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Le BREXIT a gagné

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Invité Théia

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Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
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Le vote du Brexit en quelques graphes sociaux:

(Source: The Guardian -> http://www.theguardi...it-vote-was-won )

Cluap64WYAAgnTr.jpg

Quant à la façon assez scandaleuse dont Boris Johnson prétend à présent traîner des pieds au maximum et prendre son temps pour appliquer cette séparation (encore une manière de réclamer le beurre, l'argent du beurre, la crémière et le pot de yaourt avec), la réponse des gouvernements de l'UE semble aussi ferme que relativement unanime.

C'est toujours la même tactique de chantage grossier vis à vis de l'UE que les dirigeants anglais appliquent les uns après les autres afin d'obtenir des avantages uniques et de ne faire que ce qui leur chante. Sauf que là, c'est terminé. Cameron a joué et il a perdu, contraint à présent de démissionner.

Il est peut-être temps pour certains Britanniques ayant voté pour le Brexit, malgré leur âge avancé, d'apprendre à être politiquement plus mature, et d'assumer pleinement les conséquences de leurs choix et de leur défiance.

http://www.latribune...ker-582178.html

En clair, l'application de l'article 50 devrait se faire rapidement afin de ne pas se retrouver dans un marasme bureaucratique, tactique recherchée intentionnellement et avec une une totale mauvaise foi par les ténors du Brexit.

Modifié par Zelig
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Invité Magus
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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Il est loin le temps d'écoute du peuple , réveillez -vous . Nous sommes tous des pantins juste bon à casquer ☺

Le peuple français n'était pas pour l'Europe non plus , et pourtant Chichi nous y a plié.....

Cela ne me paraît pas une raison pour aller plus avant dans cette situation ;-) Et dans ce contexte, le "gtfo" des britanniques surtout envers larbins promoteurs d'une pensée unique qui les traînent dans la boue, plus que vers une union européenne, est une vraie bouffée d'air pour le débat "démocratique".

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'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
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Et alors ils auront celles de leur pays....qui va mieux se porter.:smile2:

Puis il vont pouvoir vendre ailleurs peut être en Russie puisque les américains l'interdisent à l'europe.

Et ils vont se faire du blé!:smile2:

ça donne envie d'aller dans ce beau pays patriote.

Pour une autre europe que celle des loosers de Bruxelles.

http://www.lavoixdun...e-ia0b0n3595223

:D Comme si c'était si simple....

Heu...c'est de 4 milliards par an de subventions que les agriculteurs vont devoir se passer..

Quelle garantie que l'enveloppe sera reversée telle quelle à la meme hauteur chaque année ? Si c'est comme la promesse de redistribuer les versements dans le programme de santé... aussitôt démentie à peine le Brexit passé...

Et la Grande-Bretagne importe plus qu'elle n'exporte en agro-alimentaire.... elle n'est pas auto-suffisante..

Elle n'aura guere à vendre à la Russie.. qui n'importe pas spécialement ce qu'exporte les anglais.

Ils devront acquitter des taxes qui leur étaient épargnées jusque là sur les produits qu'ils vendaient dans l'UE.. (surtout viande ovine)..De plus, si la livre continue à rester basse, ils perdront rapport aux échanges d''hier.

Et

Les agriculteurs étaient pour le "in"..

http://www.bfmtv.com...que-837345.html

http://www.agr.gc.ca...d=1413464534137

les subventions tu sais qui les empochait?? certainement pas les petits producteurs,et encore bien moins les producteurs bio

La plupart des agris de Gb sont des petits et moyens producteurs. Très différent du cas de l'Allemagne ou des Pays-Bas et leurs énormes exploitations agro-industrielles.

il ne faut pas oublier que la GB larguait 18 milliards d,euros a bruxelles pour en recevoir 9 !

Heu, non... c'est pas ces chiffres, et c'est un peu plus compliqué que ça.....

http://www.lefigaro....royaume-uni.php

La GB ne va récupérer du tout ce que vous dites.. d'autant plus que vous oubliez la particularité du change livre/euro.. (livre plus basse -que la GB versait- et euro plus haut -que la GB ne percevra plus-) qui risque plus de les pénaliser encore plus maintenant, plutôt que les avantager, dans l'avenir.

Cela ne me paraît pas une raison pour aller plus avant dans cette situation ;-) Et dans ce contexte, le "gtfo" des britanniques surtout envers larbins promoteurs d'une pensée unique qui les traînent dans la boue, plus que vers une union européenne, est une vraie bouffée d'air pour le débat "démocratique".

Là, par contre, OK.

Le depart de la GB est "l'occasion" de secouer pour de bon le cocotier technocrate liberalo-commercial qu'est l'UE.. espérons qu'ils ne resteront pas sourds -mais toujours- à ce fort sérieux coup de semonce, pas complètement...

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le vote du Brexit en quelques graphes sociaux:

(Source: The Guardian -> http://www.theguardi...it-vote-was-won )

Cluap64WYAAgnTr.jpg

Quant à la façon assez scandaleuse dont Boris Johnson prétend à présent traîner des pieds au maximum et prendre son temps pour appliquer cette séparation (encore une manière de réclamer le beurre, l'argent du beurre, la crémière et le pot de yaourt avec), la réponse des gouvernements de l'UE semble aussi ferme que relativement unanime.

C'est toujours la même tactique de chantage grossier vis à vis de l'UE que les dirigeants anglais appliquent les uns après les autres afin d'obtenir des avantages uniques et de ne faire que ce qui leur chante. Sauf que là, c'est terminé. Cameron a joué et il a perdu, contraint à présent de démissionner.

Il est peut-être temps pour certains Britanniques ayant voté pour le Brexit, malgré leur âge avancé, d'apprendre à être politiquement plus mature, et d'assumer pleinement les conséquences de leurs choix et de leur défiance.

http://www.latribune...ker-582178.html

En clair, l'application de l'article 50 devrait se faire rapidement afin de ne pas se retrouver dans un marasme bureaucratique, tactique recherchée intentionnellement et avec une une totale mauvaise foi par les ténors du Brexit.

Allons,si les dirigeants européen exige de la rapidité c'est que cela permettrait de démontrer l'effondrement en cas de sortie,là,les anglais prennes leur temps,s'organise et puis ensuite sortirons et négocierons les traités oui,le but des européistes c'est surtout pas que le Royaume Uni s'en sorte sans trop de casse,ce serais une belle démonstration que oui,un pays peut sortir de la zone sans trop de tracas.

Les anglais,je sais que ça t'emmerde,ça vous emmerdes à tous,veille,avant tout,à LEUR intérêts avant les nôtres,oui,l’Europe est un ensemble de nation forger par une histoire plurimillénaire et croire que "main dans la main" la bite à l'air,ont aller balayer ça d'un revers de la main est totalement stupide,très européiste finalement.

D'ailleurs,d'autre couac sont à prévoir avec la Hongrie,très euroceptique (et pas europhobe comme vous l'affirmez tous tellement vous avez la crotte au cul ) pour le moment Orban ne veut pas sortir,parce qu'il est tenu par les glaouis avec les aides de l'UE qui axe sa politique essentiellement sur l'économie en tenant les pays par de riche contribution financière mais Merkel à dit il y a un moment que les pays qui refuser d’accueillir un quota d'immigrants verrez ses aides couper... quid du futur à ce moment là ...

La Finlande,le meilleurs élève de la zone,dit clairement quelle peut se passer de l'euro sans soucis et est contre la mutualisation de la dette qui serais contre SES INTÉRÊTS tu vois... à quel point cette construction est défectueuse .

Donc,que vous le vouliez ou pas,les Anglais sortirons quand bon leur sembleras et les européens acquiescerons et rien ne changera économiquement,tout le monde à des billes dans la balance et rassure toi,les Anglais historiquement sont parmi les plus fort ...

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
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Posté(e)

Allons,si les dirigeants européen exige de la rapidité c'est que cela permettrait de démontrer l'effondrement en cas de sortie,là,les anglais prennes leur temps,s'organise et puis ensuite sortirons et négocierons les traités oui,le but des européistes c'est surtout pas que le Royaume Uni s'en sorte sans trop de casse,ce serais une belle démonstration que oui,un pays peut sortir de la zone sans trop de tracas.

C'est exact, certaines pourritures haut placées vers Bruxelles aimeraient faire de l'Angleterre un exemple, autrement dis couler le pays de sorte à façonner le pouvoir dissuasif par l'exemple, et ainsi éviter ce qu'ils appellent une possible "contagion" à d'autres pays de l'UE.

Déjà de quel droit, alors que le référendum anglais a donné un tel résultat parle-t-on de pays "divisé"? Les valeurs démocratiques et humanistes modernes devraient faire en sorte que les perdants se rangent derrière le ou les gagnants, c'est ainsi, sinon la démocratie n'a plus aucun sens ni intérêt.

Non, l'Angleterre n'est pas divisée, elle s'est prononcée et la majorité a parlé. Points.

Que certains balisent pour leurs intérêts ou leur avenir est tout à fait normal étant donné le bourrage de crâne assez efficace qui a été mis en oeuvre, et tous ceux qui ont intérêt à ce que surtout rien ne change (autrement dis ceux qui tirent leur épingle du jeu au niveau salaire et diplôme). Ce qui sera décisif pour l'Angleterre ce sont les jours qui vont venir, l'économie étant avant tout et principalement un phénomène auto-réalisateur.

Mais visiblement les Anglais ont du soucis à se faire avec le camp que les médias semblent avoir choisi.

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amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
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C'est exact, certaines pourritures haut placées vers Bruxelles aimeraient faire de l'Angleterre un exemple, autrement dis couler le pays de sorte à façonner le pouvoir dissuasif par l'exemple, et ainsi éviter ce qu'ils appellent une possible "contagion" à d'autres pays de l'UE.

Déjà de quel droit, alors que le référendum anglais a donné un tel résultat parle-t-on de pays "divisé"? Les valeurs démocratiques et humanistes modernes devraient faire en sorte que les perdants se rangent derrière le ou les gagnants, c'est ainsi, sinon la démocratie n'a plus aucun sens ni intérêt.

Non, l'Angleterre n'est pas divisée, elle s'est prononcée et la majorité a parlé. Points.

Que certains balisent pour leurs intérêts ou leur avenir est tout à fait normal étant donné le bourrage de crâne assez efficace qui a été mis en oeuvre, et tous ceux qui ont intérêt à ce que surtout rien ne change (autrement dis ceux qui tirent leur épingle du jeu au niveau salaire et diplôme). Ce qui sera décisif pour l'Angleterre ce sont les jours qui vont venir, l'économie étant avant tout et principalement un phénomène auto-réalisateur.

Mais visiblement les Anglais ont du soucis à se faire avec le camp que les médias semblent avoir choisi.

Il faut etre pragmatique sur ces questions là et souhaiter que les anglais réussisse ont parle d'un peuple là,pas de deux ou trois clampins aviné ! économiquement,il n'y a que les marchés qui panique,les spéculateur ect.. l'économie réel pour le moment n'est pas toucher et ne le seras certainement pas,chacun va négocier au mieux de ses intérêts,les anglais et les membres de l'union,le Royaume Uni c'est pas la Grèce donc ils ont tous intérêt à ce que ça se passe bien...

Puis la démocratie,je n’arrête pas de le dire depuis des années,elle est absente en Europe (sauf en suisse) le reste c'est des patchworks ont fait avec des petits bout de démocratie mélanger avec autre chose bref ils paniquent parce que la GB ne se laisse pas faire et je dit par cela,vive les anglais.

Tu peux même voir la mascarade dans le fait que l'équipe d’Angleterre à été exclus de l'euro 2016 comme si sortir de l'union,t’exclue de l’Europe alors que,le Royaume Uni est indubitablement européen,de part sa géographie,que par sa culture et son histoire...

Certains parle même de "sécession" concernant le RU,comme si l'union européenne été une nation..et ici,ta des croquignolette à foison qui n'y voient rien à dire tout en se demandant le pourquoi du comment

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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:D Comme si c'était si simple....

Heu...c'est de 4 milliards par an de subventions que les agriculteurs vont devoir se passer..

Quelle garantie que l'enveloppe sera reversée telle quelle à la meme hauteur chaque année ? Si c'est comme la promesse de redistribuer les versements dans le programme de santé... aussitôt démentie à peine le Brexit passé...

Et la Grande-Bretagne importe plus qu'elle n'exporte en agro-alimentaire.... elle n'est pas auto-suffisante..

Elle n'aura guere à vendre à la Russie.. qui n'importe pas spécialement ce qu'exporte les anglais.

Ils devront acquitter des taxes qui leur étaient épargnées jusque là sur les produits qu'ils vendaient dans l'UE.. (surtout viande ovine)..De plus, si la livre continue à rester basse, ils perdront rapport aux échanges d''hier.

Et

Les agriculteurs étaient pour le "in"..

http://www.bfmtv.com...que-837345.html

http://www.agr.gc.ca...d=1413464534137

La plupart des agris de Gb sont des petits et moyens producteurs. Très différent du cas de l'Allemagne ou des Pays-Bas et leurs énormes exploitations agro-industrielles.

Heu, non... c'est pas ces chiffres, et c'est un peu plus compliqué que ça.....

http://www.lefigaro....royaume-uni.php

La GB ne va récupérer du tout ce que vous dites.. d'autant plus que vous oubliez la particularité du change livre/euro.. (livre plus basse -que la GB versait- et euro plus haut -que la GB ne percevra plus-) qui risque plus de les pénaliser encore plus maintenant, plutôt que les avantager, dans l'avenir.

Là, par contre, OK.

Le depart de la GB est "l'occasion" de secouer pour de bon le cocotier technocrate liberalo-commercial qu'est l'UE.. espérons qu'ils ne resteront pas sourds -mais toujours- à ce fort sérieux coup de semonce, pas complètement...

Oui, ma réponse était au second degré, juste pour dire laissons les faire et nous verrons bien.

On voit bien que ce qui arrange les europhiles ce n'est pas que le RU s'en sorte mieux, attention aux peaux de banane.

Allons,si les dirigeants européen exige de la rapidité c'est que cela permettrait de démontrer l'effondrement en cas de sortie,là,les anglais prennes leur temps,s'organise et puis ensuite sortirons et négocierons les traités oui,le but des européistes c'est surtout pas que le Royaume Uni s'en sorte sans trop de casse,ce serais une belle démonstration que oui,un pays peut sortir de la zone sans trop de tracas.

Les anglais,je sais que ça t'emmerde,ça vous emmerdes à tous,veille,avant tout,à LEUR intérêts avant les nôtres,oui,l’Europe est un ensemble de nation forger par une histoire plurimillénaire et croire que "main dans la main" la bite à l'air,ont aller balayer ça d'un revers de la main est totalement stupide,très européiste finalement.

D'ailleurs,d'autre couac sont à prévoir avec la Hongrie,très euroceptique (et pas europhobe comme vous l'affirmez tous tellement vous avez la crotte au cul ) pour le moment Orban ne veut pas sortir,parce qu'il est tenu par les glaouis avec les aides de l'UE qui axe sa politique essentiellement sur l'économie en tenant les pays par de riche contribution financière mais Merkel à dit il y a un moment que les pays qui refuser d’accueillir un quota d'immigrants verrez ses aides couper... quid du futur à ce moment là ...

La Finlande,le meilleurs élève de la zone,dit clairement quelle peut se passer de l'euro sans soucis et est contre la mutualisation de la dette qui serais contre SES INTÉRÊTS tu vois... à quel point cette construction est défectueuse .

Donc,que vous le vouliez ou pas,les Anglais sortirons quand bon leur sembleras et les européens acquiescerons et rien ne changera économiquement,tout le monde à des billes dans la balance et rassure toi,les Anglais historiquement sont parmi les plus fort ...

Puis les anglais ont un avantage qui n'est pas négligeable, ils sont contrairement à nous maîtres de leur destin .

On va vite voir que les décisions seront plus rapides!

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Zelig Membre 5 446 messages
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Mais visiblement les Anglais ont du soucis à se faire avec le camp que les médias semblent avoir choisi.

Tu veux sans doute parler des empires médiatiques comme celui de Rupert Murdoch (le plus gros et de très loin), qui a mis tous ses moyens à la disposition de la cause du Brexit ?

Tu tiens vraiment à ce que l'on compare la diffusion de tabloids pro Brexit comme le Daily Mail (2 150 000 exemplaires en moyenne) ou le Sun (1 850 000 exemplaires en moyenne) avec celle déjà plus confidentielle du Guardian (185 000 exemplaires, soit dix fois moins) ?

Question différence de moyens entre les deux camps et tapage médiatique, y'a pas photo !

Et c'est toi qui parle de matraquage médiatique ???

tongue.gif

http://www.lemonde.fr/referendum-sur-le-brexit/portfolio/2016/06/23/jour-de-vote-la-presse-britannique-majoritairement-pro-brexit_4956413_4872498.html

"la presse britannique majoritairement pro-brexit"

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PASCOU Membre 92 138 messages
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Tu veux sans doute parler des empires médiatiques comme celui de Rupert Murdoch (le plus gros et de très loin), qui a mis tous ses moyens à la disposition de la cause du Brexit ?

Tu tiens vraiment à ce que l'on compare la diffusion de tabloids pro Brexit comme le Daily Mail (2 150 000 exemplaires en moyenne) ou le Sun (1 850 000 exemplaires en moyenne) avec celle déjà plus confidentielle du Guardian (185 000 exemplaires, soit dix fois moins) ?

Question différence de moyens entre les deux camps et tapage médiatique, y'a pas photo !

Et c'est toi qui parle de matraquage médiatique ???

tongue.gif

http://www.lemonde.f...13_4872498.html

"la presse britannique majoritairement pro-brexit"

Elle peut être juste plus intelligente que la notre et ce n'est pas dur!:smile2:

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Zelig Membre 5 446 messages
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Elle peut être juste plus intelligente que la notre et ce n'est pas dur!:smile2:

Le mot "intelligence" semble relativement antinomique des unes du Sun, si jamais tu connaissais un peu ce tabloid.

sunpg13.jpg

freddie-starr-ate-my-hamster.jpg

The-Sun---3-February-2012-001.jpg

sun.jpg?itok=LNZudyXC

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

:D Comme si c'était si simple....

Heu...c'est de 4 milliards par an de subventions que les agriculteurs vont devoir se passer..

Quelle garantie que l'enveloppe sera reversée telle quelle à la meme hauteur chaque année ? Si c'est comme la promesse de redistribuer les versements dans le programme de santé... aussitôt démentie à peine le Brexit passé...

Et la Grande-Bretagne importe plus qu'elle n'exporte en agro-alimentaire.... elle n'est pas auto-suffisante..

Elle n'aura guere à vendre à la Russie.. qui n'importe pas spécialement ce qu'exporte les anglais.

Ils devront acquitter des taxes qui leur étaient épargnées jusque là sur les produits qu'ils vendaient dans l'UE.. (surtout viande ovine)..De plus, si la livre continue à rester basse, ils perdront rapport aux échanges d''hier.

Et

Les agriculteurs étaient pour le "in"..

http://www.bfmtv.com...que-837345.html

http://www.agr.gc.ca...d=1413464534137

La plupart des agris de Gb sont des petits et moyens producteurs. Très différent du cas de l'Allemagne ou des Pays-Bas et leurs énormes exploitations agro-industrielles.

Heu, non... c'est pas ces chiffres, et c'est un peu plus compliqué que ça.....

http://www.lefigaro....royaume-uni.php

La GB ne va récupérer du tout ce que vous dites.. d'autant plus que vous oubliez la particularité du change livre/euro.. (livre plus basse -que la GB versait- et euro plus haut -que la GB ne percevra plus-) qui risque plus de les pénaliser encore plus maintenant, plutôt que les avantager, dans l'avenir.

Là, par contre, OK.

Le depart de la GB est "l'occasion" de secouer pour de bon le cocotier technocrate liberalo-commercial qu'est l'UE.. espérons qu'ils ne resteront pas sourds -mais toujours- à ce fort sérieux coup de semonce, pas complètement...

Le ministre de l'Agriculture en faveur du Brexit

Autre argument des agriculteurs anglais pour rester dans l'Europe : la main-d'oeuvre qui travaille dans leurs exploitations. Venus majoritairement d'Europe de l'Est, celle-ci sera beaucoup plus difficile à recruter en cas de Brexit. Paradoxalement, le ministre de l'Agriculture est pour la sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne. Son optimisme ne rassure cependant pas les agriculteurs anglais, conscients de ne pas peser bien lourd dans leur pays. Ils représentent en effet moins de 1% des emplois du pays.

Le beurre et l'argent du beurre!

De 17000 à 35000 euros de subventions par an.....

3 milliards pour 1% d'emploi???

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Invité Quasi-Modo
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Tu veux sans doute parler des empires médiatiques comme celui de Rupert Murdoch (le plus gros et de très loin), qui a mis tous ses moyens à la disposition de la cause du Brexit ?

Tu tiens vraiment à ce que l'on compare la diffusion de tabloids pro Brexit comme le Daily Mail (2 150 000 exemplaires en moyenne) ou le Sun (1 850 000 exemplaires en moyenne) avec celle déjà plus confidentielle du Guardian (185 000 exemplaires, soit dix fois moins) ?

Question différence de moyens entre les deux camps et tapage médiatique, y'a pas photo !

Et c'est toi qui parle de matraquage médiatique ???

tongue.gif

http://www.lemonde.f...13_4872498.html

"la presse britannique majoritairement pro-brexit"

Je parlais avant tout de la presse française dont je constate quotidiennement le contenu (n'ayant pas accès simplement à d'autres presses).

Mais tant mieux si ils peuvent s'en sortir le mieux possible!

C'est un droit fondamental des peuples que de pouvoir disposer d'eux-mêmes.

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Invité Magus
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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Tu veux sans doute parler des empires médiatiques comme celui de Rupert Murdoch (le plus gros et de très loin), qui a mis tous ses moyens à la disposition de la cause du Brexit ?

Tu tiens vraiment à ce que l'on compare la diffusion de tabloids pro Brexit comme le Daily Mail (2 150 000 exemplaires en moyenne) ou le Sun (1 850 000 exemplaires en moyenne) avec celle déjà plus confidentielle du Guardian (185 000 exemplaires, soit dix fois moins) ?

Question différence de moyens entre les deux camps et tapage médiatique, y'a pas photo !

Et c'est toi qui parle de matraquage médiatique ???

tongue.gif

http://www.lemonde.fr/referendum-sur-le-brexit/portfolio/2016/06/23/jour-de-vote-la-presse-britannique-majoritairement-pro-brexit_4956413_4872498.html

"la presse britannique majoritairement pro-brexit"

C'est vrai qu'à côté la visite du Président Américain en avril vent debout contre le Brexit, outre le poids des gouvernements européens, c'était pas du tout de la pression. Un peu de bonne foi ;-)

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Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai qu'à côté la visite du Président Américain en avril vent debout contre le Brexit, outre le poids des gouvernements européens, c'était pas du tout de la pression. Un peu de bonne foi ;-)

Justement. Avoir un peu de bonne foi de votre part, ce ne serait pas de refus non plus.

Par exemple, éviter de confondre médias et gouvernements étrangers. Quasimodo parle de médias (avec un gros bobard à la clé), je réponds sur les médias.

Restons factuels et évitons le n'importe quoi s'il vous plaît. sleep8ge.gif

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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C'est vrai qu'à côté la visite du Président Américain en avril vent debout contre le Brexit, outre le poids des gouvernements européens, c'était pas du tout de la pression. Un peu de bonne foi ;-)

Carrément du chantage même!

http://www.lefigaro.fr/international/2016/04/22/01003-20160422ARTFIG00232-barack-obama-met-tout-son-poids-contre-le-brexit.php

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encorebanisniff Membre 2 291 messages
Baby Forumeur‚
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Ce qui rend fou les élites,c'est que le peuple ne les écoute plus

Faut comprendre les anciens,ils ouvrent les volets le matin,voir à Londres,ils ont l'impression d'avoir été parachutés au Liban

De plus,voir ces files de migrants qui n'attendent qu'une chose,envahir leur pays comme le notre,ça fait flipper

Tout est la faute de Merkel avec son appel d'air pour renouveler la population allemande et maintenant,elle n'en veut plus et demande à tous les pays européens d'en prendre

Dommage,l'idée était belle,entre européens

Les 99% ont gagné contre le 1% :)

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Justement. Avoir un peu de bonne foi de votre part, ce ne serait pas de refus non plus.

Par exemple, éviter de confondre médias et gouvernements étrangers. Quasimodo parle de médias (avec un gros bobard à la clé), je réponds sur les médias.

Restons factuels et évitons le n'importe quoi s'il vous plaît. sleep8ge.gif

Où ai-je été de mauvaise foi ? Je parle de faits réels, justement. Tu parles des influences sur les citoyens britanniques, fussent-elles médiatiques... Et bien réelles. Mais ignorer celles qui n'arrangent pas ton argument, ce n'est en effet pas... "n'importe quoi" ^^'

Reste factuel s'il te plait ! :sleep:

:D

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Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
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Où ai-je été de mauvaise foi ?

Lorsqu'on procède à plusieurs sophismes enchaînés par exemple.

Je n'ignore pas la position d'Obama, c'est juste qu'il n'en était pas question puisque nous parlions des médias. Nous ne sommes pas encore en Corée du Nord ou en Russie ou état et médias sont confondus et représentent peu ou prou la même chose. tongue.gif

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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De quel sophisme parles-tu ?

Evoquerais-tu la France (? c'est flou) je pense que tu ne serais pas bien au fait de la concentration des médias et l'influence des patrons de ces groupes.

La visite de B. Obama et les positions des leaders européens, ont sans doute été passées sous silence dans les médias britanniques, tu as raison. C'est du factuel : GG !

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Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

3171295.jpg

http://m.levif.be/ac...mal-516635.html

"Une lecteur anonyme évoque, lui, le fardeau financier que représentent le sauvetage des banques et des fonds de pension des personnes âgées. "Qu'obtenons nous en retour? Nous perdons le droit de circuler librement, d'étudier, de travailler, de vivre et d'être traités en égaux dans n'importe quel pays européen".

Il conclut: "Dès que j'aurai fini mes études, je quitterai ce pays"."

----

Je crois que c'est en effet le problème: ce vote a finalement été très égoïste, chacun semble avoir principalement voté selon son propre intérêt, ce qui traduit un affrontement de classe et de générations entre des vieux qui semblent désormais obsédés par leurs fonds de pension et le financement de leurs retraites, et des plus jeunes qui en effet viennent de perdre beaucoup dans cette affaire.

Le pays semble apparemment très divisé, et on va bien voir comment le successeur de Cameron tentera de raccommoder ces fractures.

Je lui souhaite bonne chance.

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