Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Vous êtes en manque d'affection sergent ? Pardon Capitaine ....

Zavez pas fini d'emmerder Louise les gars avec l'ONU ...

bon moi je vous le donne vu que vous devez avoir les doigts coincés sur le clavier pour googler :

https://www.tdg.ch/monde/A-Geneve-un-rapport-de-l-ONU-etrille-le-Venezuela/story/28519185

Ils sont contents les p'tits gars ?

Des fois a l'ONU ils sont bizarres ... ya des rapports qu'il ne faut divulguer avant 60 ans ... Bizarre j'ai dit bizarre

Juste pour info sinon ça vrille dans HS ... pour que la balance soit bien balancée  .... http://reseauinternational.net/lonu-decide-que-le-rapport-sur-la-guerre-dirak-doit-rester-secret-pendant-60-ans/

 Il faudrait tout de même que l'on définisse les termes fondamentaux !

Qu'est ce que la DEMOCRATIE ? 

Qu'est-ce que la DICTATURE ? 

et que l'on nous explique en quoi ça C'est la démocratie !

L’ONU décide que le rapport sur la guerre d’Irak doit rester secret pendant 60 ans !

Mais cela obligerait à PENSER et je ne crois pas que ce soit une occupation à la mode 

Ici, c'est soit le défoulement soit la propagande des C/C ! 

A propos d'ONU.........un commentaire merluchonien?

http://www.boursorama.com/actualites/l-onu-juge-la-democratie-en-danger-de-mort-au-venezuela-12324197ccc2e24facf959685b9c9b90

mais cela obligerait à penser, voire même soyons optimiste à être honnête.....

on comprends donc que les merluchonistes s'abstiennent....

non ouest35, ce n'est pas de l'acharnement, mais la malhonnêteté intellectuelle me dérange.....

et on se demande ce que le rapport sur l'Irak vient faire dans un sujet sur le Venezuela........un écran de fumée peut-être?

il y a 1 minute, dubandelaroche a dit :

A propos d'ONU.........un commentaire merluchonien?

http://www.boursorama.com/actualites/l-onu-juge-la-democratie-en-danger-de-mort-au-venezuela-12324197ccc2e24facf959685b9c9b90

mais cela obligerait à penser, voire même soyons optimiste à être honnête.....

on comprends donc que les merluchonistes s'abstiennent....

non ouest35, ce n'est pas de l'acharnement, mais la malhonnêteté intellectuelle me dérange.....

et on se demande ce que le rapport sur l'Irak vient faire dans un sujet sur le Venezuela........un rideau de fumée peut-être?

D'abord, tu coupes les interventions ! Ainsi tu dénatures la pensée de ceux qui écrivent ! 1° point !

D'autre part, ce topic développe l'idée que le VENEZUELA serait une DICTATURE ! 2° Point !

C'est pourquoi, j'objectais avec d'autres penseurs d'ici et d'ailleurs, qu'il serait utile de définir les termes de DEMOCRATIE et DICTATURE ! 3° point 

Et pour finir, je montre, après Ouest, que cacher durant 60 ans le RAPPORT de l'ONU sur la guerre en IRAK aux peuples de la planète, ce n'est pas un exemple de démocratie ! Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres ... malheureusement !

Est-ce HS comme tu le dis ? NON dans la mesure où ceux qui voudraient être des MAITRES de démocratie sont bien mal placés en matière de démocratie ... ceux qui veulent porter la GUERRE au VENEZUELA sont-ils démocrates ? 

Ceux qui sont complices de la potentielle guerre au VENEZUELA sont-ils des démocrates ?

Est-ce un acte de DEMOCRATE, la GUERRE ?

Qui a intérêt à cacher le rapport sur cette barbarie que fut la guerre en IRAK ? Qui ? Les irakiens, je suppose ...

Tu appelles ça de la malhonnêteté intellectuelle ! SOIT ! Il faudra donc, pour qu'on se comprenne, que tu nous explique ce qu'st l'honnêteté intellectuelle !

Passe une bonne après midi !  

il y a 47 minutes, LouiseAragon a dit :

 

 Il faudrait tout de même que l'on définisse les termes fondamentaux !

Qu'est ce que la DEMOCRATIE ? 

Qu'est-ce que la DICTATURE ? 

et que l'on nous explique en quoi ça C'est la démocratie !

L’ONU décide que le rapport sur la guerre d’Irak doit rester secret pendant 60 ans !

Mais cela obligerait à PENSER et je ne crois pas que ce soit une occupation à la mode 

Ici, c'est soit le défoulement soit la propagande des C/C ! 

 

Tention Louise c'était juste pour  mettre un parallèle ...

On parle rapport ONU sur le Vénézuéla .

Bon l'Onu dit, mais chacun pense ... et on est pas obligé de lire les "tousses " et encore moins de répondre. Cool ... on a jamais vu un chardon se transformer en coquelicot, juste faut pas se laisser égratigner et que pisse le mérinos !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Tention Louise c'était juste pour  mettre un parallèle ...

On parle rapport ONU sur le Vénézuéla .

Bon l'Onu dit, mais chacun pense ... et on est pas obligé de lire les "tousses " et encore moins de répondre. Cool ... on a jamais vu un chardon se transformer en coquelicot, juste faut pas se laisser égratigner et que pisse le mérinos !

On sait bien qui parle et qui  vote  à l'ONU ! Actuellement, ce sont des TRUMP, des MACRON, et autres représentants élus ou pas de leurs pays ... 

Il y a d'une part l'Assemblée générale de l'ONU et d'autre part le CONSEIL de SECURITE de L'ONU ... Ce n'est pas pareil, c'est vrai ! 

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

On sait bien qui parle et qui  vote  à l'ONU ! Actuellement, ce sont des TRUMP, des MACRON, et autres représentants élus ou pas de leurs pays ... 

Il y a d'une part l'Assemblée générale de l'ONU et d'autre part le CONSEIL de SECURITE de L'ONU ... Ce n'est pas pareil, c'est vrai ! 

Wouala ... donc pas la peine de s'échiner

extrait du lien de Ouest35:

Pour Caracas, il sera difficile de faire passer Zeid Ra’ad al Hussein pour un nervi de la Maison-Blanche ou des puissances occidentales.

Le rapport du Haut-Commissariat aux droits de l’homme vient graver dans le marbre quelques vérités que le Venezuela s’est efforcé de contester en criant à la manipulation. Il pointe du doigt un «recours généralisé et systématique à une force excessive et à la détention arbitraire de manifestants et d’opposants politiques présumés». D’après certaines estimations, plus de 5000 personnes ont été détenues depuis le 1er avril, et plus de 1000 étaient encore détenues en date du 31 juillet.

détention arbitraire, recours excessif à la force...............ça c'est surement de la démocratie...

autres preuves de démocratie:

Le Haut-Commissariat a publié mercredi un rapport accablant sur la situation au Venezuela, notamment sur la répression des manifestations de l'opposition.

Le document dénonce "une volonté politique de réprimer des voix critiques et d'instiller la peur parmi la population, afin de mettre un terme aux protestations".

"Le recours généralisé et systématique à une force excessive pendant les manifestations, et la détention arbitraire de manifestants et d'opposants politiques présumés, indiquent qu'il ne s'agit pas d'actes isolés et illégaux de la part de quelques officiers", souligne le rapport.

M. Zeid s'est dit par ailleurs préoccupé par les récentes mesures prises par les autorités pour criminaliser les leaders de l'opposition politique.

La toute-puissante Assemblée constituante vénézuélienne a ainsi décidé mardi de faire traduire en justice pour "trahison" les opposants qui ont, selon elle, encouragé les sanctions financières des Etats-Unis contre le pays.

M. Zeid a également pointé les "traitements dégradants assimilables dans certains cas à de la torture". Le rapport dénonce le recours aux "décharges électriques, à des pratiques de suspension par les poignets pendant de longues périodes, à l'asphyxie par le gaz, et à des menaces de mort, voire des menaces de violence sexuelle".

il y a 21 minutes, dubandelaroche a dit :

extrait du lien de Ouest35:

Pour Caracas, il sera difficile de faire passer Zeid Ra’ad al Hussein pour un nervi de la Maison-Blanche ou des puissances occidentales.

Le rapport du Haut-Commissariat aux droits de l’homme vient graver dans le marbre quelques vérités que le Venezuela s’est efforcé de contester en criant à la manipulation. Il pointe du doigt un «recours généralisé et systématique à une force excessive et à la détention arbitraire de manifestants et d’opposants politiques présumés». D’après certaines estimations, plus de 5000 personnes ont été détenues depuis le 1er avril, et plus de 1000 étaient encore détenues en date du 31 juillet.

détention arbitraire, recours excessif à la force...............ça c'est surement de la démocratie...

autres preuves de démocratie:

Le Haut-Commissariat a publié mercredi un rapport accablant sur la situation au Venezuela, notamment sur la répression des manifestations de l'opposition.

Le document dénonce "une volonté politique de réprimer des voix critiques et d'instiller la peur parmi la population, afin de mettre un terme aux protestations".

"Le recours généralisé et systématique à une force excessive pendant les manifestations, et la détention arbitraire de manifestants et d'opposants politiques présumés, indiquent qu'il ne s'agit pas d'actes isolés et illégaux de la part de quelques officiers", souligne le rapport.

 

M. Zeid s'est dit par ailleurs préoccupé par les récentes mesures prises par les autorités pour criminaliser les leaders de l'opposition politique.

La toute-puissante Assemblée constituante vénézuélienne a ainsi décidé mardi de faire traduire en justice pour "trahison" les opposants qui ont, selon elle, encouragé les sanctions financières des Etats-Unis contre le pays.

M. Zeid a également pointé les "traitements dégradants assimilables dans certains cas à de la torture". Le rapport dénonce le recours aux "décharges électriques, à des pratiques de suspension par les poignets pendant de longues périodes, à l'asphyxie par le gaz, et à des menaces de mort, voire des menaces de violence sexuelle".

Voilà chacun y pioche et y pense n'est-ce pas Dubandelaroche ... et c'est pas moi qui dit je suis juste la factrice j'aime bien "parfois" qu'on en tienne compte (je ne parle pas pour vous) ... que de toute façon dans tout ce brun je pense surtout aux vénézuéliens de base qui ne savent même pas qu'on déblatère sur eux !

il y a 46 minutes, LouiseAragon a dit :

On sait bien qui parle et qui  vote  à l'ONU ! Actuellement, ce sont des TRUMP, des MACRON, et autres représentants élus ou pas de leurs pays ... 

Il y a d'une part l'Assemblée générale de l'ONU et d'autre part le CONSEIL de SECURITE de L'ONU ... Ce n'est pas pareil, c'est vrai ! 

Vous nous parlez du même ONU que celui que vous citez habituellement pour la paix, le droit international toussa toussa  ou d'un autre ?

Amnesty, RSF , Human Right Watchs etc c'est le conseil de sécurité ?

Deux poids lourds du conseil de sécurité protègent vos dictateurs préférés Louise , ne crachez donc pas dans la soupe ...

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/09/03/le-venezuela-bloque-la-sortie-de-l-opposante-lilian-tintori-pour-une-tournee-en-europe_5180204_3222.html

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http://www.ouest-france.fr/politique/emmanuel-macron/venezuela-une-opposante-maduro-obtient-le-soutien-de-macron-5219189

Venezuela. Une opposante à Maduro obtient le soutien de Macron

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Et là c'est la preuve évidente de sa culpabilité

heu je lis ici des sources comme réseau international et boursorama !!

le gorafi, secrets new ou norpress sont beaucoup plus crédibles !!!!!

Oui, une piqure de rappel ? 

Donc Macron vient, au nom de la FRANCE, soutenir Leopoldo Lopez !   https://fr.wikipedia.org/wiki/Leopoldo_López

Le magazine américain Foreign Policy, peu suspect de sympathie pour le chavisme, a publié, en 2015, un article sur la fabrication médiatique du personnage de Leopoldo López intitulé « The making of Leopoldo López » qui dresse un portrait de l’homme bien moins élogieux que celui de L’Obs. L’article répertorie notamment tous les éléments qui prouvent que Leopoldo López, à l’époque maire de la localité huppée de Chacao (Caracas), a joué un rôle dans le coup d’état d’avril 2002.

Adolescent, il a confié au journal étudiant de la Hun School de Princeton qu’il appartient « au 1% de gens privilégiés ». Sa mère est une des dirigeantes du Groupe Cisnero, un conglomérat médiatique international et son père, homme d’affaires et restaurateur, siège au comité de rédaction de El Nacional, quotidien vénézuélien de référence d’opposition.

(...) Une enquête conclura plus tard que López et sa mère, qui travaillait également au sein de PDVSA, ont détourné des fonds de l’entreprise pour financer le parti Primero Justicia au sein duquel il militait.

en 2002, il rencontre la famille Bush puis rend visite à l’International Republican Institute, qui fait partie de la NED (National Endowment for Democracy) qui a injecté des millions de dollars dans les groupes d’opposition tels que Primero Justicia. http://lvsl.fr/venezuela-indulgence-presse-francaise-pour-violence-d-extreme-droite

Faut-il être satisfait de voir la FRANCE soutenir un homme d'extrême droite condamné pour VIOLENCES, détournements de fonds ... et assigné à résidence ! Justice fort sévère, en effet !

Des opposants armés et violents repeints  en combattants de la liberté et de la démocratie

 Moi, cela m'inquiète beaucoup !  

Très inquiétant !

il y a 8 minutes, LouiseAragon a dit :

Donc Macron vient, au nom de la FRANCE, soutenir Leopoldo Lopez !   https://fr.wikipedia.org/wiki/Leopoldo_López

Le magazine américain Foreign Policy, peu suspect de sympathie pour le chavisme, a publié, en 2015, un article sur la fabrication médiatique du personnage de Leopoldo López intitulé « The making of Leopoldo López » qui dresse un portrait de l’homme bien moins élogieux que celui de L’Obs. L’article répertorie notamment tous les éléments qui prouvent que Leopoldo López, à l’époque maire de la localité huppée de Chacao (Caracas), a joué un rôle dans le coup d’état d’avril 2002.

Adolescent, il a confié au journal étudiant de la Hun School de Princeton qu’il appartient « au 1% de gens privilégiés ». Sa mère est une des dirigeantes du Groupe Cisnero, un conglomérat médiatique international et son père, homme d’affaires et restaurateur, siège au comité de rédaction de El Nacional, quotidien vénézuélien de référence d’opposition.

(...) Une enquête conclura plus tard que López et sa mère, qui travaillait également au sein de PDVSA, ont détourné des fonds de l’entreprise pour financer le parti Primero Justicia au sein duquel il militait.

en 2002, il rencontre la famille Bush puis rend visite à l’International Republican Institute, qui fait partie de la NED (National Endowment for Democracy) qui a injecté des millions de dollars dans les groupes d’opposition tels que Primero Justicia. http://lvsl.fr/venezuela-indulgence-presse-francaise-pour-violence-d-extreme-droite

Faut-il être satisfait de voir la FRANCE soutenir un homme d'extrême droite condamné pour VIOLENCES, détournements de fonds ... et assigné à résidence ! Justice fort sévère, en effet !

Des opposants armés et violents repeints  en combattants de la liberté et de la démocratie

 Moi, cela m'inquiète beaucoup !  

Très inquiétant !

 

 

là, macron  s'égare totalement !!!

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

Donc Macron vient, au nom de la FRANCE, soutenir Leopoldo Lopez !   https://fr.wikipedia.org/wiki/Leopoldo_López

Le magazine américain Foreign Policy, peu suspect de sympathie pour le chavisme, a publié, en 2015, un article sur la fabrication médiatique du personnage de Leopoldo López intitulé « The making of Leopoldo López » qui dresse un portrait de l’homme bien moins élogieux que celui de L’Obs. L’article répertorie notamment tous les éléments qui prouvent que Leopoldo López, à l’époque maire de la localité huppée de Chacao (Caracas), a joué un rôle dans le coup d’état d’avril 2002.

Adolescent, il a confié au journal étudiant de la Hun School de Princeton qu’il appartient « au 1% de gens privilégiés ». Sa mère est une des dirigeantes du Groupe Cisnero, un conglomérat médiatique international et son père, homme d’affaires et restaurateur, siège au comité de rédaction de El Nacional, quotidien vénézuélien de référence d’opposition.

(...) Une enquête conclura plus tard que López et sa mère, qui travaillait également au sein de PDVSA, ont détourné des fonds de l’entreprise pour financer le parti Primero Justicia au sein duquel il militait.

en 2002, il rencontre la famille Bush puis rend visite à l’International Republican Institute, qui fait partie de la NED (National Endowment for Democracy) qui a injecté des millions de dollars dans les groupes d’opposition tels que Primero Justicia. http://lvsl.fr/venezuela-indulgence-presse-francaise-pour-violence-d-extreme-droite

Faut-il être satisfait de voir la FRANCE soutenir un homme d'extrême droite condamné pour VIOLENCES, détournements de fonds ... et assigné à résidence ! Justice fort sévère, en effet !

Des opposants armés et violents repeints  en combattants de la liberté et de la démocratie

 Moi, cela m'inquiète beaucoup !  

Très inquiétant !

 

 

On peut remplacer "opposants" par "gouvernants", à Cuba par exemple, et Maduro et bien d'autres "combattants de la liberté et de la démocratie"...

Entre gens de même compagnie ils savent se reconnaitre....

Le 03/09/2017 à 15:31, LouiseAragon a dit :

D'abord, tu coupes les interventions ! Ainsi tu dénatures la pensée de ceux qui écrivent ! 1° point !

D'autre part, ce topic développe l'idée que le VENEZUELA serait une DICTATURE ! 2° Point !

C'est pourquoi, j'objectais avec d'autres penseurs d'ici et d'ailleurs, qu'il serait utile de définir les termes de DEMOCRATIE et DICTATURE ! 3° point 

Et pour finir, je montre, après Ouest, que cacher durant 60 ans le RAPPORT de l'ONU sur la guerre en IRAK aux peuples de la planète, ce n'est pas un exemple de démocratie ! Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres ... malheureusement !

Est-ce HS comme tu le dis ? NON dans la mesure où ceux qui voudraient être des MAITRES de démocratie sont bien mal placés en matière de démocratie ... ceux qui veulent porter la GUERRE au VENEZUELA sont-ils démocrates ? 

Ceux qui sont complices de la potentielle guerre au VENEZUELA sont-ils des démocrates ?

Est-ce un acte de DEMOCRATE, la GUERRE ?

Qui a intérêt à cacher le rapport sur cette barbarie que fut la guerre en IRAK ? Qui ? Les irakiens, je suppose ...

Tu appelles ça de la malhonnêteté intellectuelle ! SOIT ! Il faudra donc, pour qu'on se comprenne, que tu nous explique ce qu'st l'honnêteté intellectuelle !

Passe une bonne après midi !  

 

 

" C'est pourquoi, j'objectais avec d'autres penseurs d'ici et d'ailleurs, qu'il serait utile de définir les termes de DEMOCRATIE et DICTATURE ! 3° point  "

Toi qui passe ton temps à parler de dictature en parlant de certains pays comme les US ou encore, de la dictature de la démocratie, de la dictature du capitalisme, etc, tu nous demandes sans rire la définition du terme "dictature" !!!

La dictature  c'est simple, ce sont les régime que tu soutiens; Cuba, Assad, etc...

Là j'ai comme une angoisse  :

Au fait Maduro il a la bombinette comme Kim le Joli ?

Peut-être qu'ils sont potes ...

Dictature :

" Une dictature est un régime politique dans lequel une personne ou un groupe de personnes exercent tous les pouvoirs de façon absolue, sans qu'aucune loi ou institution ne les limite. La dictature est donc synonyme de régime autoritaire. "

Notion moderne de la dictature : (5 pages faciles a lire)

http://www.universalis.fr/encyclopedie/dictature/1-la-notion-moderne-de-dictature/

On dit merci qui ?

Il y a 6 heures, grandfred a dit :

là, macron  s'égare totalement !!!

Pourquoi recevoir sa femme c'est s'égarer ?

Rajoy aussi ou même Amnesty s'égare alors ...

Ce n'est pas parce que tu reçois la femme d'un gars , que tu supportes le gars , si ?

D'autant qu'elle était attendu avec Borges qui est un des gars de l'opposition .

Par contre je note que sa femme n'a pas le droit de sortir du territoire .

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi recevoir sa femme c'est s'égarer ?

Rajoy aussi ou même Amnesty s'égare alors ...

Ce n'est pas parce que tu reçois la femme d'un gars , que tu supportes le gars , si ?

D'autant qu'elle était attendu avec Borges qui est un des gars de l'opposition .

Par contre je note que sa femme n'a pas le droit de sortir du territoire .

je répondais au com de louise !