La preuve que l’homme de Néandertal n‘était pas une sombre brute

et moi je te le répète avant le décodage du génome de nénderthal cet homme était considéré comme moins qu erien une espèce de hulk de la préhistoire

ça a changé quand on a su que les non africains noirs avaient des g^nes de al brute épaisse devenu tout d'un coup après cette découverte un génie

c'est UN FAIT et je peux prévoir que bientot on dira qu'il était bien plus intelligent que sapiens

encore un peu d'attente

Portnawak.

Tu projettes des sentiments et des complexes qui n'ont pas lieu d'être, et qui sont totalement démentis par la chronologie réelle des faits.

A toi de voir pourquoi.

Eh bien, heureusement qu'il y aurait eu des "hybrides" !

Sinon, pas d'écriture, pas de progrès c'est-à-dire pas d'électricité, pas d'industries, pas de médecine, pas de médicaments etc. bref une humanité stagnante !

Alors, vivent les hybrides !

Autrement dit les bâtards seraient plus intelligents que les purs?

Bon, 2% de néandertal, ça correspond à quoi en réalité?

C'est déjà ce que l'on dit des animaux! :cool:

Pas du tout, cet article ne dit absolument pas ce que tu lui fais dire.

Le processus de réhabilitation de Neandertal en tant qu'être humain à part entière date du début des années 60, c'est à dire le rejet des reconstitutions antérieures considérées comme de moins valides compte tenu des découvertes faites à cette époque et dans les années 70, notamment un outillage lithique très élaboré, l'inhumation de ses morts que l'on recouvrait de fleurs... etc....

Cela alors n'avait rien à voir avec ce lien génétique qui semble tellement t'obséder.

Tu réécris complètement l'histoire.

ah mais zut je ne sais pas lire désolé.

voici l'extrait de l'article à nouveaux ! et ce genre d'artcile foisonne depuis cette découverte

Nous avons longtemps pris Neandertal de haut. Une sorte de sous-homme un peu bas de plafond, avec son arcade sourcilière de brute épaisse et sa mâchoire carnassière, un ancêtre mal dégrossi. Jusqu'à ce que Svante Pääbo, malicieux généticien suédois ne se pique d'aller lui chatouiller l'ADN, nous livrant, en 2012, cette révélation fracassante : nous sommes tous un peu néandertaliens.

depuis lors le statut de néandertal a changé aux yeux de pas mal d'européens et autre

avant ça il n'était si considéré que ça. en tout cas le changement est radical et on peut le voir avec vos réactions

Bon, 2% de néandertal, ça correspond à quoi en réalité?

Pour l'instant et de ce que l'on en sait, cela correspond à pas mal de gênes plutôt déplaisants responsables de nombreuses maladies auto-immunes (lupus, maladie de Crohn etc) ainsi que d'autres ayant apparemment un rôle dans les cas d'autisme.

ah mais zut je ne sais pas lire désolé.

Oui, tu ne sais pas lire, et manifestement tu ne t'es jamais documenté sur la question depuis vingt ans.

Tu interprètes de façon très vaseuse et un peu délirante ce qui n'est qu'un trait d'humour lancé par un journaliste, et qui lui même pensait plutôt aux reconstitutions du début du siècle (Cf document que j'ai présenté).

Au cours des années 60-70, c'est à dire bien avant que la génétique ne s'en mêle, ces mêmes reconstitutions ont radicalement changé, comme en témoignent les autres visages présumés de Neandertal (Cf autres documents) qui eux ont été réalisés et façonnés à la fin des années 90.

Tu fais donc dire à des gens ce qu'ils n'ont jamais dit. Tes propres obsessions, tes propres projections ou complexes racistes, ça te concerne toi et toi seul.

Les animaux ont fait la même chose!

Et le font encore!

Néandertale n'était qu'un animal comme un autre!

Il cherchait la protection face au climat et aux animaux, mais aussi aux autre tribus!

Il cherchait à se mettre à l'abri des intempéries, tout comme les animaux!

Il avait les mêmes peur et les mêmes envies, comme manger, que les animaux!

Néandertal n'est QUE Néandertal!

Tout comme Homo Sapiens n'est qu'homo sapiens.

Pour l'instant et de ce que l'on en sait, cela correspond à pas mal de gênes plutôt déplaisants responsables de nombre maladies auto-immunes (lupus, maladie de Crohn etc) ainsi que d'autres ayant apparemment un rôle dans les cas d'autisme.

Vous y croyez vraiment?

Ah les génes !

Sauf erreur de ma part, je crois qu'il a été prouvé que l'homme moderne a 98 % de génes communs avec le chimpanzé.

Et avec le porc il parait que c'est pas mal non plus.

Vous y croyez vraiment?

Qu'est-ce que le verbe "croire" a comme rapport avec une analyse génétique menée dans un laboratoire ?

Du côté positif, la couleur de peau des populations asiatiques et leur capacité à résister aux ultra-violets malgré leur couleur claire semble également provenir de gènes néandertaliens...

Voilà une capacité que j'envie compte tenu du nombre de coups de soleil que j'ai attrapé en vivant en Afrique...

http://mbe.oxfordjou...ontent/31/3/683

en tout cas avec la génétique le mot "race " va refaire surface !

il y aura d'un coté les homos sapiens sapiens et puis les autres.

mais rarement une si mauvaise fois que chez certains ici.

en fait c'est pas de la mauvaise foi mais juste que les conséquences de telles découvertes peuvent très vite devenir politique voir pire

pour les chinois par exemple pas question de descendre d'homo sapiens d'afrique

car noir !

extrait !

« Nombreux parmi nos collègues chinois sont ceux qui refusent l’idée d’une origine africaine des asiatiques modernes et veulent absolument leur homme moderne chinois le plus ancien possible, dit-il. Jusqu’ici ce type de découverte a toujours suscité le scepticisme en Occident. Mais peut-être que cette fois-ci, c’est la bonne ! »

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/10/14/des-chinois-modernes-vieux-de-plus-80-000-ans_4789521_1650684.html#pyjORo8lvoiCT0jt.99

en tout cas avec la génétique le mot "race " va refaire surface !

Euh..mais ça fait longtemps que le terme est utilisé dans les publications scientifiques! Et ça n'est ni surprenant ni choquant ni déplacé.

Euh..mais ça fait longtemps que le terme est utilisé dans les publications scientifiques! Et ça n'est ni surprenant ni choquant ni déplacé.

le mot race a été enlevé et là il revient

beaucoup d'intellectuel, scientifiques, dirigeants se sont battus contre le terme race et là c'est finit il y a bien des races.

esprons juste qu'il n'y aura pas d'autres hitler

Il y a une autre espèce qui s'est mélangé avec sapiens et dont on parle plus rarement.

C'est Denisovan.

Ce sont les asiatiques qui en aurait le plus.

Cela dit, le mélange est toujours très largement en faveur de Sapiens.

Le schéma ci-dessous est le plus récent, mais qui peut peut-être encore changer...

Hier soir france 5 diffusait; " l'apocalypse de Neandertal" que je n'ai pas vu.

On peut le revoir sur pluzz ici: http://pluzz.francetv.fr/videos/l_apocalypse_de_neandertal.html

Dans ce reportage ce qui me plait bien c'est qu'il montre qu'a coté de Néandertal l'homme moderne est une chochotte.

Cependant c'est ce dernier qui a survécu.

ne retourne pas les faits

il y a dix ans néanderthal était considéré comme une brute épaisse

après le séquençages tout à changé dans la communication autour de néanderthal c'est un fait désolé

Ouais, y'a un temps aussi où on pensait que la Terre était plate, il se trouve que ce n'est pas le cas et que , donc, on a réactualisé nos connaissances.......c'est quoi ton probléme avec ces découvertes sur néanderthal????Qu'est-ce que tu lui cherches des poux pour nous embarquer sur un terrain encore une fois "guerre de civilisation". Tu comprends pas que ça fait chier tout le monde les gens comme toi qui sont complétement obnubilés par leurs petites batailles idéologiques??????????????

Ca me fait pitié.

Ouais, y'a un temps aussi où on pensait que la Terre était plate, il se trouve que ce n'est pas le cas et que , donc, on a réactualisé nos connaissances.......c'est quoi ton probléme avec ces découvertes sur néanderthal????Qu'est-ce que tu lui cherches des poux pour nous embarquer sur un terrain encore une fois "guerre de civilisation". Tu comprends pas que ça fait chier tout le monde les gens comme toi qui sont complétement obnubilés par leurs petites batailles idéologiques??????????????

Ca me fait pitié.

Il defend l'idée que l'engouement pour Néandertal vient surtout de ce que recemment la genetique a determinée que les européens et les asiatiques ont 2% des genes communs avec lui, mais pas les africains, pour la plupart noirs.

Il pense que ça provient d'un racisme latent ou larvé ( vis a vis des noirs) qui tend a se réveiller.

Si ses postulats sont justes ( ce que je ne crois pas ) il est tres logique.

Il pense que ça provient d'un racisme latent ou larvé ( vis a vis des noirs) qui tend a se réveiller.

Sauf que sa démonstration est chronologiquement fausse et repose apparemment sur ses propres fantasmes, sur ses propres projections, c'est à dire sur ses propres démons intérieurs.

Si lui est personnellement obsédé par les questions de racisme et qu'il le voit partout, ce n'est peut-être pas nécessairement le cas des scientifiques et des paléontologues-généticiens de l'institut Max Planck.

On est en 2016, pas en 1916.

D'autant que les quelques gènes humains identifiés comme étant vraisemblablement d'origine néandertalienne n'ont rien de particulièrement glamour.

Sauf que sa démonstration est chronologiquement fausse et repose apparemment sur ses propres fantasmes, sur ses propres projections, c'est à dire sur ses propres démons intérieurs.

Si lui est personnellement obsédé par les questions de racisme et qu'il le voit partout, ce n'est peut-être pas nécessairement le cas des scientifiques et des paléontologues-généticiens de l'institut Max Planck.

On est en 2016, pas en 1916.

Oui c'est ce que je pense aussi en disant que ses postulats laissent a désirer.

Il defend l'idée que l'engouement pour Néandertal vient surtout de ce que recemment la genetique a determinée que les européens et les asiatiques ont 2% des genes communs avec lui, mais pas les africains, pour la plupart noirs.

Il pense que ça provient d'un racisme latent ou larvé ( vis a vis des noirs) qui tend a se réveiller.

Si ses postulats sont justes ( ce que je ne crois pas ) il est tres logique.

Merçi mais j'avais compris...........

Alors moi ça fait 40 ans que je suis tous les documentaires sur ce genre de sujet parce que c'est une passion, et je ne vois pas de changement de façon d'aborder les sujets en fonction de l'actualité.Et comme j'ai une formation scientifique, il ne me passe méme pas par l'esprit quand je regarde des émissions comme celle d'hier de penser que c'est fait avec des arriéres pensées etc......

Quand tu as l'ADN d'un violeur, est-ce que tu essaies d'expliquer pourquoi c'est ça le résultat, ou autre???Non, c'est comme ça et puis c'est tout.

Cette émission explique que cette lignée a certainement disparu à cause du volcanisme....c'est quoi le pb????

A la limite, on pourrait demander à notre ami ce qui le dérange dans le fait que ces gens n'étaient pas si "simples" qu"on le pense????