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Pourquoi le Japon refuse de se pencher sur les crimes de son passé impérialiste


alexois

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

donc rien au japon, les usa n ont pas colonisé ce pays. Par contre, celui ci colonisa la corée (1910) et taiwan, des racailles dans ton langage de tiers mondiste à la con. Puis il se lanca à la conquete de la chine avec les massacres que l on connait dont nankin. Pour freiner cet expansionnisme, usa et hollandais mirent un embargo sur le petrole, ce que les jap imperialistes considerent comme une agression.

Bouuuh les mechants occidentaux n ont pas laissé les jap faire ce qu ils voulaient...remarque les chinois non plus :lol:

Rien au japon c'est un cas exceptionnel ... Mais les navires de guerres americains empechant le japon de se ravitailler, c'est bel et bien un acte de guerre ! Ce n'est pas la peine de se la jouer surpris quand on a initié les conditions à la guerre.

Et pdt ce temps tes gentils occidentaux ont des colonies en asie et autres continents, et tu consideres cela plus legitime que les japonais de coloniser l'asie ... :baby:

quelles lois segregationnistes en France?? Tu vas etre un bon gars et me donner les sources de massacre de population indigene, comparable à ce que firent les japs en chine. Comparer nazisme et colonisalisme: je t en laisse la responsabilité. Quel etait le projet d extermination des occidentaux en asie??? je t ecoute petit hiro

tu me parles du sac du palais d hiver? combien de mort?

Les lois de segregations raciales etaient en vigueur aux usa et dans les colonies occidentaux ! Les revoltes de luther king c'est 1 decennie apres la 2n GM. Les colonies occidentaux n'ont pas les memes droits que les metropoles. Et pourtant les discours des dirigeants usa face aux pays de l'axe, se definissaient dejà comme "le monde libre".

Ca evolue, tu ne dis plus donner l indochine au japon, c est bien tu progresses. Les français devaient laisser passer les japs pas leur concéder ce territoire

"L'administration coloniale française, fidèle au gouvernement de Vichy, accepte de laisser transiter par l'Indochine les troupes japonaises, qui lui laissent en échange la maîtrise du territoire jusqu'au 9 mars 1945."

L'administration coloniale francaise n'a pas obei completement à l'ordre qui lui a été donné. Il s'agit bien de devoir conceder l'indochine aux japonais.

Quoi qu'il en soit, ta mentalité occidentale se considere tjs avoir plus de legitimité à coloniser d'autres continents que les japonais à conquerir leur propre continent.

C est merveilleux la mondialisation: nous avions nos revisionnistes, nous voila, avec des revisionnistes pro imperialisme jap...j adore :lol:

Contrairement à toi je ne fais pas de negationistes sur les crimes de guerres japonais. En revanche pour toi les colonies occidentales aux 4 coins du monde ça se fait de gaieté de coeur par les peuples colonisés alors que c souvent immensement pire ...

J'ai demontré que dans ta logique, les colonisateurs occidentaux ont plus de legitimité à coloniser d'autres continents que les japonais à conquerir leur propre continent. Et c'est des types comme toi qui se la joue modele en droits de l'homme, liberté, etc ... :baby:

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Rien au japon c'est un cas exceptionnel ... Mais les navires de guerres americains empechant le japon de se ravitailler, c'est bel et bien un acte de guerre ! Ce n'est pas la peine de se la jouer surpris quand on a initié les conditions à la guerre.

Donc les ricains n avaient pas colonisé le japon, merci de le confirmer.

Avec les hollandais, ils mirent un embargo sur le japon qui menait une guerre expansionniste cruelle et barbare en chine..rien d aberrant et ce n est pas un acte de guerre mais un moyen de pression. Par contre, le japon attaqua les usa en brisant toutes les regles de la guerre, enfin, comme leur allié nazi en somme :o°

Les lois de segregations raciales etaient en vigueur aux usa et dans les colonies occidentaux ! Les revoltes de luther king c'est 1 decennie apres la 2n GM. Les colonies occidentaux n'ont pas les memes droits que les metropoles. Et pourtant les discours des dirigeants usa face aux pays de l'axe, se definissaient dejà comme "le monde libre".

Donc je te demande les lois ségrégationnistes en France et tu me parles usa: j en conclus que t as dit encore une fois de la merde sans justifications. l algerie, qui etait consideree comme integrée à la France, avait un statut particulier: les français proposerent aux juifs et aux musulmans de cette region de devenir des citoyens français à part entiere lors du decret cremieux: les premiers accepterent; les seconds refuserent, preferant la chariah aux lois de la republique.

E,core une fois, tu mets sur le meme plan usa et 3 eme reich, je te laisse de nouveau la responsabilité de tes propos...

L'administration coloniale francaise n'a pas obei completement à l'ordre qui lui a été donné. Il s'agit bien de devoir conceder l'indochine aux japonais.

elle a empeché le passage des japs? non, donc elle a respecté cet accord honteux (qui n etait pas de ceder l indo à hiro). Par contre, les japs ont massacré de maniere particulierement vile les francais en 1945.

Quoi qu'il en soit, ta mentalité occidentale se considere tjs avoir plus de legitimité à coloniser d'autres continents que les japonais à conquerir leur propre continent.

Contrairement à toi je ne fais pas de negationistes sur les crimes de guerres japonais. En revanche pour toi les colonies occidentales aux 4 coins du monde ça se fait de gaieté de coeur par les peuples colonisés alors que c souvent immensement pire ...

J'ai demontré que dans ta logique, les colonisateurs occidentaux ont plus de legitimité à coloniser d'autres continents que les japonais à conquerir leur propre continent. Et c'est des types comme toi qui se la joue modele en droits de l'homme, liberté, etc ... :baby:

donc tu n as pas d exemple de massacres comparable à nankin et tu n as pas le debut de preuves d un projet d extermination des indigenes par les occidentaux...l occidental que je suis, ne te dit pas de gentilles choses petit manipulateur

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Membre, 24ans Posté(e)
Dhisana Membre 29 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
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Et donc ?

Où est-ce que vous avez lu que les Japonais ne reconnaissent pas les exactions commises ?

Évidemment que le Japon est une démocratie.

Ouais, mais "le libéralisme" n'éxiste pas dans la même mesure ou dans le même sens au Japon. Les philosophies des Lumières sont naturellement immensément influents en Europe, et moins au Japon (ou en Asie en général).

Il y en a autant au Japon qu'en Europe.

Peut-être que maintenant, mais c'est un phénomène récent. En Europe, l'ordre d'après-guerre était dominé par l'internationalisme.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Donc les ricains n avaient pas colonisé le japon, merci de le confirmer.

Avec les hollandais, ils mirent un embargo sur le japon qui menait une guerre expansionniste cruelle et barbare en chine..rien d aberrant et ce n est pas un acte de guerre mais un moyen de pression.

Je n'ai pas dit que les usa avaient colonisé le japon, mais qu'ils sont parmi les puissances occidentales à coloniser l'asie, et qu'ils ont ouvert les conditions à la guerre avec leur blocus militaires sur le japon.

wiki :

La présence européenne en Extrême-Orient au début du XIXe siècle

L’expansion européenne en Asie s'est d'abord exercée en direction :

de l'Indochine avec les Français,

des Philippines avec les Espagnols8, (puis les americains)

de l'Indonésie avec les Néerlandais9,10,

de la Malaisie avec les Britanniques,

des Indes avec les Britanniques et les Français, puis seulement les Britanniques11,12,

de la Sibérie avec les Russes,

et de la manière « essaimée » qui caractérise l'Empire colonial portugais avec ses chapelets de comptoirs installée sur le pourtour du sous-continent Indien, et à travers l'archipel indonésien13.

À la fin du XIXe siècle, la pénétration rapide des puissances européennes en Asie et dans le Pacifique est perçue comme une menace par les Japonais.

Et tes revisionismes considerent que tes gentils colonisateurs occidentaux/européens avaient etabli toutes ces colonies pour ne parler que ceux d'asie avec des fleurs ??? Qu'ils ont plus de legitimité que les japonais à conquerir l'asie ? Que les crimes des colonisateurs ocidentaux aux 4 coins du monde sont moins barbares que le sac de nankin par les japs ??? Que la barbarie des diplomaties canonieres des colonisateurs occidentaux c'est rien : au nom de leur Libre Echange d'hypocrite ils decident de bombarder la chine pour ne citer que l'exemple chinois pour forcer la chine à acheter leurs drogues pour ne citer qu'un exemple de leurs Libre Echange ??? Que les nombreuses fois que les chinois se revoltent contre les colonisateurs occidentaux et perdent leurs batailles = grosses massacres des civiles chinois + plusieurs sacs des monuments chinois comme le Palais d'Eté (plusieurs fois reconstruits par les chinois, et plusieurs fois re-detruits et re-pillés par les colonisateurs occidentaux) + grosses indemnités à payer aux colonisateurs occidentaux pour les tres peu de pertes des colonisateurs occidentaux, tout ca ne vaut meme pas le sac de nankin ???

Et avec tout ça tu preferes ne pointer que du doigt sur la brutalité de l'expansion japonaises en asie et considerer que les colonisateurs occidentaux ont plus de legitimité que les japonais ???

Si t'as un peu de conscience pour te mettre à la place des japonais qui voyaient les brutalités et vilenies des colonisateurs occidentaux en asie (et c'est meme svt pire ailleurs), t'aurais pas eu une volonté de faire qch pour arreter l'expansion des colonisateurs occidentaux arrivant de plus en plus avec leurs vaisseaux de guerres à deux pas de chez toi et dictant brutalement dejà leurs lois à nombreux pays de ton voisinage ???

Par contre, le japon attaqua les usa en brisant toutes les regles de la guerre, enfin, comme leur allié nazi en somme :o°

Les japonais ont brisé les "regles de la guerre" parce qu'ils n'ont pas fait une declaration officielle avant d'attaquer les bases militaires des colonisateurs americains en asie-pacifique ? mdr ! :smile2:

Dans l'histoire des guerres il y a bien plus grave que de faire la guerre sans declaration officielle ! Surtout quand l'adversaire avaient ouvert les conditions d'hostilité avec leurs blocus militaires ! Et dans l'histoire de l'humanité tu trouveras d'autres cas d'attaques sans declarations de guerres ! Generalement quand un faible decide d'attaquer un fort, il ne peut le faire que par surprise sans faire de declaration de guerre prealable. :baby:

En revanche ceux qui ont "brisé les regles de la guerre" ce sont les usa et ceux comme toi qui soutiennent les guerres totalitaires au nom de la democrtatie :

Dans toutes autres guerres avant les usa, quand un puissant pense qu'envahir un adversaire plus faible provoquera trop de pertes humaines, il s'abstient de continuer d'envahir le faible.

- c'est le cas des troupes de napoleon ayant gagné plusieurs batailles sur les terres russes qui ont refusé de capituler malgré leurs pertes militaires, mais les troupes de napoleon ne peuvent pas contiuer l'invasion sans subir plus de pertes et preferent quitter la russie.

- c'est le cas quand les japonais ont attaqué aussi sans declaration de guerre la russie tsariste colonisatrice en 1905 pour stopper l'invasion russe en corée et en mandchourie à l'extremité de l'extreme-orient s'approchant du japon : les americains se sont alors intervenu pour negocier le retrait des russes et laisser les japonais vainqueurs qui reprennent alors la corée et la mandchourie (une partie de la chine) et sakaline aux russes. Les russes avaient perdus des batailles pas la guerre. Ils auraient pu reenvahir la corée et mandchourie s'ils etaient pret à assumer des pertes considerables.

- c'est la cas dans la guerre civile chinoise : les cocos avaient vaincu les non cocos qui ont dû reculé dans leur dernier bastion à taiwan. Si les cocos avaient voulu continuer la guerre ils auraient pu aller jusqu'au bout mais ils subiraient des pertes considerables et prefere laisser les non cocos rester à taiwan.

Ce qui est le plus abjecte avec les bombes A larguées par les usa ce sont non seulement l'horreur de telles bombes pour l'humanité mais aussi et surtout les situations inexcusables pour les utiliser :

- le japon avait dejà perdu toute capacité offensive

- les usa n'avaient été attaqué que sur leurs bases militaires en asie-pacifique : contrairement aux craintes ou propagandes americaines sur le "debarquement japonais aux usa" pdt la 1ere moitié de la 2nd GM où les japonais avaient remporté des victoires sur victoires contre les bases militaires usa/occidentaux en asie, le japon n'avait nullement planifié un "debarquement aux usa". Ils se sont contenter de faire quitter les colonisateurs occidentaux de l'asie. Le General americain McArthur etait vaincu aux philippines et rentrait simplement aux usa. Les usa n'ont donc nullement été attaqué sur leur sol et cela laisse tout le temps aux usa de reconstruire leurs machines de guerre encore plus gros et encore plus nombreux.

- etant conscient de l'horreur des bombes A, les usa avaient la possibilité de montrer au japon et au monde la puissance de la bombe A sur un endroit non habité, cela permettra de montrer au monde qu'ils ont les moyens d'ouvrir un nouvel type de guerre totalitaire mais refuse de s'en servir pour le futur de l'humanité

- Mais les usa ont preferé mettre à execution cette reponse totalitaire disproportionnée, pour terroriser le monde pour y regner par la terreur !!! Puis utiliser le fait que d'autres pays voulant fabriquer aussi leur bombe A comme une justification pour les attaquer en premier !

- Et le plus grave n'est pas les actes du passé mais les actes du present : dans notre epoque actuelle les usa continuant leur attitudes et mentalités de racailles en continuant d'envoyer leurs vaisseaux de guerre aux limites des territoires d'autres pays et à milles lieux de chez eux, et en gueulant que c'est des "eaux internationales" face aux protestations de ces pays,

- Cela ouvre l'horrible question qui va suivre pour le futur de l'humanité : un jour les prochains adversaires des usa qui ne supporteraient plus les provocations de voyoucratie des usa, pourraient ils se contenter comme les japonais de la 2ndGM d'attaquer seulement des vaisseaux de guerres americains, ou devraient ils se preparer à fabriquer de nouvelles armes encore plus totalitaire et s'en servir le 1er, sachant que s'ils s'en contenteraient que de detruire des vaisseaux de guerres usa, les usa pourraient encore riposter avec une nouvelle guerre totalitaire disproportionnée pour un ongle cassé ?

Donc je te demande les lois ségrégationnistes en France et tu me parles usa: j en conclus que t as dit encore une fois de la merde sans justifications.

La france non plus n'a pas donné les meme droits à ses colonies.

l algerie, qui etait consideree comme integrée à la France, avait un statut particulier: les français proposerent aux juifs et aux musulmans de cette region de devenir des citoyens français à part entiere lors du decret cremieux: les premiers accepterent; les seconds refuserent, preferant la chariah aux lois de la republique.

Tu oublies de precisier :

wiki - decret cremeux :

En pratique, selon l'historien Gilles Manceron, la naturalisation n’est que rarement attribuée aux indigènes musulmans3 qui restent sous le régime de l'indigénat.

Quoi qu'il en soit, s'ils ne veulent pas suivre tes lois genereusement offert chez eux, tu preferes tes methodes de democrates totalitaires pour les soumettre à tes lois bienfaiteurs ... :baby:

E,core une fois, tu mets sur le meme plan usa et 3 eme reich, je te laisse de nouveau la responsabilité de tes propos...

Les usa avaient aussi exproprié et enfermé les citoyens americains d'origines japonaises dans des camps de concentrations ... Il ne leur manquait que des chambres à gaz pour egaler ce que les nazis ont faits aux citoyens allemands juifs ... En revanche ils ont surpassé les nazis concernant les rasages de tant de villes civiles meme pour des conflits post 2nd GM !

Et pour l'anecdote, on peut remarquer qu'un certains nb de politiques americains/occidentaux font leurs discours aux grandes gueules avec mimiques/gestionnelles rappelant etrangement des discours/mimiques/gestionnnels d'hitler et mussolini ...

Si tu penses que la principale raison de la 2nd GM est uniquement dû au nazisme et non dû aux rivalités entre puissances europennes/occidentales pour dominer le monde entrainant leurs colonies des 4 coins du monde : il y avait aussi les nazis lors de la 1ere GM ?

donc tu n as pas d exemple de massacres comparable à nankin et tu n as pas le debut de preuves d un projet d extermination des indigenes par les occidentaux...l occidental que je suis, ne te dit pas de gentilles choses petit manipulateur

Tu devrais ecrire un manuel du parfait revisioniste ! :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

En plus de ce que je t'ai dejà dit sur les barbaries des colonisateurs occidentaux en chine, on peut continuer :

- Les colonisateurs occidentaux (militaires et meme simples cow boy en toute impunité) continuant d'aller faire des razzias tuant femmes enfants maris dans des villages amerindiennes pdt des siecles jusqu'à leur extermination ou quasi extermination, reduisant leur "reserve genereusement concédée" (qui etait initialement la moitié des usa pour le cas usa) jusqu'à une peau de chagrin actuelle : non non ce n'est pas un projet d'extermination, c'est seulement des maladies contagieuses ... :smile2:

- Au cas où tu ne sais pas : dans tous les pays du contient americain du nord au sud, les amerindiens sont tous devenu minoritaires : la 1ere population sont les "blancs", et la 2è sont les "noirs". Dans un certains nombre de petits pays/iles, les "noirs" sont plus nombreux, heritages des iles reservés aux esclaves noirs deportés. Les pays où les amerindiens representent un pourcentage les plus elevé (sans etre la plus nombreuse) sont de petits pays comme le Perou ou la Bolivie et c'est dans l'ordre des 20%.

- guerre américano-philippine

https://fr.wikipedia...cano-philippine

est un conflit armé qui se déroula de 1899 à 1902 dans les Philippines entre les États-Unis et la Première République philippine à la suite de la guerre hispano-américaine.

Après avoir apporté son soutien à la révolution philippine contre l'Espagne, les États-Unis signèrent le traité de Paris avec l'ancienne puissance coloniale et lui achetèrent l'archipel des Philippines alors en pleine révolution pour son indépendance. Afin d'asseoir leur présence dans l'océan Pacifique, les États-Unis imposèrent leur protectorat aux Philippines au prix d'une guerre qui dura en réalité près de 14 ans. La guerre fut d'une rare violence, suscitant chez les intellectuels comme Mark Twain une critique virulente. Elle est le symbole de l'impérialisme américain grandissant qui ambitionne déjà de s'étendre vers le Pacifique.

[...]

Les États-Unis se voient désormais comme une puissance civilisatrice, ce que Rudyard Kipling nomma le « fardeau de l'homme blanc ».

Ce n'est pas bien loin de la mission de l'homme aryen des nazis ...

Je te laisse le plaisir de trouver d'autres exemples de barbaries des occidentaux/usa dans leurs colonisations et meme pdt l'epoque moderne : largage de tonnes de bombes avec leurs bombardiers geants rasant des villes, et d'agents oranges pour detruire des recoltes et affamer la population au vietnam, en corée ... ah oui tu diras aussi que ton copain viet Ho collabo des colonisateurs francais contre les japs etait devenu soudainement mechant en luttant desormais contre le retour de la recolonisation francaise du vietnam, et les usa ont été encore attaqué en premier pour venir bombarder intensivement les viet de ton copain Ho apres le retrait de la france ... :baby:

Mais comme je l'ai svt dit, le plus grave n'est pas les actes du passé, mais les actes du present. Le pb est que les usa/occidentaux actuels sont tjs les agresseurs militairement et verbalement avec les grandes gueules de leurs politiques/dirigeants/medias/ et une bonne part de leur population se croyant encore naivement ou hypocritement etre les bienfaiteurs de l'humanité ... . Quand on se considere etre des modeles en droits et libertés en continuant à chercher reguliermeent à imposer ses lois sur les autres pays par des agrressions verbales et militaires incessant, en continuant d'envoyer ses vaisseaux de guerres à la limite des cotes des autres pays et en gueulant que c'est des eaux internationnales face aux protestatiosn des autres pays, c'est grave !

Tu peux defendre les usa/occidentaux sur d'autres points positifs (ex : le japon vaincu a pu se relever economiquement, etc ... , les populations occidentales dans la vie de tous les jours actuels ne sont pas majoritairement des voyous, etc ...) mais pas en faisant du revisionisme sur les barbaries militaires usa/occidentales et en surdiabolisant les autres ...

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  • 3 mois après...
Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

de nombreux pays occidentaux n'ont jamais eu la moindre colonie !!!

bien d'autres populations humaines ne se sont pas génées pour faire du colonialisme !!!

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

La guerre se constitue, par essence, de crimes de guerre. Citez donc un seul conflit véritable d'où ils furent exempts.

Ensuite, la distinction reconnaissance/excuses que vous opérez relève de l'artifice rhétorique. Quel serait le sens d'une "reconnaissance" purement déclarative et neutre ?

Bonjour,

Depuis Mai, l'Allemagne a reconnu les crimes ... commis par la Turquie.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Depuis Mai, l'Allemagne a reconnu les crimes ... commis par la Turquie.

Imputer à l'adversaire une longue liste d'ignominies est un classique des relations internationales. Ce que je trouve choquant est de sommer un vaincu d'endosser des fautes dont les vainqueurs, de leur côté, se blanchissent aisément.

Les tribunaux de Nuremberg et de Tokyo ont, en ce sens, été des summums de mauvaise foi.

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
mais pas en faisant du revisionisme sur les barbaries militaires usa/occidentales et en surdiabolisant les autres ...

Ca, c est la specialité des japonais...les chinois, les coreens en savent qq chose :noel:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Moi qui suis un fan complet de l'Empire du Soleil levant, je suis très satisfait de voir la puissance militaire japonaise renaître. A l'heure où la Chine et la Corée du Nord sont des menaces de plus en plus pesantes pour leurs voisins, il est rassurant de constater que le Japon se dote à nouveau de forces militaires correspondant un peu plus à son rang économique.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ca, c est la specialité des japonais...les chinois, les coreens en savent qq chose :noel:

c surtout la specialité occidentale de voir les jap, chinois, etc ... plus colonisateurs que les occidentaux eux meme ! laugh.gif

Les pays occidentaux ont tellement regretté la barbarie de leurs colonisations et guerres mondiales, que dans notre epoque actuelle leur nouvelle generosité consiste à passer leurs temps à agresser verbalement et militairement tant de pays au nom de leur nouvelle generosité droits/liberté/democratie/blabla qu'ils n'avaient jamais daigné transmettre quand ils etaient les maitres absolus du monde ... laugh.gif

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Beaucoup des protagonistes impliqués à l'époque ... sont encore en vies .

Faut pas trop remuer la boue ... ça pourrait mettre à mal ... des personnes qui pourraient révéler certaines choses et engendrer de la sorte , un bouleversement qui pourrait déstabiliser le gouvernement actuel et mettre à mal l'économie du pays .

Faut pas toucher à la fierté national .... surtout au Japon .

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Moi qui suis un fan complet de l'Empire du Soleil levant, je suis très satisfait de voir la puissance militaire japonaise renaître. A l'heure où la Chine et la Corée du Nord sont des menaces de plus en plus pesantes pour leurs voisins, il est rassurant de constater que le Japon se dote à nouveau de forces militaires correspondant un peu plus à son rang économique.

Moi qui ai beaucoup de sympathie envers le japon, je suis contre la remilitarisation du japon, parce que le japon n'est plus un pays independant, mais un de ces pays vassaux des usa. La remilitarisation du japon restera au depend des usa et consistera à une remilitarisation/neocolonisation americaine en asie (et ailleurs). Les usa auront simplement ordonné au japon et ses autres pays vassaux, de faire tout ce qu'ils veulent faire militairement s'ils ont envie de provoquer une guerre ...

D'ailleurs meme les populations des pays "alliés" (= vassaux) des usa n'aiment pas avoir les bases militaires americaines dans leur pays. Meme si les medias occidentaux n'en parlent pas ou tres peu.

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Les Américains .... et les Russes ( le Roi et la Dame ) jouent aux échecs ... avec le monde .

C'était sans compter le pouvoir de la ( la tour ) ... l' Europe qui vient déstabiliser cette dualité mondiale .

Il est bien évident pour celui qui sait voir les tactiques de tout les protagonistes .... que la partie est serré .

Il ne faut pas oublier ... les cavaliers ... les fous ... et les pions .

Le monde est un vaste jeu .... sauf pour les petits pions qui sont sacrifiés à tour de bras car jugé ...... insignifiant .

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

c surtout la specialité occidentale de voir les jap, chinois, etc ... plus colonisateurs que les occidentaux eux meme ! laugh.gif

Les pays occidentaux ont tellement regretté la barbarie de leurs colonisations et guerres mondiales, que dans notre epoque actuelle leur nouvelle generosité consiste à passer leurs temps à agresser verbalement et militairement tant de pays au nom de leur nouvelle generosité droits/liberté/democratie/blabla qu'ils n'avaient jamais daigné transmettre quand ils etaient les maitres absolus du monde ... laugh.gif

il faut apprendre de l'histoire ...

au lieu de comparer les deux colonialismes ,le minimum serait de reconnaître que la volonté de colonisation de la Chine par le Japon a été un génocide atroce et qu'ils ont bien mérité une justice divine qui en l’occurrence s'est matérialisé par deux bombes A et quelques milliers de victimes ...c'est pas cher payé pour 20 millions de Chinois au tapis ....

ceci dit le Japon actuel est un super pays et aucun Japonais ne serait prêt à recommencer l'expérience comme aucun Européen n'aurait la volonté que son pays colonise un pays voisin ou lointain .....

Maintenant je suis d'accord avec toi sur le principe que personne n'a de leçon à donner ou à recevoir de personne ,que son passé soit clean ou non ...on ne doit pas regarder le passé avec des lunettes du XXI° siècle ..c'est idiot ...

le Japon n'a pas à s'excuser ...en revanche faire du négationnisme comme la Turquie avec le génocide Arménien ça frise l'indécence ....

Le Japon n'a jamais été négationniste ...Il faut dire que ce serait plutôt difficile ,avec tous les témoignages qui traînent ...

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

il faut apprendre de l'histoire ...

au lieu de comparer les deux colonialismes ,le minimum serait de reconnaître que la volonté de colonisation de la Chine par le Japon a été un génocide atroce et qu'ils ont bien mérité une justice divine qui en l’occurrence s'est matérialisé par deux bombes A et quelques milliers de victimes ...c'est pas cher payé pour 20 millions de Chinois au tapis ....

20 millions de chinois tués seulement par les jap ?

Pour rappel la chine etait elle meme en guerre civile.

De plus les resistants chinois etaient meme connus pour etre laxistes envers les japonais : ils preferaient lutter plus contre les colonisateurs occidentaux que contre les envahisseurs japonais.

C'est au dernier moment que les colonisateurs occidentaux se sont mis du coté chinois quand ils ont du mal à lutter seuls contre les japonais en asie.

Crois tu vraiment que les occidentaux/americains ont largué 2 bombes A par humanité pour les "colonisés asiatiques des japonais" alors qu'ils possedent et reprennent leurs autres colonies d'asie apres la defaite des japonais (philippines pour les usa, indochine pour la france, inde pour la GB, indonesie pour la hollande, ...) puis vont y larguer leurs tonnes de bombes et agents oranges pour raser des villes contre les independentistes asiatiques post 2nd GM ?

Tu peux tjs preferer ne ternir compte que les poignées de resistances asiaitiques antijaponias, incités par les colonisateurs occidentaux, rellement nationalistes ou naifs ou leches botte des occidentaux, mais la realité est que beacoup d'asiatiques ne voyaient pas les japonais comme des ennemis, mais avec estime qu'un peuple qui leur ressemble ose defier les colonisateurs occidentaux.

Apprends aussi de l'histoire de la chute des civilisations amerindiens : crois tu qu'une poignée de colonisateurs avec de fusils primitifs ont pu exterminer facilement combien de millions d'amerindiens ? Ils ont pu le faire en faisant croire à des tribus amerindiens rivaux qu'ils sont avec eux pour pouvoir exterminer peu à peu les tribus les plus puissant et au final tous sont exterminés ou sousmis ... Alors cesses de te voiler la face, les americains/occidentaux n'ont pas combattu les japonais pour liberer l'asie mais dans le but de sousmettre totalement l'asie et le monde ! On peut remarquer que desormais un certains nombre d'occidentaux preferent diaboliser la chine parce que la chine est devenue la seule puissance d'asie non soumis aux occidentaux ... Leur but est de vassaliser le monde, et plus le mensonge est gros plus ça montre leur hypocrisie. Quand on en arrive à se la jouer modele en liberté/droits en passant son temps à agresser verbalement et militairement des pays devenus independant au nom de leur democratie et blabla, c'est grave. Quand on voit les usa ne cessant d'envoyer leurs vaisseaux de guerre aux limites des cotes des autres pays et à mille lieux de leur pays, et oser gueuler face aux protestations des autres pays : ce n'est pas l'attitude d'un gentil pays respectueux en droits, mais d'un gros pays voyou agresseur / neocolonisateur !

ceci dit le Japon actuel est un super pays et aucun Japonais ne serait prêt à recommencer l'expérience comme aucun Européen n'aurait la volonté que son pays colonise un pays voisin ou lointain .....

Maintenant je suis d'accord avec toi sur le principe que personne n'a de leçon à donner ou à recevoir de personne ,que son passé soit clean ou non ...on ne doit pas regarder le passé avec des lunettes du XXI° siècle ..c'est idiot ...

le Japon n'a pas à s'excuser ...en revanche faire du négationnisme comme la Turquie avec le génocide Arménien ça frise l'indécence ....

Le Japon n'a jamais été négationniste ...Il faut dire que ce serait plutôt difficile ,avec tous les témoignages qui traînent ...

A voir un certains nb non negligeable de politiques/dirigeants/medias/forumeurs occidentaux passant leur temps à agresser verbalement et militairement des pays etrangers qui ne veulent pas se soumettre à l'occident, je ne suis pas certains que ton affirmation est une realité ... Les uns consciemment par hypocrisies, les autres par niaiseries en croyant à l'education occidental les faisant croire que c juste d'attaquer des pays au nom de leur gentillesse democratie postcolonial .... D'autant plus que les elections montrent souvent des scores impressionnant pour les partis/candidats racistes : comment peut on croire que des gens racistes puissent etre honnetes quand ils gueulent qu'ils veulent attaquer des pays etrangers au nom de leur gentillesse ...

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