en rien elle déteste l'homme c trop réducteur que d e le penser, sauf (ça reste mon avis et ressenti) sauf qu'elle ne veut pas qu'on lui dicte sa conduite

moi même étant pour l'égalité des sexes en devoirs et en droits

petit exemple: si mon homme passe du temps au café du coin après le boulot avec ses potes, moi je me donne aussi le droit d'aller à la piscine apres le boulot avec mes potes! (un exemple)

c'est aussi simple que cela en fait ça devrait être aussi simple que cela

non? hélas ce n'est pas encore la réalité pour tout le monde

alors quoi? on vit seule? on s'impose? ça créé des conflits? et si l'homme comme tu le définis comme tu sembles le définir (encore mon avis perso) commençait à vouloir évoluer? pour le meilleur à venir.:) ? qu'en penses tu?

J'adore comment certains machos un peu réac s'ingénient à inverser bourreaux et victimes, dominés et dominants, et à faire passer les féministes pour autant de tortionnaires misandres en puissance.

Alors bien sûr que des féministes misandres ça existe. Sauf que c'est un phénomène ultra marginal, surtout à l'échelle du monde.

Il y a des milliards de femmes sur la planète qui sont en ce moment victimes de systèmes et de sociétés qui continuent de les brimer et de les discriminer à un degré aussi choquant qu'inouï, une violence qui est le plus souvent souvent institutionnalisée et érigée en règles obligatoires. Tenter d'améliorer le sort de ces femmes me semble être clairement la priorité.

Qu'en revanche dans nos sociétés, des petits mecs viennent chouiner sur leur virilité soi-disant perdue, sur leur sensation de castration juste parce qu'ils ne peuvent plus battre et écraser bobonne comme autrefois pour se sentir exister, franchement c'est ridicule.

Ah bon donc on est pas responsable de l'image de la cause qu'on défend ? Elle se bâtit toute seule et elle est comme issue d'un genre de génération spontanée ?

Ben non, tu peux très bien mal défendre une juste cause (la notion de justesse est à débattre dans un topic dédié) , et l'absence de remise en question de la forme au nom d'une prétendue justesse du fond, ça s'appelle au mieux de la paresse, au pire de la bêtise.

Et c'est loin de s'arrêter au communautarisme féministe

Il y a des milliards de femmes sur la planète qui sont en ce moment victimes de systèmes et de sociétés qui continuent de les brimer et de les discriminer à un degré aussi choquant qu'inouï, une violence qui est le plus souvent souvent institutionnalisée et érigée en règles obligatoires. Tenter d'améliorer le sort de ces femmes me semble être clairement la priorité. [/Quote]

Etrangement, on brandit souvent la nécessité d'une sorte de féminisme à l'internationale, dans les pays où justement il n'existe pas parce qu'il est interdit (la réponse à une formidable falsification s'est glissée dans la phrase précédente, sauras-tu la retrouver ? ) pour justifier la bêtise de la plupart des éructations féministes occidentales. En gros, les féministes dont on se moque ici devraient être intouchables à cause (grâce?) aux méchants talibans qui lapident des femmes dans le reste du monde.

C'est pourtant beaucoup plus simple que ça.

Le féminisme, c'est un peu l'opinion politique discount. Quant on est une bille en politique, qu'on ne touche rien en économie, qu'on ne comprend pas les problématiques sociales, la géopolitique, c'est toujours plus confortable de se dire qu'on est pas totalement ignorant parce qu'on lit Madmoizelle et qu'on est féministe sur Twitter. C'est un engagement idéologique à la portée des plus bêtes, à l'image de la plupart des causes communautaristes dont l'objectif est d'isoler les individus dans le carcan de leur sexe/genre/couleur/religion pour en faire des individus isolés et désolidarisé de toute cause sociale homogène qui représenteraient un problème pour le pouvoir.

quote name='Savonarol' timestamp='1467032204' post='10300897']

C'est pourtant beaucoup plus simple que ça.

Le féminisme, c'est un peu l'opinion politique discount. Quant on est une bille en politique, qu'on ne touche rien en économie, qu'on ne comprend pas les problématiques sociales, la géopolitique, c'est toujours plus confortable de se dire qu'on est pas totalement ignorant parce qu'on lit Madmoizelle et qu'on est féministe sur Twitter.

C'est un engagement idéologique à la portée des plus bêtes, à l'image de la plupart des causes communautaristes dont l'objectif est d'isoler les individus dans le carcan de leur sexe/genre/couleur/religion pour en faire des individus isolés et désolidarisé de toute cause sociale homogène qui représenteraient un problème pour le pouvoir.

[/quote]

Le féminisme c'est juste la revendication portée par des femmes et des hommes

sur l'égalité de droits de tous et toutes dans la société !

Un homme sur deux est une femme !

La profondeur de ma réflexion divine va bien au-delà de vos slogans misérables

Etrangement, on brandit souvent la nécessité d'une sorte de féminisme à l'internationale, dans les pays où justement il n'existe pas parce qu'il est interdit (la réponse à une formidable falsification s'est glissée dans la phrase précédente, sauras-tu la retrouver ? ) pour justifier la bêtise de la plupart des éructations féministes occidentales. En gros, les féministes dont on se moque ici devraient être intouchables à cause (grâce?) aux méchants talibans qui lapident des femmes dans le reste du monde.

C'est pourtant beaucoup plus simple que ça.

Le féminisme, c'est un peu l'opinion politique discount. Quant on est une bille en politique, qu'on ne touche rien en économie, qu'on ne comprend pas les problématiques sociales, la géopolitique, c'est toujours plus confortable de se dire qu'on est pas totalement ignorant parce qu'on lit Madmoizelle et qu'on est féministe sur Twitter. C'est un engagement idéologique à la portée des plus bêtes, à l'image de la plupart des causes communautaristes dont l'objectif est d'isoler les individus dans le carcan de leur sexe/genre/couleur/religion pour en faire des individus isolés et désolidarisé de toute cause sociale homogène qui représenteraient un problème pour le pouvoir.

Permets-moi de te rappeler, juste pour information, que j'ai moi-même vécu pas mal d'années dans des pays musulmans. Et que tu parles de phénomènes que manifestement tu ne comprends pas parce qu'ils ne te touchent pas, que tu n'y as jamais été confronté, que tu ne les as jamais vécus, et surtout qu'ils ne remettent apparemment pas en question ton petit bonheur égocentrique et macho.

Mais j'imagine qu'il est plus simple pour toi de lire Soral et E&R, et d'appliquer docilement ses simplifications d'un autre âge. C'est tellement plus simple, et cela évite surtout de penser de façon globale.

Car une fois de retour en Europe, j'ai pu constater à quel point nombre des phénomènes exacerbés là-bas (et qui m'avaient fait vomir) étaient en fait tout aussi présents, mais le plus souvent en sourdine, de façon plus lisse et plus hypocrite.

Il y a encore beaucoup de travail à faire.

Je suis un égalitaire strict, et je ne supporte simplement pas que l'on discrimine quelqu'un en fonction de paramètres dont il ne peut être légalement tenu pour responsable -comme ceux liés à la façon dont il est né-. Je trouve cela aberrant. Que l'on relègue encore la moitié de l'humanité à des positions ou à une mentalité subalterne, c'est aberrant. Et il est humiliant d'assister encore à ce genre de spectacle car cela fait de nous autant de complices passifs, même si l'on est pas femme.

Permets-moi de te rappeler, juste pour information, que j'ai moi-même vécu pas mal d'années dans des pays musulmans. Et que tu parles de phénomènes que manifestement tu ne comprends pas parce qu'ils ne te touchent pas, que tu n'y as jamais été confronté, que tu ne les as jamais vécus, et surtout qu'ils ne remettent apparemment pas en question ton petit bonheur égocentrique et macho.

Ils ne touchent pas non plus les féministes occidentales pour qui la cause des femmes c'est twitter et mademoizelle. Elles non plus n'ont pas vécu ça, ne le connaissent pas et ne se battent pas contre.

Mais j'imagine qu'il est plus simple pour toi de lire Soral et E&R, et d'appliquer docilement ses simplifications d'un autre âge. C'est tellement plus simple, et cela évite surtout de penser de façon globale.

L'observation des mouvements féministes en occident va bien au-delà d'une simplification qui se voudrait animée par la misogynie. J'ai tout brillamment dit dans mon post auquel tu réponds sans répondre.

Car une fois de retour en Europe, j'ai pu constater à quel point nombre des phénomènes exacerbés là-bas (et qui m'avaient fait vomir) étaient en fait tout aussi présents, mais le plus souvent en sourdine, de façon plus lisse et plus hypocrite.

Il y a encore beaucoup de travail à faire.

Je suis un égalitaire strict, et je ne supporte simplement pas que l'on discrimine quelqu'un en fonction de paramètres dont il ne peut être légalement tenu pour responsable -comme ceux liés à la façon dont il est né-. Je trouve cela aberrant. Que l'on relègue encore la moitié de l'humanité à des positions ou à une mentalité subalterne, c'est aberrant. Et il est humiliant d'assister encore à ce genre de spectacle car cela fait de nous autant de complices passifs, même si l'on est pas femme.

Ceci n'est pas mon propos, mais ce petit hs larmoyant t'attirera sûrement la sympathie des simplettes du forum. (j'imagine que ça n'a d'ailleurs pas d'autre but)

Rien compris à cet abominable jargon. Tu peux traduire en français, s'il te plaît?

Speak white? (osti d'épais)

La haine de certains hommes envers les femmes est un fait de société qu'il faut accepter et vivre avec, ou plutôt sans....

Je crois que l' analyse est fausse ...

Je crois qu'il y a très peu d' hommes qui haïssent les femmes , mais je crois aussi qu' il y a beaucoup d' hommes qui ont consciemment ou inconsciemment peur des femmes ce qui engendre des comportements qui peuvent aller jusqu'à l' agressivité .

Le jour ou les hommes et les femmes comprendront qu' ils sont vraiment différents et qu'il ont des défauts et des qualités qui leur sont propre et qui sont le plus souvent complémentaires , ce jour là , la paix des genres sera venue .

Mais quand on voit des américains qui ne veulent pas prendre un ascenseur seul avec une femme ou qu'il est fortement conseillé de ne pas dicter un courrier seul à sa secrétaire , je pense que là les rapports hommes/femmes sont pour le moins tristes .

Ceci n'est pas mon propos, mais ce petit hs larmoyant t'attirera sûrement la sympathie des simplettes du forum. (j'imagine que ça n'a d'ailleurs pas d'autre but)

Manifestement, tu projettes sans cesse tes propres désirs, tes propres envies et tes propres fantasmes sur les autres.

Et outre ce trait de caractère qui t'est propre, je maintiens que tu n'as probablement jamais vécu de situations suffisamment concrètes mettant en cause ta propre intégrité et responsabilité professionnelle ou intellectuelle sur ces questions.

Lorsque par exemple, tu dois faire un rapport devant le CA d'une grosse compagnie, et que tu ne tombes QUE sur des mecs, qu'il n'y a aucune femme à part pour apporter docilement les cafés, tu crois que personne ne le remarque ?

Lorsque tu participes à un important débat ou conférence, et que tu t'aperçois au dernier moment que tous les invités ou presque sont des hommes ?

Ou bien lorsque [scène vécue à Rabat] tu assistes à l'humiliation d'une collègue enseignante (titulaire d'un doctorat cum laude à Cambridge) par un petit crétin ignorant (titulaire d'un simple master dans une fac de province) dont la seule supériorité réelle a été de naître doté d'une paire de couilles ? Et que la collègue se tait, parce que si elle conteste et elle répond, on lui gèle ses heures de cours ?

Ceci n'est pas mon propos, mais ce petit hs larmoyant t'attirera sûrement la sympathie des simplettes du forum. (j'imagine que ça n'a d'ailleurs pas d'autre but)

Ca fait quoi de ne voir que des opportunistes autour de soi ?

Manifestement, tu projettes sans cesse tes propres désirs, tes propres envies et tes propres fantasmes sur les autres.

Et outre ce trait de caractère qui t'est propre, je maintiens que tu n'as probablement jamais vécu de situations suffisamment concrètes mettant en cause ta propre intégrité et responsabilité professionnelle ou intellectuelle sur ces questions.

Lorsque par exemple, tu dois faire un rapport devant le CA d'une grosse compagnie, et que tu ne tombes QUE sur des mecs, qu'il n'y a aucune femme à part pour apporter docilement les cafés, tu crois que personne ne le remarque ?

Lorsque tu participes à un important débat ou conférence, et que tu t'aperçois au dernier moment que tous les invités ou presque sont des hommes ?

Ou bien lorsque [scène vécue à Rabat] tu assistes à l'humiliation d'une collègue enseignante (titulaire d'un doctorat cum laude à Cambridge) par un petit crétin ignorant (titulaire d'un simple master dans une fac de province) dont la seule supériorité réelle a été de naître doté d'une paire de couilles ? Et que la collègue se tait, parce que si elle conteste et elle répond, on lui gèle ses heures de cours ?

Manifestement, tu n'as toujours pas compris ce que j'ai écrit.

Il ne s'agit pas de la cause des femmes sinon de l'usage qu'on en fait. Je vais me risquer à une métaphore même si je sais que tu as du mal avec ça : le fait que des types décident de faire du business sur la mort de Mandela, en vendant t-shirt, mug, pin's et autre produits dérivés ne rend pas le combat de Mandela moins noble, mais ça ne rend pas non plus celui qui pointe cette utilisation de l'image de Mandela coupable de racisme.

Et c'est de cela qu'il est question ici, de l'utilisation du féminisme comme outil politico-marketing dans une société où les femmes sont déjà émancipées. Et cette utilisation a pour but, comme toute manipulation communautarisme, de détourner les gens des enjeux cruciaux en terme de politique pour leur donner de quoi brouter à leur niveau. De les monter les uns contre les autres, hommes contre femmes, gays contre hétéros, juifs contre arabes, noirs contre blanc, afin que toute cohésion nationale devienne impossible et que l'unique dénominateur commun à tout citoyen ne soit plus que le pouvoir d'achat et le statut de consommateur, rendant ainsi impossible une potentielle union des forces contre un pouvoir de plus en plus traître aux intérêts du peuple qu'il est censé représenté.

Ca fait quoi de ne voir que des opportunistes autour de soi ?

Des opportunistes et beaucoup d'imbéciles aussi. Eh bien c'est triste, mais la réalité l'est bien souvent.

Manifestement, tu n'as toujours pas compris ce que j'ai écrit.

J'ai très bien compris ton espèce de soupe soralo-nazie mal digérée, ne t'en fais pas. Je connais toutes les thèses de l'intéressé, et que tu copies ici-même plutôt maladroitement en bon petit militant de base de la fachosphère.

Et je maintiens que tu n'as pas été suffisamment confronté à des situations concrètes pour comprendre ce dont nous, nous causons et que tu sembles persister à vouloir ignorer, minimiser, ou bien tourner en dérision. Fabrique-toi les alibis que tu veux, c'est toi qui au final t'arrange avec ta conscience, et toujours dans le même sens d'ailleurs, c'est à dire tout ce qui te flatte et convient à ton égo; à croire que tu ne choisis systématiquement que les solutions de facilité.

Comme souvent avec des questions qui ne te concernent pas ou qui te dépassent, tout cela n'a rien à voir avec du "politico-marketing". Au contraire, on parle de comportements de la vie de tous les jours, de systèmes et de préjugés hérités d'époques bien antérieures à la naissance même du capitalisme.

J'ai très bien compris ton espèce de soupe soralo-nazie mal digérée, ne t'en fais pas. Je connais toutes les thèses de l'intéressé, et que tu copies ici-même plutôt maladroitement en bon petit militant de base de la fachosphère.

"soupe soralo-nazie mal digérée d'un petit militant de base de la fachosphère" n'est pas un argument,encore moins un contre-argument.

Comme si Soral était l'inventeur de la critique du féminisme et de son usage par le capital.

Et je maintiens que tu n'as pas été suffisamment confronté à des situations concrètes pour comprendre ce dont nous, nous causons et que tu sembles persister à vouloir ignorer, minimiser, ou bien tourner en dérision. Fabrique-toi les alibis que tu veux, c'est toi qui au final t'arrange avec ta conscience, et toujours dans le même sens d'ailleurs, c'est à dire tout ce qui te flatte et convient à ton égo; à croire que tu ne choisis que les solutions de facilité.

HS, prends une verveine, t'as l'air à cran.

Comme souvent avec des questions qui ne te concernent pas ou qui te dépassent, tout cela n'a rien à voir avec du "politico-marketing". Au contraire, on parle de comportements de la vie de tous les jours, de systèmes et de préjugés hérités d'époques bien antérieures à la naissance même du capitalisme.

D'où ma métaphore sur la légitimité d'une cause qu'on manipule quand même.

Et c'est de cela qu'il est question ici, de l'utilisation du féminisme comme outil politico-marketing dans une société où les femmes sont déjà émancipées.

Mais le féminisme, ce n'est pas seulement un mouvement pour l'émancipation des femmes ! Il est également là pour l'extension et l'amélioration de leurs droits et de leur rôle dans la société !

Pour le reste, honnêtement, no comment. La masturbation intellectuelle sur fond de théorie du complot, ça va 5 min.

Pour le reste, honnêtement, no comment. La masturbation intellectuelle sur fond de théorie du complot, ça va 5 min.

Comme c'est pratique

Moi aussi je devrais nommer "théorie du complot" tout ce sur quoi je refuse de réfléchir, ça a l'air reposant.

Je crois que l' analyse est fausse ...

Il n'y a aucune analyse, c'était totalement gratuit et uniquement pour lui.