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Le BREXIT a gagné

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Invité Théia

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Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

 

l'espoir est une vertue d'esclave, de dominé

 

difficile à définir, mais il y a une âme, l'Europe non

L'espoir c'est subir sans maitriser, ce que notre désir exige. Ce qui implique que celui qui espère est esclave et dominé par ses propres désirs. Et à la limite pourquoi pas, le croyant espère la vie éternelle et ça le rend heureux c'est parfait d'autant qu'il maitrise, via sa religion, des codes et des comportements pour accéder à cette vie éternelle. Mais si cette vie éternelle était mis en jeu dans une bataille, alors il faudra battre l'adversaire et là l'espoir ne sera pas suffisant... 

 

Non la France n'a aucune âme... Les régions à la limite oui. Elles ont leurs spécialités, leurs architectures, leur géographie, leur météo... la France est un gloubiboulga administratif où tout est centré autour de Paris. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
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il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non la France n'a aucune âme... Les régions à la limite oui. Elles ont leurs spécialités, leurs architectures, leur géographie, leur météo... la France est un gloubiboulga administratif où tout est centré autour de Paris. 

si, avec les pays latins

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'espoir c'est subir sans maitriser, ce que notre désir exige. Ce qui implique que celui qui espère est esclave et dominé par ses propres désirs.

c'est fort possible. Mais parfois l'esclave est réellement enchainé

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
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il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

si, avec les pays latins

c'est fort possible. Mais parfois l'esclave est réellement enchainé

L'esclave c'est celui qui n'avait pas d'armes assez puissantes: ce sont les civilisations d'amérique du sud qui fait que l'espagnol est la langue principale là bas... les civilisations d'amérique du nord qui fait que l'anglais est la langue principale là bas... les autochtones devenant des attractions touristiques.

 

Les pays latins? c'est à dire? Le chili? le brésil? 

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zebusoif Membre 16 839 messages
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Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Les pays latins? c'est à dire? Le chili? le brésil? 

aussi oui. Il est plus facile pour un français de comprendre un chilien qu'un allemand

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

L'esclave c'est celui qui n'avait pas d'armes assez puissantes: ce sont les civilisations d'amérique du sud qui fait que l'espagnol est la langue principale là bas... les civilisations d'amérique du nord qui fait que l'anglais est la langue principale là bas... les autochtones devenant des attractions touristiques.

et une fraction des conquérants devenant esclave à son tour, si elle était jamais sortie de ce rôle puisqu'une bonne partie vient d'Afrique.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

aussi oui. Il est plus facile pour un français de comprendre un chilien qu'un allemand

et une fraction des conquérants devenant esclave à son tour, si elle était jamais sortie de ce rôle puisqu'une bonne partie vient d'Afrique.

Bah pas vraiment en fait... Par exemple on a une histoire commune avec les allemands, on a un empereur en commun: Charlemagne, né à Aix la Chapelle, dans l'Allemagne actuelle. En outre il se trouve que ma grand mère et son père sont né exactement dans la même ville, sauf que lui était allemand, elle était française... L'Alsace était allemande. Un alsacien a donc beaucoup plus d'affinités avec la culture allemande que la culture ibérique.

 

En outre notre alsacien d'aujourd'hui aura plus de facilité à discuter avec la moitié des africains avec plus de facilité qu'un chilien... et pourtant nous n'avons rien de culturel en commun avec l'Afrique, nous avons imposé une partie de notre culture sans rien prendre en échange.

 

Non la langue n'est qu'un outil, ça n'a rien d'un projet commun... 

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
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Il y a 16 heures, Crabe_fantome a dit :

L'espoir est une vertu d'esclave disait Cioran. Je ne joue pas aux échecs avec l'espoir de gagner, je joue aux échecs parce que je sais que je vais apprendre et m'améliorer. 

 

C'est quoi le projet fédérateur de la France? Concrètement... où allons nous? 

salut crabe, ne joue jamais aux échecs avec moi! rires! je ne joue que pour m'amuser en me fichant éperdument du résultat. 

pour le reste, moi-aussi, j'aimerais vraiment voir un projet émergé. passe une bonne matinée!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
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Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

Non la langue n'est qu'un outil, ça n'a rien d'un projet commun... 

"langue qui poétise et pense à ta place" Victor Klemperer

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

"langue qui poétise et pense à ta place" Victor Klemperer

Et pourtant tu remarqueras la constance de l'être humain à travers toutes les langues du monde... Les peurs et les mêmes désirs à travers le monde...

 

La langue est un média qui va orienter la pensée: entre ce que je pense, ce que je dis, l'air traversé, ce que tu entends et ce que tu comprends, ce ne sera pas forcément la même chose que si on pouvait directement transmettre notre pensée sans passé par la faiblesse de la langue qui nous oblige à une gymnastique pour faire comprendre quelque chose. Et lorsque les mots nous manquent nous adoptons des mots étrangers parce que nous n'avons tout simplement pas d'équivalent pour faire passer notre pensée. Bref, cette orientation fait bifurquer notre pensé de quelques degrés à peine... Mais notre pensée est là avant notre langage. A mon avis la pensée est lié à la mémoire, non à la langue. Je pense en fonction de mes expériences et mes expériences nourrissent mes pensées. Si aujourd'hui j'estime que le brexit est une mauvaise chose pour les anglais ce n'est pas parce que je parle français, puisque tu parles toi aussi le français, mais parce que j'ai expérimenté des choses tout au long de ma vie qui m'ont conduit à penser ainsi. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Brexit.

Un accord technique signé entre Londres et Bruxelles.

les pro-brexit n'en veulent pas, ne l'oublie pas, il doit être accepté et voté par la chambre. je pense que la discussion sera rude car le UK s'engagerait à accepter des clauses que les pro-brexit ont toujours refusé... je me marre, cela va accoucher d'un changement de premier ministre et d'un bordel sans nom!  

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 16 heures, jacky29 a dit :

les pro-brexit n'en veulent pas, ne l'oublie pas, il doit être accepté et voté par la chambre. je pense que la discussion sera rude car le UK s'engagerait à accepter des clauses que les pro-brexit ont toujours refusé... je me marre, cela va accoucher d'un changement de premier ministre et d'un bordel sans nom!  

je rajoute pour mieux rigoler, que beaucoup d'Anglais vivant en Irlande du nord demandent la naturalisation irlandaise... bientôt, les anglais vivant en Ulster seront irlandais... ce territoire si disputé et de façon si féroce sera un jour irlandais de pleins droits. et que l'Europe et le UK n'oublient pas que l'on ne peut asservir à des lois que des peuples récusent. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 41 minutes, jacky29 a dit :

je rajoute pour mieux rigoler, que beaucoup d'Anglais vivant en Irlande du nord demandent la naturalisation irlandaise... bientôt, les anglais vivant en Ulster seront irlandais... ce territoire si disputé et de façon si féroce sera un jour irlandais de pleins droits. et que l'Europe et le UK n'oublient pas que l'on ne peut asservir à des lois que des peuples récusent. 

Le Brexit c’est la liberté, May vient d’accepter la quasi totalité des normes communautaires et s’interdira les traites  de libre échange :D

 

  • Haha 1
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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le Brexit c’est la liberté, May vient d’accepter la quasi totalité des normes communautaires et s’interdira les traites  de libre échange :D

 

Mickael Collins doit se tordre de rires dans sa tombe! 

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
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Le 11/11/2018 à 10:42, jacky29 a dit :

Seyar, es-tu allé en Angleterre récemment? va faire un tour et tu comprendras. je ne peux que te répondre par ceci... c'est la vérité, si le référendum était pour demain, le non remporterait la partie... même chez des gens tels que les Gallois qui ont soutenu le brexit à un fort pourcentage de votes, regrettent leur choix. ils viennent de comprendre que la PAC leur sera supprimée or la majorité des fermiers du pays de Galles survivent grâce à elle. les salaires augmentent en GB, oui mais les taxes aussi... les loyers aussi... et dieu sait que la location en grande ville coûtent un argent fou! les logements sociaux sont dans un état lamentable, of course, c'est comme partout. le fait de travailler 1 heure par mois t'ôte de la liste des chômeurs, l'allocation chômage est une des plus basses d'Europe à peu près 300 euros par mois. tu vis avec ça, toi, Seyar? le brexit n'est pas une bonne chose ni pour les anglais ni pour l'Europe. tu en feras ce que tu veux mais je te parle par expérience.    

Non c'est vrai que je ne suis pas retourné en Angleterre depuis le Brexit.

Maintenant comme tu le dis "c'est comme partout". Et de ce que tu dis, c'est même mieux vu qu'apparemment les taxes augmentent mais les salaires aussi. Par exemple pour moi en France, les taxes évoluent mais pas mon salaire hein, pourtant je suis dans un pays de l'UE.

Les bâtiments sociaux sont insalubres? S'enflamment? Ben en France, ils s'effondrent, c'est pas mieux et les logements loués alors qu'ils sont insalubres, en France, existent aussi.

Quand au fait de t'ôter de la liste des chômeurs, en France, pays de l'UE, tout le monde sait que tout est fait pour rayer les gens de cette liste afin que dans les stats, ils puissent sortir un bon chiffre du taux de chômage ;)

Après, je te comprends et je vois bien les exemples que tu donnes. Ils sont réels, concrets, mais ce qu'il convient de bien voir, c'est la base de leur existence. Regarde dans l'UE, c'est une catastrophe pour les peuples à peu près partout, regarde en Allemagne, ils sont dans l'UE, pourtant ce n'est pas vraiment plus simple pour le peuple qu'en Angleterre depuis le Brexit.

En France, on a encore des aides, et encore tout dépend de ton "cas", mais tout tend à disparaître surtout depuis que les "français" ont mis un lobbyste au pouvoir.

Le fond du problème, c'est la volonté des gouvernements de donner la main-mise sur tout aux gros industriels. Pourquoi penses-tu que tout est fait pour montrer que le Brecxit est une erreur? Tout simplement car la pseudo- union européenne mise en place permet de réaliser cette volonté bien plus rapidement. SI les pays commencent à en sortir, ça va retarder l'avènement de la main mise global des industriels sur tout le système.

Ce qu'il se passe en Angleterre depuis le brexit est manifestement une volonté de montrer que "oulalalala regardez ce qu'il va vous arriver si vous voter un UExit! C'est la mort assurée, restez bien au chaud dans l'UE, c'est tellement plus mieux!"

C'est le même principe que de laisser des pays dits sous-développés dans la misère, alors qu'il y a largement les moyens pour que tous les pays soient au même niveau de richesse (il ne manque que la volonté) afin de dire aux peuples des pays dits développés "regardez ce qu'il va vous arriver si vous n'écoutez pas ce qu'on vous dit! Libre à vous de choisir hein!"

Il faut bien voir où se situe la volonté des dirigeants : faire une harmonie ou au contraire, laisser pourrir les choses pour mieux dominer?

Pour ma part, il me semble clair que c'est la 2nd proposition qui est en marche et qu'il convient d'aller au-delà de ça. PAs contre, mais au-delà, de voir qu'on peut faire nettement mieux, qu'on peut vivre ensemble, sans laisser certains dans la misère.

Et l'UE de notre époque est une hérésie, d'où le Brexit est une bonne chose mais que pour valider cette bonne chose, il faudrait que tous les autres peuples de l'UE fassent pareil. Car ainsi, tout les exemples que tu cites, qui sont bien réels, deviendraient de la poussière très rapidement, inexistants.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Seyar a dit :

Non c'est vrai que je ne suis pas retourné en Angleterre depuis le Brexit.

tu devrais!

Maintenant comme tu le dis "c'est comme partout". Et de ce que tu dis, c'est même mieux vu qu'apparemment les taxes augmentent mais les salaires aussi. Par exemple pour moi en France, les taxes évoluent mais pas mon salaire hein, pourtant je suis dans un pays de l'UE.

les taxes augmentent plus vite que les salaires, et dieu sait que les salaires de base en UK sont ridicules, n'est-ce pas? renseignes-toi sur le nombre de SDF, je parle là de familles entières - parents et enfants - qui couchent dehors ou dans des endroits que personne ne veut.

Les bâtiments sociaux sont insalubres? S'enflamment? Ben en France, ils s'effondrent, c'est pas mieux et les logements loués alors qu'ils sont insalubres, en France, existent aussi.

désolée mais les bâtiment à Marseille si c'est à eux que tu penses, ne sont pas des logements sociaux, ils appartiennent tous à des propriétaires privés. 

Quand au fait de t'ôter de la liste des chômeurs, en France, pays de l'UE, tout le monde sait que tout est fait pour rayer les gens de cette liste afin que dans les stats, ils puissent sortir un bon chiffre du taux de chômage ;)

là aussi, tu ne réponds pas, seyar, je te parle de contrats au MOIS qui font "mousser" le bon taux d'emplois alors que les tavailleurs ne travaillent qu'UNE HEURE par mois. 

Après, je te comprends et je vois bien les exemples que tu donnes. Ils sont réels, concrets, mais ce qu'il convient de bien voir, c'est la base de leur existence. Regarde dans l'UE, c'est une catastrophe pour les peuples à peu près partout, regarde en Allemagne, ils sont dans l'UE, pourtant ce n'est pas vraiment plus simple pour le peuple qu'en Angleterre depuis le Brexit.

quelle catastrophe, seyar? tu peux le dire... depuis plus de 70 ans nous n'avons plus de guerres mondiales, nous évitons de nous entretuer, tu ne penses pas que c'est un progrès pour nous les européens? de plus, le UK avait un statut particulier, ne l'oublies pas, stp! et ils n'ont pas voulu entrer en zone euro, c'est leur choix... donc qu'ils soient logiques avec eux-mêmes et qu'ils ne demandent pas le beurre et l'argent du beurre. 

En France, on a encore des aides, et encore tout dépend de ton "cas", mais tout tend à disparaître surtout depuis que les "français" ont mis un lobbyste au pouvoir.

cela est faux! les aides existent bien et font ce qu'elles doivent faire: aider les personnes. j'aimerais comme tout le monde que l'on puisse faire plus mais tout a un prix, seyar... qu'est-ce que tu accepterais pour que cela améliore la vie des gens qui sont dans un besoin vital ou une très mauvaise passe due à un chômage, une maladie etc? combien accepterais-tu de donner? 

Le fond du problème, c'est la volonté des gouvernements de donner la main-mise sur tout aux gros industriels. Pourquoi penses-tu que tout est fait pour montrer que le Brecxit est une erreur? Tout simplement car la pseudo- union européenne mise en place permet de réaliser cette volonté bien plus rapidement. SI les pays commencent à en sortir, ça va retarder l'avènement de la main mise global des industriels sur tout le système.

ne va pas chercher midi à 14 heures, seyar, je te parle de cas réels, de gens qui se retrouvent dans l'incertitude de leur devenir du simple fait du brexit et qui vivent en UK... et cela se passe actuellement. mais merde, tu trouves normal que pour un RDV chez un oncologue, il faut se mettre sur liste d'attente, dis-le moi, c'est normal? tu trouves normal que pour arriver à se loger à Londres par exemple, il faut se mettre à plusieurs pour un 3 pièces dégueulasse, la coloc peut être amusante quand on est jeune mais après!? avec une cuisine à refaire car tout tombe en lambeaux, un chauffage inexistant, une salle de bain ayant plus de 30 ans d'âge et dont la plomberie est à refaire? et que dire de faire ses courses, va voir de près le prix de tout... il faut avoir les reins plus que solides pour vivre dignement dans une grande ville. tu as vu le prix de la viande? d'un simple fish & chips? cela a triplé en quelques mois... cela devient un plat de riche. c'est fou, non? il y en a marre de tout mettre sur le dos de Macron ou de l'Europe. je te parle de gens, de vrais personnes. en Ulster, des dizaines d'Anglais demandent la nationalité irlandaise... cela ne t'interpelle pas, ça!? idem en Ecosse... tout est normal!?! tu crois vraiment que c'est une bonne chose? les ressortissants britanniques vivant chez nous demandent pour beaucoup la nationalité française et cela se passe maintenant. 

c'est vrai, le brexit, c'est super! je vois que personne dans le gouvernement de cette pauvre May ne veut se mouiller, aucun des responsables politiques qui ont soutenu mordicus le brexit ne veut prendre de responsabilités... ce sont des lâches, des "trous du culs" ou si tu préfères "ass-holes" ... normal qu'il y ait dans ce beau pays car j'aime l'UK, des lieux où les gens n'ont plus de possibilités pour se nourrir, on les nomme "déserts alimentaires" et il y en a partout dans le royaume. c'est sûr le brexit, c'est le pied! et arrête de chercher des boucs émissaires ailleurs que chez eux. 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

@jacky29 > Je comprends ton agacement mais le brexit n'a rien crée de tout ça et tout ce que tu dis existe ailleurs également. Franchement mais la précarité, les logements vétustes, les emplois intérims de quelques heures uniquement etc etc, pas besoin de brexit pour connaître ça, suffit de regarder un peu les faits divers d'un peu partout dans le monde, tout ce que tu dis s'applique pour un tas d'autres pays dans le monde, dans l'UE ou en dehors.

Des gens qui crèvent de faim en France, qui meurent parce que quelque chose de leur HLM s'est effondré, qui n'ont pas les moyens de se nourrir, qui se suicident car ils ne peuvent plus supporter leur précarité, sont angoissés par leur futur qu'ils ne peuvent voir que dans la pauvreté, ne sont clairement pas marginaux.

Alors ok, c'est plus en Angleterre depuis le Brexit? Donc vaut mieux y rester? Mais tous ces gens qui sont dans l'impasse, dans la misère, quelle promesse d'avenir alors? Parce qu'on leur dit "mais regardez ce que ça fait de sortir de 'UE, vous vous rendez compte?" Eux ils vont te dire "regardez déjà ce que ça fait d'y être!" Vu que dans les 2cas c'est la misère, c'est bien le système qui est à revoir. Si tous les peuples décident d'un commun accord d'en sortir, faudra bien qu'on trouve quelque chose qui marche. Si on se complaît dans la misère parce que c'est pire ailleurs, en acceptant que certains crèvent pour le bien-être des autres car "on y peut rien, c'est comme ça", on ne peut faire évoluer les choses.

Je suis d'accord avec toi et cet état de fait est lamentable mais je ne vois pas pourquoi mettre tout le dos sur le brexit et ne s'attarder que sur l'Angleterre alors que ça existe ailleurs?

APrès tu as raison aussi, Macron et l'UE ne sont pas les seuls coupables, ils ne sont finalement que des marionnettes. Nous, les peuples, nous le sommes aussi, coupable, pour ne pas réagir et préférer rester dans la sécurité du déjà vu, même si c'est malsain, plutôt que d'essayer autrement.

Dans ce sens, il serait aisé de se débarrasser de toutes les envies superflues, mais si c'était global. Le problème c'est qu'on constate partout un aveuglement des gens et une sorte de lassitude : oui bon ok, c'est pas beau là bas, maintenant qu'est ce qu'on y peut?

Le système sociétal crée tout ce que tu décris, partout dans le monde, dans des degrés plus ou moins importants, mais le fond du problème est le même partout. Seulement comment faire réaliser ça vu que l'aveuglement semble très important?

Par contre là où je ne te rejoins pas, c'est quand tu dis que depuis plus de 70ans, il n'y a pas de guerre mondiale, qu'on ne s'entretue pas. Bon allez, ok pour la guerre mondiale et encore, disons qu'elle est moins voyante maintenant mais pour ce qui concerne les gens qui ne s'entretuent pas euh vi bon, je dois alors être dans un monde alternatif du tien, tu as de la chance :)

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 17 heures, Seyar a dit :

@jacky29 > Je comprends ton agacement mais le brexit n'a rien crée de tout ça et tout ce que tu dis existe ailleurs également. Franchement mais la précarité, les logements vétustes, les emplois intérims de quelques heures uniquement etc etc, pas besoin de brexit pour connaître ça, suffit de regarder un peu les faits divers d'un peu partout dans le monde, tout ce que tu dis s'applique pour un tas d'autres pays dans le monde, dans l'UE ou en dehors.

Des gens qui crèvent de faim en France, qui meurent parce que quelque chose de leur HLM s'est effondré, qui n'ont pas les moyens de se nourrir, qui se suicident car ils ne peuvent plus supporter leur précarité, sont angoissés par leur futur qu'ils ne peuvent voir que dans la pauvreté, ne sont clairement pas marginaux.

Alors ok, c'est plus en Angleterre depuis le Brexit? Donc vaut mieux y rester? Mais tous ces gens qui sont dans l'impasse, dans la misère, quelle promesse d'avenir alors? Parce qu'on leur dit "mais regardez ce que ça fait de sortir de 'UE, vous vous rendez compte?" Eux ils vont te dire "regardez déjà ce que ça fait d'y être!" Vu que dans les 2cas c'est la misère, c'est bien le système qui est à revoir. Si tous les peuples décident d'un commun accord d'en sortir, faudra bien qu'on trouve quelque chose qui marche. Si on se complaît dans la misère parce que c'est pire ailleurs, en acceptant que certains crèvent pour le bien-être des autres car "on y peut rien, c'est comme ça", on ne peut faire évoluer les choses.

Je suis d'accord avec toi et cet état de fait est lamentable mais je ne vois pas pourquoi mettre tout le dos sur le brexit et ne s'attarder que sur l'Angleterre alors que ça existe ailleurs?

APrès tu as raison aussi, Macron et l'UE ne sont pas les seuls coupables, ils ne sont finalement que des marionnettes. Nous, les peuples, nous le sommes aussi, coupable, pour ne pas réagir et préférer rester dans la sécurité du déjà vu, même si c'est malsain, plutôt que d'essayer autrement.

Dans ce sens, il serait aisé de se débarrasser de toutes les envies superflues, mais si c'était global. Le problème c'est qu'on constate partout un aveuglement des gens et une sorte de lassitude : oui bon ok, c'est pas beau là bas, maintenant qu'est ce qu'on y peut?

Le système sociétal crée tout ce que tu décris, partout dans le monde, dans des degrés plus ou moins importants, mais le fond du problème est le même partout. Seulement comment faire réaliser ça vu que l'aveuglement semble très important?

Par contre là où je ne te rejoins pas, c'est quand tu dis que depuis plus de 70ans, il n'y a pas de guerre mondiale, qu'on ne s'entretue pas. Bon allez, ok pour la guerre mondiale et encore, disons qu'elle est moins voyante maintenant mais pour ce qui concerne les gens qui ne s'entretuent pas euh vi bon, je dois alors être dans un monde alternatif du tien, tu as de la chance :)

sais-tu ce qu'est une guerre mondiale? cela a fait combien de morts pour les deux? oui, cela fait plus de 70 ans que nous ne nous tuons plus et c'est un progrès. que le UK sorte de l'Europe, peu me chaut mais qu'il arrête de vouloir le beurre et l'argent du beurre... et je vois que tu bottes en touche quand je te décris ce que le futur brexit entraine pour la population britannique... si cela continue, le UK se réduira à l'Angleterre seule... l'Irlande n'en veut plus et l'Ecosse commence à en avoir ras le bol de l'ingérence de ce royaume en déshérence. mais comme tu dis, tout va bien!  

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/ue-lespagne-menace-de-faire-capoter-le-sommet-sur-le-brexit/ar-BBQ2gNX?ocid=spartanntp

 

UNION EUROPEENNE - Madrid exige d’obtenir noir sur blanc un droit de veto sur toute négociation future concernant l’avenir de Gibraltar…

L’Espagne a fait planer vendredi la menace d’une annulation du sommet européen prévu dimanche à Bruxelles pour sceller un accord sur le divorce du Royaume-Uni avec l’UE, si elle n’obtenait pas des « garanties » sur l’avenir de Gibraltar après le Brexit.

Ces exigences sont le dernier obstacle restant à l’approbation unanime d’un accord global par les dirigeants européens dimanche, les négociateurs ayant finalisé à la fois un « traité de retrait » du Royaume-Uni et une « déclaration politique » ébauchant les relations post-Brexit entre Londres et l’UE.

Les « garanties ne sont pas encore suffisantes »

« S’il n’y a pas d’accord (sur Gibraltar), il est clair que ce qui va se passer, c’est que le Conseil européen ne se tiendra très probablement pas », a lancé vendredi depuis la Havane le chef du gouvernement espagnol Pedro Sanchez, jugeant que les « garanties ne sont pas encore suffisantes » et que donc l’Espagne « maintient son veto à l’accord sur le Brexit ».

Madrid exige d’obtenir noir sur blanc un droit de veto sur toute négociation future concernant l’avenir de Gibraltar, une enclave britannique située dans le sud de l’Espagne qui en revendique la souveraineté. Le secrétaire d’Etat espagnol aux Affaires européennes Luis Marco Aguiriano, venu à Bruxelles vendredi, a réclamé un engagement « écrit ». « Nous avons exigé que ce texte soit publié par les Britanniques » avant le sommet, a-t-il déclaré devant des journalistes.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/ue-lespagne-menace-de-faire-capoter-le-sommet-sur-le-brexit/ar-BBQ2gNX?ocid=spartanntp

 

UNION EUROPEENNE - Madrid exige d’obtenir noir sur blanc un droit de veto sur toute négociation future concernant l’avenir de Gibraltar…

L’Espagne a fait planer vendredi la menace d’une annulation du sommet européen prévu dimanche à Bruxelles pour sceller un accord sur le divorce du Royaume-Uni avec l’UE, si elle n’obtenait pas des « garanties » sur l’avenir de Gibraltar après le Brexit.

Ces exigences sont le dernier obstacle restant à l’approbation unanime d’un accord global par les dirigeants européens dimanche, les négociateurs ayant finalisé à la fois un « traité de retrait » du Royaume-Uni et une « déclaration politique » ébauchant les relations post-Brexit entre Londres et l’UE.

Les « garanties ne sont pas encore suffisantes »

« S’il n’y a pas d’accord (sur Gibraltar), il est clair que ce qui va se passer, c’est que le Conseil européen ne se tiendra très probablement pas », a lancé vendredi depuis la Havane le chef du gouvernement espagnol Pedro Sanchez, jugeant que les « garanties ne sont pas encore suffisantes » et que donc l’Espagne « maintient son veto à l’accord sur le Brexit ».

Madrid exige d’obtenir noir sur blanc un droit de veto sur toute négociation future concernant l’avenir de Gibraltar, une enclave britannique située dans le sud de l’Espagne qui en revendique la souveraineté. Le secrétaire d’Etat espagnol aux Affaires européennes Luis Marco Aguiriano, venu à Bruxelles vendredi, a réclamé un engagement « écrit ». « Nous avons exigé que ce texte soit publié par les Britanniques » avant le sommet, a-t-il déclaré devant des journalistes.

cela ne s'arrange pas beaucoup entre l'Espagne et le UK! encore un point chaud! je l'avais oublié celui-là!

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Le 12/11/2018 à 17:18, Crabe_fantome a dit :

L'espoir c'est subir sans maitriser, ce que notre désir exige. Ce qui implique que celui qui espère est esclave et dominé par ses propres désirs. Et à la limite pourquoi pas, le croyant espère la vie éternelle et ça le rend heureux c'est parfait d'autant qu'il maitrise, via sa religion, des codes et des comportements pour accéder à cette vie éternelle. Mais si cette vie éternelle était mis en jeu dans une bataille, alors il faudra battre l'adversaire et là l'espoir ne sera pas suffisant... 

 

Non la France n'a aucune âme... Les régions à la limite oui. Elles ont leurs spécialités, leurs architectures, leur géographie, leur météo... la France est un gloubiboulga administratif où tout est centré autour de Paris. 

A Paris ou ailleurs, cela change quoi ?

il y a une heure, jacky29 a dit :

cela ne s'arrange pas beaucoup entre l'Espagne et le UK! encore un point chaud! je l'avais oublié celui-là!

L'UK commence à perdre des plumes.

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