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Le bonheur est-il concevable ?


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Invités, Posté(e)
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Invité Invités 0 message
Posté(e)

Car aprés tout c'est le role des religions ou des spiritualités que de nous promettre le bonheur, dans cette vie, dans une autre ou dans l'aprés vie.

Et quand je parle de bonheur, je parle d'un peu plus que de la fin des souffrances.

La plus haute sagesse consiste t-elle a vouloir que quelque chose de nous se perpétue, dans une forme ou dans une autre, éternellement ?

Ou plutot dans l'extinction totale du vouloir ?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Le bonheur est un sujet de débat intéressant, mais pourquoi mêler tout de suite la religion à ça?

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Invités, Posté(e)
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Invité Invités 0 message
Posté(e)

Parce que les religieux sont des experts sur la question, du moins le croient-ils.

Mais le sujet c'est:

Arrivez vous a concevoir le bonheur, a l'entrevoir ?

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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 524 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)

Le bonheur,c'est dans la tête,un état d'esprit.

Je cite un texte que j'ai lu je ne sais plus où...

Le bonheur c’est vivre sans avoir de boule au ventre,c est pouvoir se regarder dans un miroir et garder la tête haute,c est de voir les gens heureux autour de soi, c’est pouvoir s’épanouir physiquement et intellectuellement.

Le bonheur,c’est l’amour de la vie.Pour l’atteindre nous devons accepter de ne pas être parfait,de ne pas avoir le pouvoir de rendre tout le monde heureux,que la vie est parfois injuste,que l’argent ne fait pas le bonheur.Pour l’atteindre nous devons aussi savoir revenir aux vraies valeurs de la vie.

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Invité
Invités, Posté(e)
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Posté(e)

Le bonheur,c'est dans la tête,un état d'esprit.

Je cite un texte que j'ai lu je ne sais plus où...

Oui les poncifs habituels.

Un peu du n'importe quoi quand meme, il faut en avaler des couleuvres !

En outre, beaucoup d'incompatibilités dans tout ça.

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
1465836514[/url]' post='10283752']

Oui les poncifs habituels.

Un peu du n'importe quoi quand meme, il faut en avaler des couleuvres !

En outre, beaucoup d'incompatibilités dans tout ça.

Oui, c'est vrai, on en a marre des poncifs à la con et des religions qui prétendent dicter nos actes, marre des prosélytes en tout genre qui commencent à nous gonfler les couilles.thumbdown.gif

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

"Le bonheur c’est vivre sans avoir de boule au ventre,c est pouvoir se regarder dans un miroir et garder la tête haute,c est de voir les gens heureux autour de soi, c’est pouvoir s’épanouir physiquement et intellectuellement.

Le bonheur,c’est l’amour de la vie.Pour l’atteindre nous devons accepter de ne pas être parfait,de ne pas avoir le pouvoir de rendre tout le monde heureux,que la vie est parfois injuste,que l’argent ne fait pas le bonheur.Pour l’atteindre nous devons aussi savoir revenir aux vraies valeurs de la vie."

Je ne vois pas pourquoi vous accueillez aussi mal ce texte certes un peu "bisounoursien" et qui comporte les poncifs classiques sur ce sujet , mais qui est assez juste sur le fond .

Le bonheur , en tenant compte des idées énoncées dans ce texte , c' est surtout (à mon sens) croire et avoir confiance en soi et dans la vie . Quelles que soit les circonstances , les joies , et l' adversité que l' on rencontre en cours de route .

Je ne comprends pas du tout ce que vous reprochez aux religions là dedans . Le texte n' en parle ps du tout , il ne parle que d' une vision du bonheur.

Cela dit , bien que n' étant pas du tout religieux , si la religion peut aider des gens à trouver cette confiance en soi et ce sentiment de paix intérieure qui est peut être le bonheur pourquoi le leur refuser ?...

Ce ne sont pas les religions qui sont dangereuses , ce sont ce que les hommes en font . Dites vous bien , que si les religions n' existaient pas les hommes trouveraient toute sorte d' autres "excellentes" raisons pour se haïr et se massacrer les uns , les autres .

Je pense même que grâce à certaines religions , dont la chrétienté , ils se sont un peu moins massacrés que si elles n' avaient pas existés .

Alors , détendez vous les gars ....... CooooooooooL ! ....

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)

Ce qui devient pénible, c'est vouloir convaincre...La religion, le cul, la politique, on en parle pas en public, c'est de l'intime.angry.gif

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

Je ne suis pas du tout d' accord .

On doit pouvoir parler de tout ce que l' on veut ou que ce soit tant que le propos est correct.

C' est celui qui ne veut pas entendre qui doit se retirer d' une conversation à laquelle il ne veut pas participer .

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
1465842878[/url]' post='10283919']

Je ne suis pas du tout d' accord .

On doit pouvoir parler de tout ce que l' on veut ou que ce soit tant que le propos est correct.

C' est celui qui ne veut pas entendre qui doit se retirer d' une conversation à laquelle il ne veut pas participer .

Je maintiens que le prosélytisme est nauséabond.rtfm.gif

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

"Le bonheur c’est vivre sans avoir de boule au ventre,c est pouvoir se regarder dans un miroir et garder la tête haute,c est de voir les gens heureux autour de soi, c’est pouvoir s’épanouir physiquement et intellectuellement.

Le bonheur,c’est l’amour de la vie.Pour l’atteindre nous devons accepter de ne pas être parfait,de ne pas avoir le pouvoir de rendre tout le monde heureux,que la vie est parfois injuste,que l’argent ne fait pas le bonheur.Pour l’atteindre nous devons aussi savoir revenir aux vraies valeurs de la vie."

Je ne vois pas pourquoi vous accueillez aussi mal ce texte certes un peu "bisounoursien" et qui comporte les poncifs classiques sur ce sujet , mais qui est assez juste sur le fond .

Le bonheur , en tenant compte des idées énoncées dans ce texte , c' est surtout (à mon sens) croire et avoir confiance en soi et dans la vie . Quelles que soit les circonstances , les joies , et l' adversité que l' on rencontre en cours de route .

Je ne comprends pas du tout ce que vous reprochez aux religions là dedans . Le texte n' en parle ps du tout , il ne parle que d' une vision du bonheur.

Cela dit , bien que n' étant pas du tout religieux , si la religion peut aider des gens à trouver cette confiance en soi et ce sentiment de paix intérieure qui est peut être le bonheur pourquoi le leur refuser ?...

Ce ne sont pas les religions qui sont dangereuses , ce sont ce que les hommes en font . Dites vous bien , que si les religions n' existaient pas les hommes trouveraient toute sorte d' autres "excellentes" raisons pour se haïr et se massacrer les uns , les autres .

Je pense même que grâce à certaines religions , dont la chrétienté , ils se sont un peu moins massacrés que si elles n' avaient pas existés .

Alors , détendez vous les gars ....... CooooooooooL ! ....

Ce texte est pour moi un fourre-tout, le bonheur est ceci, cela, et encore ceci...A n'en plus finir.

Mais, comme souvent, le sens du topic n'a pas vraiment été saisi.

Le thème ce n'est pas vraiment la religion, c'est plutot de savoir si individuellement il vous est possible de concevoir ce que serait pour vous le bonheur.

L'appréhendez vous ?

Et si vous en etes finalement incapable, quelles pourraient en etre les conséquences d'un point de vue spirituel ?

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

Je maintiens que le prosélytisme est nauséabond.rtfm.gif

Tout le monde en fait du prosélytisme ....

Du prosélytisme religieux

du prosélytisme politique

du prosélytisme philosophique

du prosélytisme scientifique

du prosélytisme militaire

Et je te parle pas du prosélytisme commercial .

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Parce que les religieux sont des experts sur la question, du moins le croient-ils.

Mais le sujet c'est:

Arrivez vous a concevoir le bonheur, a l'entrevoir ?

Le bonheur n'est pas de ce monde.

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Oui, c'est vrai, on en a marre des poncifs à la con et des religions qui prétendent dicter nos actes, marre des prosélytes en tout genre qui commencent à nous gonfler les couilles.thumbdown.gif

pour gonfler ton néant ??? :smile2: :smile2: :smile2:

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bonjour Swam, très grosse poigne de mains.

Je te l'ai déjà dit, je te le répète, je suis heureux. Le bonheur existe suffit juste de le cueillir comme une fleur.

Mais autrement il y a d'autre sortes de bonheur celui de Jacques de Bronckart entre autre.

https://www.youtube.com/watch?v=bMZZ_lo8TXk

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 049 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Parce que tu as besoin que quelqu'un te promette de l'être pour pouvoir l'être ?

J'ai presque envie de te dire que la "haute sagesse" consiste à prendre avec philosophie les inconstances de la vie, mais ce serait jouer sur les mots. Mais en effet, il existe toute une philosophie de l'ataraxie pour les désirs. Concernant le vouloir en lui-même, cela me semble curieux de penser que toute volonté doit être éteinte. Le bonheur suppose des actions portées par une volonté. Il ne me semble pas raisonnable de s'en défaire. La modération des désirs, au contraire, me semble déjà plus raisonnable et justifiable.

Pour le reste, le bonheur est personnel. Certains ont tendance à penser qu'il faut quelque chose pour nous guider à travers lui, ou pour nous y guider. Pour ma part, si je devais formuler un tel souhait, j'aurais tendance à penser que nous sommes les seuls à pouvoir nous y mener. Et j'irais plus loin encore en affirmant que formuler ce souhait explicitement, c'est déjà un premier pas qui nous éloigne de la destination. Mais il est vrai que je ne conçois pas ça comme étant la croix sur la carte qu'il s'agit d'atteindre, idéalement grâce à une personne ou idée qui marcherait devant nous pour nous montrer le chemin.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Parce que tu as besoin que quelqu'un te promette de l'être pour pouvoir l'être ?

J'ai presque envie de te dire que la "haute sagesse" consiste à prendre avec philosophie les inconstances de la vie, mais ce serait jouer sur les mots. Mais en effet, il existe toute une philosophie de l'ataraxie pour les désirs. Concernant le vouloir en lui-même, cela me semble curieux de penser que toute volonté doit être éteinte. Le bonheur suppose des actions portées par une volonté. Il ne me semble pas raisonnable de s'en défaire. La modération des désirs, au contraire, me semble déjà plus raisonnable et justifiable.

Pour le reste, le bonheur est personnel. Certains ont tendance à penser qu'il faut quelque chose pour nous guider à travers lui, ou pour nous y guider. Pour ma part, si je devais formuler un tel souhait, j'aurais tendance à penser que nous sommes les seuls à pouvoir nous y mener. Et j'irais plus loin encore en affirmant que formuler ce souhait explicitement, c'est déjà un premier pas qui nous éloigne de la destination. Mais il est vrai que je ne conçois pas ça comme étant la croix sur la carte qu'il s'agit d'atteindre, idéalement grâce à une personne ou idée qui marcherait devant nous pour nous montrer le chemin.

Non, c'est tout le contraire.

Les religions, les spiritualités et les philosophies, ça c'est leur boulot,

ma question est: Arrivez vous, individuellement, a imaginer le bonheur ?

Parce que l'on veut ci, on veut ça, mais croyez vous vraiment que ce serait suffisant pour vous rendre heureux ?

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Membre, 42ans Posté(e)
Erneste Membre 980 messages
Forumeur activiste‚ 42ans‚
Posté(e)

Car aprés tout c'est le role des religions ou des spiritualités que de nous promettre le bonheur, dans cette vie, dans une autre ou dans l'aprés vie.

Et quand je parle de bonheur, je parle d'un peu plus que de la fin des souffrances.

La plus haute sagesse consiste t-elle a vouloir que quelque chose de nous se perpétue, dans une forme ou dans une autre, éternellement ?

Ou plutot dans l'extinction totale du vouloir ?

Paradoxalement, quand on cesse de vouloir quelque chose, souvent, on l'obtient.

Parce que les religieux sont des experts sur la question, du moins le croient-ils.

Mais le sujet c'est:

Arrivez vous a concevoir le bonheur, a l'entrevoir ?

A le ressentir, plutôt, non ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Paradoxalement, quand on cesse de vouloir quelque chose, souvent, on l'obtient.

A le ressentir, plutôt, non ?

ça c'est pas tout a fait faux.

ça m'est arrivé 2 ou 3 fois dans ma vie, on obtient parfois ce que l'on a cessé de désirer, ce qui ne nous interesse plus, la belle perspective que voila !

Non pas a le ressentir, a l'imaginer, meme dans une autre vie ou tout serait enfin possible.

Mais il y a des personnes qui ont un fort grain de folie qui les protège de trop anticiper.

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Membre, 42ans Posté(e)
Erneste Membre 980 messages
Forumeur activiste‚ 42ans‚
Posté(e)

ça c'est pas tout a fait faux.

ça m'est arrivé 2 ou 3 fois dans ma vie, on obtient parfois ce que l'on a cessé de désirer, ce qui ne nous interesse plus, la belle perspective que voila !

Non pas a le ressentir, a l'imaginer, meme dans une autre vie ou tout serait enfin possible.

Mais il y a des personnes qui ont un fort grain de folie qui les protège de trop anticiper.

Le bonheur est un sentiment, non ?

Pas une idée.

Comment imaginer un sentiment ?

Ou alors j'ai pas pigé la question... ?

Enfin, tout est possible. :)

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