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Le BREXIT a gagné

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Invité Théia

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, doug1991 a dit :

Faut croire que ce n'est pas RU qui craint la sortie. 

 

Brexit : la Commission européenne n'exclut pas une prolongation de la transition

La présidente de l'institution, Ursula von der Leyen, s'est dite "très inquiète" face au peu de temps restant pour parvenir à un accord.

c'est prudent et sage... est-ce Bojo entendra raison alors qu'il se croit fort? je ne sais pas, nous verrons bien... une année pour cet amas de travaux contractuels, juridiques, de droit international, commerciaux, droits de douanes, harmonisation des frontières intra et extra muros etc... c'est vraiment peu... surtout que je pense que le bojo voudra faire le forcing pour bien montrer au peuple "souverain" qu'il a fait le job comme promis... j'ai l'impression qu'on a pas fini de rigoler sur le sujet.  

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  • 1 mois après...
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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Alors que le Parlement européen doit se prononcer ce mercredi sur le Brexit, les eurodéputés de La France insoumise pointent les impasses actuelles de la construction européenne. Ils s'opposent au dumping social et écologique et à l'évasion fiscale.

  •  
    Brexit : et si on en tirait enfin des leçons ?

Tribune. Ce mercredi, le Parlement européen se prononcera sur l’accord qui entérine la sortie du Royaume-Uni de l’Union européenne. Cet accord marquera la fin d’une longue période d’incertitude et de discussion ouverte par le vote du peuple britannique en 2016. Quatre ans après, c’est pourtant un sentiment étrange qui nous habite. Aucune leçon n’a été tirée d’un événement pourtant inédit dans l’histoire de la construction européenne. Pour notre part, nous sommes convaincus que le Brexit est un nouveau symptôme de la crise multiforme que connaît l’Union européenne.

Alors qu’elle a été fondée sur un idéal de paix et de concorde, les principes inscrits dans les traités et les politiques qui en résultent engendrent la guerre de tous contre tous. Initiée avec le soutien des peuples européens, elle s’est malheureusement largement détournée de la volonté populaire lorsque le traité de Lisbonne est entré en vigueur malgré le rejet du Traité constitutionnel européen par les peuples français et néerlandais en 2005. Quant aux promesses d’harmonisation sociale et fiscale, elles ressemblent désormais à des vœux pieux auxquels même les plus optimistes ne croient plus.

 

Les motivations autour du vote britannique ont été largement caricaturées. Elles sont diverses et leurs expressions ont pu parfois prendre des formes que nous rejetons. Mais elles sont d’abord la conséquence des impasses actuelles de la construction européenne. Quand l’Union européenne s’éloigne des peuples, alors les peuples s’éloignent de l’Union européenne.

Au moment où nous devons voter sur cet accord, nous appelons à ce que l’Union européenne tire enfin les leçons de cet événement. Cela doit commencer dans les négociations qui vont s’ouvrir sur les relations commerciales de l’Union avec le Royaume-Uni. Il ne peut être question d’imposer aux peuples européens un nouvel accord de libre-échange favorisant le dumping social et écologique ainsi que l’évasion fiscale. Nous ne l’accepterons pas.

Mais ce sont les fondements même de l’Europe libérale et austéritaire qui doivent être remis en cause. Une conférence sur le futur de l’Europe est prévue dans les prochains mois. Elle n’aura de fondements sérieux qu’en reconnaissant l’absurdité des traités qui régissent aujourd’hui le fonctionnement de l’Union européenne. Elle n’aura de sens qu’en remettant en cause les dogmes qui ont transformé l’idéal européen en une machine à fabriquer inégalités et souffrances sociales, que si elle choisit résolument la voie de l’indépendance à l’égard des autres puissances, en abandonnant notamment un atlantisme archaïque et dangereux. Elle ne sera pleinement légitime, enfin, que si elle associe les peuples à la définition d’une ambition nouvelle. Dès lors, ses résultats doivent être soumis à l’approbation populaire, c’est-à-dire, partout où c’est possible, par référendum. Il n’y a pas d’autre moyen pour retisser le lien entre la construction européenne et la souveraineté populaire.

 

Les eurodéputé·e·s de la délégation La France insoumise : Manon Aubry, Manuel Bompard, Leila Chaibi, Emmanuel Maurel, Younous Omarjee et Anne-Sophie Pelletier

https://www.liberation.fr/debats/2020/01/29/brexit-et-si-on-en-tirait-enfin-des-lecons_1775948

 

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 812 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 52 minutes, PASCOU a dit :

Alors que le Parlement européen doit se prononcer ce mercredi sur le Brexit, les eurodéputés de La France insoumise pointent les impasses actuelles de la construction européenne. Ils s'opposent au dumping social et écologique et à l'évasion fiscale.

  •  
    Brexit : et si on en tirait enfin des leçons ?

Tribune. Ce mercredi, le Parlement européen se prononcera sur l’accord qui entérine la sortie du Royaume-Uni de l’Union européenne. Cet accord marquera la fin d’une longue période d’incertitude et de discussion ouverte par le vote du peuple britannique en 2016. Quatre ans après, c’est pourtant un sentiment étrange qui nous habite. Aucune leçon n’a été tirée d’un événement pourtant inédit dans l’histoire de la construction européenne. Pour notre part, nous sommes convaincus que le Brexit est un nouveau symptôme de la crise multiforme que connaît l’Union européenne.

Alors qu’elle a été fondée sur un idéal de paix et de concorde, les principes inscrits dans les traités et les politiques qui en résultent engendrent la guerre de tous contre tous. Initiée avec le soutien des peuples européens, elle s’est malheureusement largement détournée de la volonté populaire lorsque le traité de Lisbonne est entré en vigueur malgré le rejet du Traité constitutionnel européen par les peuples français et néerlandais en 2005. Quant aux promesses d’harmonisation sociale et fiscale, elles ressemblent désormais à des vœux pieux auxquels même les plus optimistes ne croient plus.

 

Les motivations autour du vote britannique ont été largement caricaturées. Elles sont diverses et leurs expressions ont pu parfois prendre des formes que nous rejetons. Mais elles sont d’abord la conséquence des impasses actuelles de la construction européenne. Quand l’Union européenne s’éloigne des peuples, alors les peuples s’éloignent de l’Union européenne.

Au moment où nous devons voter sur cet accord, nous appelons à ce que l’Union européenne tire enfin les leçons de cet événement. Cela doit commencer dans les négociations qui vont s’ouvrir sur les relations commerciales de l’Union avec le Royaume-Uni. Il ne peut être question d’imposer aux peuples européens un nouvel accord de libre-échange favorisant le dumping social et écologique ainsi que l’évasion fiscale. Nous ne l’accepterons pas.

Mais ce sont les fondements même de l’Europe libérale et austéritaire qui doivent être remis en cause. Une conférence sur le futur de l’Europe est prévue dans les prochains mois. Elle n’aura de fondements sérieux qu’en reconnaissant l’absurdité des traités qui régissent aujourd’hui le fonctionnement de l’Union européenne. Elle n’aura de sens qu’en remettant en cause les dogmes qui ont transformé l’idéal européen en une machine à fabriquer inégalités et souffrances sociales, que si elle choisit résolument la voie de l’indépendance à l’égard des autres puissances, en abandonnant notamment un atlantisme archaïque et dangereux. Elle ne sera pleinement légitime, enfin, que si elle associe les peuples à la définition d’une ambition nouvelle. Dès lors, ses résultats doivent être soumis à l’approbation populaire, c’est-à-dire, partout où c’est possible, par référendum. Il n’y a pas d’autre moyen pour retisser le lien entre la construction européenne et la souveraineté populaire.

 

Les eurodéputé·e·s de la délégation La France insoumise : Manon Aubry, Manuel Bompard, Leila Chaibi, Emmanuel Maurel, Younous Omarjee et Anne-Sophie Pelletier

https://www.liberation.fr/debats/2020/01/29/brexit-et-si-on-en-tirait-enfin-des-lecons_1775948

 

 

Ils ont de la suite dans les idées les LFI!

Mélenchon voulait abandonné l'Europe

quatre années d’ambiguïté

12 avril 2019 Par Pauline Graulle

À quelques semaines des élections européennes, la formation de Jean-Luc Mélenchon a renoncé à évoquer l’hypothèse d’une sortie de l’Union européenne et de l’euro. Récit des glissements successifs qui ont conduit à l’abandon de cette idée, devenue un boulet pour le mouvement.

Médiapart!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 38 minutes, Morfou a dit :

Ils ont de la suite dans les idées les LFI!

Mélenchon voulait abandonné l'Europe

quatre années d’ambiguïté

12 avril 2019 Par Pauline Graulle

À quelques semaines des élections européennes, la formation de Jean-Luc Mélenchon a renoncé à évoquer l’hypothèse d’une sortie de l’Union européenne et de l’euro. Récit des glissements successifs qui ont conduit à l’abandon de cette idée, devenue un boulet pour le mouvement.

Médiapart!

Oui, c'est  exactement la réflexion que j' ai eu.

Après avoir été un chantre de Maastricht. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 812 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Oui, c'est  exactement la réflexion que j' ai eu.

Après avoir été un chantre de Maastricht. 

https://www.publicsenat.fr/lcp/politique/quand-gauche-l-extreme-droite-rappellent-melenchon-defendait-maastricht-79650

Ce fantoche n'a jamais été à une vache près...:D

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Oui, c'est  exactement la réflexion que j' ai eu.

Après avoir été un chantre de Maastricht. 

Marine Lepen aussi a renoncé, t'es tu fait la même réflexion ? 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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il y a 13 minutes, soisig a dit :

Marine Lepen aussi a renoncé, t'es tu fait la même réflexion ? 

Le Frexit ou l'EuroFrexit pourrait on dire est un sujet tellement complexe que le RN n'a pas le bagage, les cadres, la matière grise, pour assumer un positionnement en ce sens. Néanmoins je trouve productif le fait d'étudier la possibilité, ne serait-ce qu'en terme de menace lors de négociations. Le RN est tellement dénué de matière grise qu'il sombre dans le ridicule à la moindre question envisageant de détailler le sujet. Ils pourraient embaucher (façon de parler) Asselineau, qui touche sa bille en monnaie, mais qui déconne franchement sur tant d'autres points qui sortent de sa compétence.

En fait détricoter l'Europe est sans issue. Bien que la monnaie unique pose des problèmes de distorsion de concurrence, il faut faire avec. A long terme le monde géopolitique est le suivant : USA et Chine vont administrer le monde en connivence. Les Européens devront fabriquer tant de voiture et importer tant de textiles d'Asie, et ne pas se permettre de prélever des impôts sur les GAFAs.

Pensez vous que la Belgique ou même la France serait plus forte que l'Europe pour engager les bras de fer qui s'annoncent ?

Modifié par Condorcet
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 17 minutes, soisig a dit :

Marine Lepen aussi a renoncé, t'es tu fait la même réflexion ? 

Chassez le naturel il revient au galop.

L' extrême gauche relooker LREM en la personne de soisig,  comme la Jacky  soixantehuitarde par intérêt,  macroniste par intérêt,  quelle pitié. 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Chassez le naturel il revient au galop.

L' extrême gauche relooker LREM en la personne de soisig,  comme la Jacky  soixantehuitarde par intérêt,  macroniste par intérêt,  quelle pitié. 

Et si, n'ayant rien à dire sur le sujet, tu t'abstenais de poster plutôt que d'énumérer de l'ad hominem ? :hum:

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Chassez le naturel il revient au galop.

L' extrême gauche relooker LREM en la personne de soisig,  comme la Jacky  soixantehuitarde par intérêt,  macroniste par intérêt,  quelle pitié. 

Nous ne pouvons que constater, qu'une fois de plus, les fanatiques d'extrême droite, n'aiment pas qu'on leur montre qu'ils ne valent pas mieux que les extrémistes de gauche ... :rolle:

Et dire qu'en portant un gilet jaune, les deux extrêmes savaient être solidaires dans la destruction ... C'était presque touchant, ce soudain amour extrémiste ... :smile2:

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, soisig a dit :

Nous ne pouvons que constater, qu'une fois de plus, les fanatiques d'extrême droite, n'aiment pas qu'on leur montre qu'ils ne valent pas mieux que les extrémistes de gauche ... :rolle:

Et dire qu'en portant un gilet jaune, les deux extrêmes savaient être solidaires dans la destruction ... C'était presque touchant, ce soudain amour extrémiste ... :smile2:

Depuis le temps que je dis que pour renverser Macron, MLP et Merluchon devraient signer un pacte Molotov-Ribbentrop.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 11 heures, PASCOU a dit :

Chassez le naturel il revient au galop.

L' extrême gauche relooker LREM en la personne de soisig,  comme la Jacky  soixantehuitarde par intérêt,  macroniste par intérêt,  quelle pitié. 

mais c'est toi le soixante-huitard de l'ère gilet jaune, pascou! au moins en 68 et suivants, nos revendications étaient claires, je te les rappelle pour mémoire: fin de la guerre du Viet-Nam, égalité de traitements entre femmes et hommes, droits à la contraception et ensuite à l'avortement, dépénalisation de l'homosexualité, hausses des salaires pour les ouvriers (voir Grenelle), divorce par consentement mutuel, abolition de la peine de mort... etc... bref que des demandes utiles et réalisables... et qui furent pour certaines longues à obtenir et je ne suis toujours pas macroniste, seul un imbécile peut le penser... et toujours à me mettre au milieu tout en clamant qu'il ne me lit pas... pauvre pascou! ta parole ne vaut rien. 

Modifié par jacky29
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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)

Voilà c'est acté, les anglais quittent la communauté européenne...

...La France vivra sans eux...jusqu'à ce que les allemands envahiront à nouveau notre pays, que nos politiques seront comme d'habitude incapables de défendre notre territoire.....et que nous devront à nouveau faire appel aux anglais pour nous en sortir!

See you soon

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 666 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 3 minutes, libredeparler a dit :

Voilà c'est acté, les anglais quittent la communauté européenne...

...La France vivra sans eux...jusqu'à ce que les allemands envahiront à nouveau notre pays, que nos politiques seront comme d'habitude incapables de défendre notre territoire.....et que nous devront à nouveau faire appel aux anglais pour nous en sortir!

See you soon

Les anglais nous ont envahi plus longtemps que les allemands , c’est historique.

 

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
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il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Les anglais nous ont envahi plus longtemps que les allemands , c’est historique.

 

Exact sur une longue période, par contre  lors de toutes les dernières guerres, c'est l'Allemagne qui nous a envahit, et les anglais qui sont venus à notre secours...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 666 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 6 minutes, libredeparler a dit :

Exact sur une longue période, par contre  lors de toutes les dernières guerres, c'est l'Allemagne qui nous a envahit, et les anglais qui sont venus à notre secours...

Parce que c’était leur intérêt . Et ?

Maintenant il est certain qu’il est de l’intérêt de l’UK à sauver les membres de l’UE de l’UE . Après avoir poussé à son extension infinie il est peut être temps pour l’UK d’aider les membres oppressés par l’UE à s’en libérer !

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, libredeparler a dit :

Voilà c'est acté, les anglais quittent la communauté européenne...

...La France vivra sans eux...jusqu'à ce que les allemands envahiront à nouveau notre pays, que nos politiques seront comme d'habitude incapables de défendre notre territoire.....et que nous devront à nouveau faire appel aux anglais pour nous en sortir!

See you soon

On devrait les rejoindre et lâcher  le reste.

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Invité libredeparler
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Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

On devrait les rejoindre et lâcher  le reste.

En effet, cela permettrait à la France d'avancer.... enfin...

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, libredeparler a dit :

En effet, cela permettrait à la France d'avancer.... enfin...

Puis c'est  une puissance et une diplomatie. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a une heure, libredeparler a dit :

Voilà c'est acté, les anglais quittent la communauté européenne...

...La France vivra sans eux...jusqu'à ce que les allemands envahiront à nouveau notre pays, que nos politiques seront comme d'habitude incapables de défendre notre territoire.....et que nous devront à nouveau faire appel aux anglais pour nous en sortir!

See you soon

eh, tu inverses le problème, lb! personne ne leur avait demandé de sortir de l'Europe... ce sont les britanniques qui ont voté pour sortir, alors qu'ils se démerdent... et ton "see you soon" sera d'actualité si ce que l'on soupçonne arrive, non pas de l'Allemagne mais des USA. je me demande combien de temps papa Trump va supporter son grand ami Boris? ne pas le soutenir contre l'hégémonie High Tec chinoise doit l'ulcérer et pas qu'un peu! 

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