Le BREXIT a gagné

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui je sais, mes des règles particulières, de la paperasserie, des contrôles, des pertes de temps, etc,  tout cela a un coût et peut s'assimiler à une forme de taxes.

L’UK n’a jamais été dans l’espace Schengen .

Il y a 9 heures, menon a dit :

tu vois , avant les années 2000 , l'europe était un idéal rempli d'espoir ... l'ouverture à l'Est était magnifique , c'était un réel engouement et la chute du mur fut un signe vraiment fort .

Tout a dérapé quand les libéraux ont décidé d'ouvrir la libre circulation des biens et des personnes . Le fameux " plombier polonais " ! Là ça a créé un déséquilibre dramatique pour l'europe .

Ce brexit annonce l'hallali de la commission européenne .

Oui, mais ils ne le reconnaîtront  jamais.

il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

Oui, mais ils ne le reconnaîtront  jamais.

En fait, on gagne quoi à être 28 ?

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

En fait, on gagne quoi à être 28 ?

Nous non, mais les financiers et autres spéculateurs , un marché commun de 250 millions sans taxes de concurrence!

Les produits français serons plus onéreux pour les anglais ...et inversement!

L'Europe à comme origine un marché commun, pas la construction d'une europe politique et sociale!

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Nous non, mais les financiers et autres spéculateurs , un marché commun de 250 millions sans taxes de concurrence!

Les produits français serons plus onéreux pour les anglais ...et inversement!

L'Europe à comme origine un marché commun, pas la construction d'une europe politique et sociale!

HS on

Même hors Brexit, le Peuple européen gagne quoi à 28 pays ??

Ça n'arrange qu'un groupe de personne  ?

HS Off

Plein dans le sujet on

Même hors Brexit, le Peuple européen gagne quoi à 28 pays ??

Ça n'arrange qu'un groupe de personne , ceux qui ont intéret dans le relations commerciales et la concurrence au sein de l'Union Economique Européenne!

Indirectement, une bonne part de la population y perd car les lois sociales sont différentes d'un pays à l'autre!

Plein sujet on continue

Le Brexit c'est l' arbre qui cache la forêt,  en fait le courage des Anglais de quitter l' UE ne doit pas être  un exemple à  suivre sinon tout le système  virtuel européen s' écroule comme un château de cartes plus que bancal.

D' où  la  canalisation des haines, des peurs sur les Anglais pour resserrer les rangs d' une pauvre armée  en haillons. 

Le vrai problème,  ce n'est  pas le RU qui est bien vivant et se bat pour sa souveraineté mais l' UE qui tente encore d' exister..

Baser un projet sur des discours mensongers ne mène à rien,  et l' UE ce n'est  rien, juste une sale période. 

Il y a 20 heures, Dedictio a dit :

Donc, tu es en train de nous expliquer que la France aurait dût laisser la Pologne faire son dumping social, puisque c'est dans le droit européen ? ^^" Or, tel ne fût pas le cas et nous fûmes très offensifs : et je l'approuve. Les choses me semblent en effet un peu plus complexes que tu ne les présentes. Se jouent dans et dehors de l'Union des rapports de puissances, qu'on le veuille ou non, qui tordent amendent les textes.

Magnifique exemple quand l'Allemagne, à la suite du FMI, imposa à la Grèce une austérité humiliante, dont toute l'Europe pris acte à commencer par les anti-U.E., elle ne tint jamais compte de ce qu'elle devait à la Grèce lorsque celle-ci soutint la RFA en 1953 : 60% de dette annulée, et 40% jamais remboursé.

On dit pi que pendre de la Hongrie, mais personne n'aura le courage d'appuyer sur le bouton, car suivre ton propos ne ferrait qu’aggraver la crise sans résoudre ses tenants avec un prévisible appel d'air où s’engouffrerait un Polexit. Ne faut-il pas plutôt se demander pourquoi un affreux comme Orban remporte des législatives à 65% avec seulement 32% d'abstention ?

Car, pour finir, ce fut un funeste écueil la Commission que de menacer de "milles morts" les velléités "indépendantistes" qui ne sont que critiques de l'Union et constat de crises depuis 15 ans. C'est répondre au malaise par le chantage et renforcer l'idée d'une union sur la défensive, déclinante et qui brime plutôt que de se remettre en cause.

Cette logique sclérosante qui posent les instances européennes en matons ne peut que faire le jeu des anti-union.

 

je pense que tu n'as pas compris ce que j'ai écrit. je faisais référence aux droits de l'homme et non pas, justement, référence aux théoriciens économistes et financiers. si tu veux me répondre, je te prie gentiment de me répondre sur la discussion engagée et non pas sur un post adressé à l'interlocuteur qui a suscité la discussion. merci.

Et si il y avait un référendum, en France, pour quitter l'UE, ce serait oui ou non ?

il y a 57 minutes, Plouj a dit :

Et si il y avait un référendum, en France, pour quitter l'UE, ce serait oui ou non ?

Oui.

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Oui.

 

 

Même si je suis assez d'accord, nous ne serions que deux ??  Pas assez.

Faut réunir les GJ

Tu as eu du vent envoyé par les Anglais ??

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Même si je suis assez d'accord, nous ne serions que deux ??  Pas assez.

Faut réunir les GJ

Tu as eu du vent envoyé par les Anglais ??

Purée  ne m' en parle pas, ce matin il y a des tôles  et des machins partout avec la tempête .

Drs arbres et poteaux de téléphone cassés.

J' ai vu une de blessée avec une tôle,  je raconterai ailleurs...

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Purée  ne m' en parle pas, ce matin il y a des tôles  et des machins partout avec la tempête .

Drs arbres et poteaux de téléphone cassés.

J' ai vu une de blessée avec une tôle,  je raconterai ailleurs...

Pou rester dans le sujet..

La tempête c'est la vengeance du Brexit, tu crois ?

C'est plein de gourous par là-haut !

il y a 16 minutes, Plouj a dit :

Pou rester dans le sujet..

La tempête c'est la vengeance du Brexit, tu crois ?

C'est plein de gourous par là-haut !

Je crois surtout que critiquer les anglais ça  permet à  l' ue de se regarder le nombril. 

Ils ont supprimé les échanges Erasmus, c'est super pour les étudiants modestes.

il y a 5 minutes, Globure a dit :

Ils ont supprimé les échanges Erasmus, c'est super pour les étudiants modestes.

Ce sera remplacé  par autre chose.

Le 27/12/2020 à 11:11, menon a dit :

tu vois , avant les années 2000 , l'europe était un idéal rempli d'espoir ... l'ouverture à l'Est était magnifique , c'était un réel engouement et la chute du mur fut un signe vraiment fort .

Tout a dérapé quand les libéraux ont décidé d'ouvrir la libre circulation des biens et des personnes . Le fameux " plombier polonais " ! Là ça a créé un déséquilibre dramatique pour l'europe .

Ce brexit annonce l'hallali de la commission européenne .

Désolé mais cela est faux !

Qui parle encore du "plombier polonais" aujourd'hui ?

Le but était que les nouveaux arrivants dans l'UE en provenance arrivent progressivement à un niveau de vie +/- similaire aux autres pays riches de l'UE.

Aujourd'hui en Belgique, le "plombier polonais" (en va-t-il autrement ailleurs ?) a son entreprise et fait travailler du monde ou est rentré en Pologne où il a ouvert sa petite entreprise et aujourd'hui le niveau de vie des polonais à bien augmenté.

Le salaire mensuel brut moyen en Pologne est de 5 604 PLN, soit 1 237,25€ !!!

Le but de l'UE n'est pas de laisser les adhérents pourrir de misère dans un coin !

il y a 7 minutes, Globure a dit :

Ils ont supprimé les échanges Erasmus, c'est super pour les étudiants modestes.

Et alors ?

Le programme Erasmus rassemblait jusqu’ici 34 pays : les 27 membres de l’UE, le Royaume-Uni donc, la Turquie, l’Islande, la Norvège, la Serbie, la Macédoine du nord et le Liechtenstein. Selon le site Toute l’Europe.eu, 9 millions d’Européens en ont bénéficié depuis sa création il y a 33 ans, et les prévisions tablent sur 22 millions d'ici 2027.

il y a 46 minutes, PASCOU a dit :

Ce sera remplacé  par autre chose.

Non, les fraits de scolarité des étudiants étrangers sont rehaussés, comme en France.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Et si il y avait un référendum, en France, pour quitter l'UE, ce serait oui ou non ?

Pour moi Oui si le système reste le même et non si on le change!

Droit des peuples à disposer d'eux mêmes.

Pour une Europe des nations (*) et des peuples!

(*) Et non des Etats