Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Frapper une Nation à terre est certes d'une grande solidarité ....

Encore un petit coup de bottes aux fesses et les vénézuéliens dans le gouffre total .

Elle est pas belle la vie !

Soyez heureux (ses) DDR et Consorts l'Halali est peut-être en train de se réaliser ...

C'est vrai ça, si on interdit les ventes d'armes, que vont manger les gens ?  

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Tout le monde a une idéologie, surtout celui qui prétend ne pas en avoir.

Non, une idéologie fait réagir des gens comme vous et Louise et d'autres!

Par contre, on peut réagir en n'ayant pas d'idées particulières soi-même, aux idéologies comme la vôtre dont l'Histoire a donné les comptes...

Je n'ai pas d'idéologie, je ne fais pas de politique... et jusqu'à preuve du contraire, je ne fais l'apologie d'aucun parti ni d'aucun homme politique, même si je ne vote qu'au plus près de mes idées, qui ne sont pas (que) politiques...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Non, une idéologie fait réagir des gens comme vous et Louise et d'autres!

Par contre, on peut réagir en n'ayant pas d'idées particulières soi-même, aux idéologies comme la vôtre dont l'Histoire a donné les comptes...

Je n'ai pas d'idéologie, je ne fais pas de politique... et jusqu'à preuve du contraire, je ne fais l'apologie d'aucun parti ni d'aucun homme politique, même si je ne vote qu'au plus près de mes idées, qui ne sont pas (que) politiques...

Typiquement ce que vous racontez c'est de l'idéologie.

Les idées que je défends elles, quand elles ont été appliquées, ce qui a rarement été le cas malheureusement, et même quand elles ont été appliquées partiellement, ont toujours mené à des progrès sociaux et économiques, sinon je ne les défendrais pas.

Pour une autre part elles sont totalement innovantes et n'ont jamais été appliquées nulle part, parce qu'elles visent à construire une société démocratique fondée sur la liberté l'égalité et la fraternité dont nos ancêtres ont fondé les bases depuis la révolution française et les différentes républiques mais sans avoir l'expérience et les connaissances que nous avons aujourd'hui.

Votre idéologie à vous par contre, vous pousse à aveuglément confondre ce que les autres peuvent défendre avec l'idée complètement prémachée que vous vous faites grossièrement des personnes qui ne partagent pas vos opinions.
Et ça c'est clairement du dogmatisme, et donc le pire travers de l'idéologie.

Donc non seulement vous agissez comme le pire des idéologues, mais vous faites bel et bien de la politique, la preuve sur ce forum, et ne pas soutenir publiquement un parti, ou un mouvement politique quelconque, n'est en rien nécessaire à cela.

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Typiquement ce que vous racontez c'est de l'idéologie.

Les idées que je défends elles, quand elles ont été appliquées, ce qui a rarement été le cas malheureusement, et même quand elles ont été appliquées partiellement, ont toujours mené à des progrès sociaux et économiques, sinon je ne les défendrais pas.

Pour une autre part elles sont totalement innovantes et n'ont jamais été appliquées nulle part, parce qu'elles visent à construire une société démocratique fondée sur la liberté l'égalité et la fraternité dont nos ancêtres ont fondé les bases depuis la révolution française et les différentes républiques mais sans avoir l'expérience et les connaissances que nous avons aujourd'hui.

Votre idéologie à vous par contre, vous pousse à aveuglément confondre ce que les autres peuvent défendre avec l'idée complètement prémachée que vous vous faites grossièrement des personnes qui ne partagent pas vos opinions.
Et ça c'est clairement du dogmatisme, et donc le pire travers de l'idéologie.

Donc non seulement vous agissez comme le pire des idéologues, mais vous faites bel et bien de la politique, la preuve sur ce forum, et ne pas soutenir publiquement un parti, ou un mouvement politique quelconque, n'est en rien nécessaire à cela.

 

 

Décidément vous encensez un parti en lui attribuant bien plus de positif que la réalité!

Je ne suis aveuglée par rien n'y personne, et surtout pas par tous les pantins que l'on a en politique!

Aucune idée prémâchée, je n'ai pas de petit livre rouge comme bible...

Et si je suis sur forum, je ne fais pas de politique, mais de la polémique...nuance!

Sinon je ferais comme vous...Dieu m'en garde!

Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Frapper une Nation à terre est certes d'une grande solidarité ....

Encore un petit coup de bottes aux fesses et les vénézuéliens dans le gouffre total .

Elle est pas belle la vie !

Soyez heureux (ses) DDR et Consorts l'Halali est peut-être en train de se réaliser ...

https://www.boursedirect.fr/fr/actualites/categorie/economie/venezuela-nouvelles-sanctions-americaines-contre-le-pays-deja-tres-fragile-afp-cce0e50973c7160dcadba1f922fb630552579b8a#

Sainte Chine et Sainte Russie venez au secours des Vénézuéliens ! AMEN.

Je ne vois pas en quoi demander au Venezuela de remplir ses engagements internationaux serait "frapper un homme à terre" . Par ailleurs le defaut de paiement juste avant la presidentielle permettra d'importer avec le peu de devises restantes , un baroud d'honneur juste au bon moment qui devrait aider Maduro à se faire réélire .

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas en quoi demander au Venezuela de remplir ses engagements internationaux serait "frapper un homme à terre" . Par ailleurs le defaut de paiement juste avant la presidentielle permettra d'importer avec le peu de devises restantes , un baroud d'honneur juste au bon moment qui devrait aider Maduro à se faire réélire .

 

Je n'ai pas dit "un homme" à terre mais une "nation" à terre ... car lorsque l'on sanctionne aussi durement un pays tout entier pour abattre un seul homme oui Monsieur ça devient une prise d'otages des citoyens de ce pays. (et encore merci de ne pas m'attribuer des mots que je n'ai pas écrits ... fidèle a vous -mêmes  certes, mais respecter vos interlocuteurs)

Vous pouvez penser autrement mais c'est ce que "moi" je pense et j'en ai encore le droit ! Et J'espère oui Monsieur que la Chine et la Russie feront un geste côté porte monnaie !

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

Je n'ai pas dit "un homme" à terre mais une "nation" à terre ... car lorsque l'on sanctionne aussi durement un pays tout entier pour abattre un seul homme oui Monsieur ça devient une prise d'otages des citoyens de ce pays. (et encore merci de ne pas m'attribuer des mots que je n'ai pas écrits ... fidèle a vous -mêmes  certes, mais respecter vos interlocuteurs)

Vous pouvez penser autrement mais c'est ce que "moi" je pense et j'en ai encore le droit ! Et J'espère oui Monsieur que la Chine et la Russie feront un geste côté porte monnaie !

Ces sanctions sont proprement indignes et absolument dégueulasses. Une honte. The shame for America

il y a 44 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ces sanctions sont proprement indignes et absolument dégueulasses. Une honte. The shame for America

Ce n'est pas évident pour tout le monde apparemment.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Je n'ai pas dit "un homme" à terre mais une "nation" à terre ... car lorsque l'on sanctionne aussi durement un pays tout entier pour abattre un seul homme oui Monsieur ça devient une prise d'otages des citoyens de ce pays. (et encore merci de ne pas m'attribuer des mots que je n'ai pas écrits ... fidèle a vous -mêmes  certes, mais respecter vos interlocuteurs)

Vous pouvez penser autrement mais c'est ce que "moi" je pense et j'en ai encore le droit ! Et J'espère oui Monsieur que la Chine et la Russie feront un geste côté porte monnaie !

Le  FMI n'a pas sanctionne le Venezuela , il le rappelle à ses engagements.  vous aurez mal lu . 

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le  FMI n'a pas sanctionne le Venezuela , il le rappelle à ses engagements.  vous aurez mal lu . 

 

le FMI confirmé par  ceci de mon lien  (mais que que vous snobez sans doute ... pas ouvert) :

" Le Venezuela doit rembourser vendredi une échéance de 81 millions de dollars, au risque sinon de se retrouver en situation de défaut de paiement sur sa dette extérieure "

et ceci n'est pas un acharnement ...:

"Nouvelles sanctions -

Washington interdit déjà à tout citoyen et toute banque américaine d'acheter de nouvelles obligations ou de négocier des accords proposés par le gouvernement vénézuélien ou par la société pétrolière PDVSA.

Dans ce cadre, difficile d'imaginer que des créanciers américains -selon Caracas, 70% des détenteurs de bons vénézuéliens sont des Etats-Unis ou du Canada- se rendent lundi à "l'invitation" de M. Maduro."

Voici a nouveau le lien au cas où vous daigneriez le lire :

https://www.boursedirect.fr/fr/actualites/categorie/economie/venezuela-nouvelles-sanctions-americaines-contre-le-pays-deja-tres-fragile-afp-cce0e50973c7160dcadba1f922fb630552579b8a#

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

le FMI confirmé par  ceci de mon lien  (mais que que vous snobez sans doute ... pas ouvert) :

" Le Venezuela doit rembourser vendredi une échéance de 81 millions de dollars, au risque sinon de se retrouver en situation de défaut de paiement sur sa dette extérieure "

et ceci n'est pas un acharnement ...:

"Nouvelles sanctions -

Washington interdit déjà à tout citoyen et toute banque américaine d'acheter de nouvelles obligations ou de négocier des accords proposés par le gouvernement vénézuélien ou par la société pétrolière PDVSA.

Dans ce cadre, difficile d'imaginer que des créanciers américains -selon Caracas, 70% des détenteurs de bons vénézuéliens sont des Etats-Unis ou du Canada- se rendent lundi à "l'invitation" de M. Maduro."

Voici a nouveau le lien au cas où vous daigneriez le lire :

https://www.boursedirect.fr/fr/actualites/categorie/economie/venezuela-nouvelles-sanctions-americaines-contre-le-pays-deja-tres-fragile-afp-cce0e50973c7160dcadba1f922fb630552579b8a#

 

Ça n'a rien à voir avec le FMI qui etait le post sur lequel vous répondiez . Quant au defaut de paiement il a ete evoque voici plusieurs jours , il arrange Maduro et permettra provisoirement aux vénézuéliens d'importer des vivres et des médicaments des pays capitalistes , ce qui aidera Maduro à se faire réélire .

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça n'a rien à voir avec le FMI qui etait le post sur lequel vous répondiez . Quant au defaut de paiement il a ete evoque voici plusieurs jours , il arrange Maduro et permettra provisoirement aux vénézuéliens d'importer des vivres et des médicaments des pays capitalistes , ce qui aidera Maduro à se faire réélire .

 

J'espère pour eux que non....

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Ce n'est pas évident pour tout le monde apparemment.

Chavez passait son temps à cracher sur les US pendant que sa fille jouait avec des liasses de dollars aux US, Maduro est dans la lignée et a débranché le parlement , pourquoi le capitalisme honni US aurait il obligation à commercer avec le socialisme New age militaro-chaviste ?

Apres tout personne ne peut empêcher un pays de ne pas commercer avec un autre , ça arrange chinois et russe , qu'est ce qui Vous géne ?

Les US perdent l'occasion de faire de bonnes affaires dont se chargeront chinois et russes , mais ca c'est leur probleme .

Par ailleurs @'moiselle jeanne Parle des US , mais l'UE a elle aussi mis le Venezuela sous embargo non ?

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Et J'espère oui Monsieur que la Chine et la Russie feront un geste côté porte monnaie !

Mais c'est déjà sur le topic . Moyennant des prises de participation dans le petrole vénézuélien les grands freres bienfaiteurs ont accepté d'être conciliant . 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas en quoi demander au Venezuela de remplir ses engagements internationaux serait "frapper un homme à terre" . Par ailleurs le defaut de paiement juste avant la presidentielle permettra d'importer avec le peu de devises restantes , un baroud d'honneur juste au bon moment qui devrait aider Maduro à se faire réélire .

Certains soutiennent et applaudissent les USURIERS ! Et même, ils osent clamer que l'USURE c'est la DEMOCRATIE ! 

"La dette (venezuelienne) rachetée par Goldman Sachs a été émise en 2014 pour environ 2.8 milliards de dollars, et rapporte environ 15% d'intérêt, soit un peu plus de 400 millions de dollars par an. Ce portefeuille de dette a été racheté pour 865 millions de dollars, ce qui veut dire qu'il rapporte environ 50% d'intérêts par an : en trois ans d'intérêts Goldman aura réalisé un beau bénéfice! Et à l'échéance, l'émetteur PDVSA devra payer tous les 2.8 milliards, ce qui en soi apportera une énorme plus-value.

Les USA font pression (c'est démocratique!) sur le Venezuela pour qu'il paie sa dette !

Voyons donc ! Septembre 2017

Avec une dette de 19,84 mille milliards de dollars, les USA nous mènent vers la catastrophe financière ... le monde pourrait connaître une nouvelle crise financière plus grave que celle de 2008...

Rappelons que le gouvernement (USA) avait officiellement dépassé son plafond de dette à la fin de l’année 2012, mais il a été suspendu et réinitialisé plusieurs fois entre temps. La dette nationale américaine est actuellement estimée à 19,84 mille milliards de dollars contre 19,81 mille milliards de dollars. Si le plafond de la dette n’est pas relevé, le gouvernement américain sera à court d’argent.

« Va-t-on vers une nouvelle crise financière mondiale ? »

Les donneurs de leçons se montrent bien ARROGANTS... 

http://lecourrier-du-soir.com/2017/09/01/avec-une-dette-de-1984-mille-milliards-de-dollars-les-usa-nous-menent-vers-la-catastrophe-financiere-2/

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Chavez passait son temps à cracher sur les US pendant que sa fille jouait avec des liasses de dollars aux US, Maduro est dans la lignée et a débranché le parlement , pourquoi le capitalisme honni US aurait il obligation à commercer avec le socialisme New age militaro-chaviste ?

Apres tout personne ne peut empêcher un pays de ne pas commercer avec un autre , ça arrange chinois et russe , qu'est ce qui Vous géne ?

Les US perdent l'occasion de faire de bonnes affaires dont se chargeront chinois et russes , mais ca c'est leur probleme .

Par ailleurs @'moiselle jeanne Parle des US , mais l'UE a elle aussi mis le Venezuela sous embargo non ?

 

Bof .!

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Certains soutiennent et applaudissent les USURIERS ! Et même, ils osent clamer que l'USURE c'est la DEMOCRATIE ! 

"La dette (venezuelienne) rachetée par Goldman Sachs a été émise en 2014 pour environ 2.8 milliards de dollars, et rapporte environ 15% d'intérêt, soit un peu plus de 400 millions de dollars par an. Ce portefeuille de dette a été racheté pour 865 millions de dollars, ce qui veut dire qu'il rapporte environ 50% d'intérêts par an : en trois ans d'intérêts Goldman aura réalisé un beau bénéfice! Et à l'échéance, l'émetteur PDVSA devra payer tous les 2.8 milliards, ce qui en soi apportera une énorme plus-value.

Les USA font pression (c'est démocratique!) sur le Venezuela pour qu'il paie sa dette !

Voyons donc ! Septembre 2017

Avec une dette de 19,84 mille milliards de dollars, les USA nous mènent vers la catastrophe financière ... le monde pourrait connaître une nouvelle crise financière plus grave que celle de 2008...

Rappelons que le gouvernement (USA) avait officiellement dépassé son plafond de dette à la fin de l’année 2012, mais il a été suspendu et réinitialisé plusieurs fois entre temps. La dette nationale américaine est actuellement estimée à 19,84 mille milliards de dollars contre 19,81 mille milliards de dollars. Si le plafond de la dette n’est pas relevé, le gouvernement américain sera à court d’argent.

« Va-t-on vers une nouvelle crise financière mondiale ? »

Les donneurs de leçons se montrent bien ARROGANTS... 

http://lecourrier-du-soir.com/2017/09/01/avec-une-dette-de-1984-mille-milliards-de-dollars-les-usa-nous-menent-vers-la-catastrophe-financiere-2/

 

 

 

Mais non ... c'est pas vrai qu'il a dit le Monsieur ... et si par un hasard fâcheux on nous demandait de rembourser notre propre dette j'imagine que ça ferait le même pataquès mais on a de la chance nous on a Jupiter aux commandes qu'est pas un gauchiste

Un autre exemple si perso j'ai un gros crédit a la banque ... et que du jour au lendemain parce que je galère on me dit de rembourser ... bin c'est caca et si je trouve un chinois ou un russe pour me dépanner j'dis oui tout de suite non ? Elémentaire Watson ....

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Certains soutiennent et applaudissent les USURIERS ! Et même, ils osent clamer que l'USURE c'est la DEMOCRATIE ! 

"La dette (venezuelienne) rachetée par Goldman Sachs a été émise en 2014 pour environ 2.8 milliards de dollars, et rapporte environ 15% d'intérêt, soit un peu plus de 400 millions de dollars par an. Ce portefeuille de dette a été racheté pour 865 millions de dollars, ce qui veut dire qu'il rapporte environ 50% d'intérêts par an : en trois ans d'intérêts Goldman aura réalisé un beau bénéfice! Et à l'échéance, l'émetteur PDVSA devra payer tous les 2.8 milliards, ce qui en soi apportera une énorme plus-value.

Les USA font pression (c'est démocratique!) sur le Venezuela pour qu'il paie sa dette !

Voyons donc ! Septembre 2017

Avec une dette de 19,84 mille milliards de dollars, les USA nous mènent vers la catastrophe financière ... le monde pourrait connaître une nouvelle crise financière plus grave que celle de 2008...

Rappelons que le gouvernement (USA) avait officiellement dépassé son plafond de dette à la fin de l’année 2012, mais il a été suspendu et réinitialisé plusieurs fois entre temps. La dette nationale américaine est actuellement estimée à 19,84 mille milliards de dollars contre 19,81 mille milliards de dollars. Si le plafond de la dette n’est pas relevé, le gouvernement américain sera à court d’argent.

« Va-t-on vers une nouvelle crise financière mondiale ? »

Les donneurs de leçons se montrent bien ARROGANTS... 

http://lecourrier-du-soir.com/2017/09/01/avec-une-dette-de-1984-mille-milliards-de-dollars-les-usa-nous-menent-vers-la-catastrophe-financiere-2/

 

 

 

C'est le Venezuela qui a émis ces obligations et qui a donc défini le taux , lol . Les chavistes défenseurs de l'usure ?

Par ailleurs les américains manifestent et le MUD se plaint car Goldman Sachs soutient de facto le gouvernement vénézuélien en achetant ses obligations.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Bof .!

Conclusion intéressante . Voilà voilà .

Apparemment Vous n'avez donc rien à redire .

D'un autre côté s'émouvoir que le vilain capitalisme sur lequel on crache ne vienne au secours du gentil socialisme c'est assez drôle . Bien donc chaque nation est libre rien n'oblige les US à servir la soupe à des apparatchik lui crachant dessus et se défaussant de leurs responsabilités tout en mettant leur fond en sûreté aux US pendant que la famille prend du bon temps à Miami . Le mieux Pour Maduro est de faire jouer l'alba et de faire du donnant-donnant avec russes et Chinois pendant qu'il livre à bas prix du petrole au grand frere Cubain . Ils sont alliés , freres et solidaires . L'exemple Cubain pourrait aussi lui servir , isla marguerita est très prisée des touristes , un santa Lucia vénézuélien serait source de devises . Et viva la revolucion .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Conclusion intéressante . Voilà voilà .

Apparemment Vous n'avez donc rien à redire .

D'un autre côté s'émouvoir que le vilain capitalisme sur lequel on crache ne vienne au secours du gentil socialisme c'est assez drôle . Bien donc chaque nation est libre rien n'oblige les US à servir la soupe à des apparatchik lui crachant dessus et se défaussant de leurs responsabilités tout en mettant leur fond en sûreté aux US pendant que la famille prend du bon temps à Miami . Le mieux Pour Maduro est de faire jouer l'alba et de faire du donnant-donnant avec russes et Chinois pendant qu'il livre à bas prix du petrole au grand frere Cubain . Ils sont alliés , freres et solidaires . L'exemple Cubain pourrait aussi lui servir , isla marguerita est très prisée des touristes , un santa Lucia vénézuélien serait source de devises . Et viva la revolucion .

 

Puisque vous avez la solution c'est à Maduro qu'il faut faire la suggestion ... (que voulez-vous que moi je réponde .. je note juste que c'est ce que vous pensez mais moi je n'en pense rien vu que je n'ai aucune interaction sur la vie  du Vénézuéla et de son Président) ... Peut-être vous embauchera-t-il comme conseiller : c'est à essayer.

Quant au vilain capitalisme je n'en parle pas ... il est question des décisions de Washington plébiscitées par l'UE. Lire dans le texte est suffisant, les envolées lyriques superflues.