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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 49 minutes, jacky29 a dit :

nous aurons quoi au final avec de la malchance et dieu sait que ces pays en ont: une nouvelle junte militaire qui s'installera encore et comme d'habitude. 

Pas forcément, le kaki n’est guère à la mode qu’au Venezuela et à Cuba en Amérique latine .

 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’usage du conditionnel n’a pas de sens puiqu’elle n’a pas eu le droit de se présenter en tant que telle 

 sont pipés . Et puis ils ont gagné les législatives, Maduro a effacé l’assemblee . Participer dans ces conditions n’a pas de sens .

Les vénézuéliens ont voté MUD aux législatives, certains ont tenté de résister à la farce de la constituante et de son découpage électoral permettant de transformer 42% du corps en 58% . Rien n’y a fait . En faisant chuter spectaculairement la participation ils s’expriment bien plus clairement contre leur desamour du régime plébiscitaire , ils ne se sont même pas déplacés pour récupérer les tickets alimentaires contre livret patriotique .

Un televangeliste et un ancien compagnon de Chavez , vous y alliez ?

Quelle farce triste .

Son électorat est difficile à quantifier dès lors que l’on installe des points rouges ticket alimentaire contre certificat patriotique à l’entree des bureaux de vote , Mais osef même en prenant un cœur électoral chaviste à 30% , les 70% restants n’ont plus le choix de leur vote au premier tour , la preuve vous même nous expliquez que du coup ils n’avaient in fine qu’à voter pour ceux que Maduro a accepter comme candidat . C’est ça pour vous une démocratie ?

 

Bien evidement que le conditionnel a un sens, vu qu'elle s'est pas présenté, lol.

 

Je ne fais ni pronostics de fiction, ni extrapolations sur Machin ou Truc qui toutes façons pouvait pas, je ne sers la soupe à personne ni n'assassine personne.

Merci de ne pas me prendre à partie pour des intentions ci ou ça et Pierre gentil  Paul méchant .

Je me répète :

- La MUD a obtenu la majorité en 2015, c'est pas pour autant qu'on peut affirmer qu'elle l'aurait eu en 2018.

- La MUD a perdu depuis les municipales et les régionales, en 2016 et en 2017, en dépit pour le coup d'un fort taux de participation.

- Falcon était le directeur de campagne d'Enriques en 2013, ce qui n'est pas spécialement "servir la soupe à Maduro". Le centre , ça existe, ce que revendique Falcon, et c'est sûrement pas un clonage du madurisme.

- Rien n'empêchait l'opposition de présenter des candidats, suffisait de pas le faire sous l'étiquette MUD ; tous leurs électeurs auraient très bien su à quoi s'en tenir. Elle n'avait non plus rien à perdre tout au contraire,  à soutenir Falcon, bien plus proche de son bord que Maduro, contrairement à ce que vous voulez faire croire ; or, elle a préféré boycotter et fustiger Falcon, pour un résultat final 100% prévisible de ce fait.

- Maduro n'a perdu que 15% d'électeurs par rapport à 2012 malgré la misère éco. Rien n'obligeait "l'électorat chaviste" à lui redonner sa voix, sauf s'ils lui font encore confiance, ou/et qu'ils sont persuadés que les autres feront pires. Or la majorité a revoté pour.  (Les électeurs PS français ont été bien plus nombreux à pas renouveler, eux.) Comme aux régionales l'an dernier.

- Les autres électeurs n'ont pas sanctionné Maduro, préférant en majorité l'abstention à Falcon le centriste.

- Je n'ai rien "expliqué" sur des "candidats acceptés par Maduro" dans le sens soit anodin pour lui, soit son quasi-clone . J'ai dit simplement que lorsqu'on ne veut pas du tout d'un candidat, on l'élimine en votant pour l'autre, et on s'abstient si on estime qu'il est pas pire que l'autre. En France, pas mal se sont abstenus pour cette raison, et on peut difficilement avancer que ces deux candidats se ressemblent.

- Le "certificat patriotique" n'a aucune possibilité d'informer pour qui vote son détenteur, il permet seulement de savoir si le détenteur est allé voter. Le vote est encore secret au Venezuela, et le vote blanc -ou nul- existe également. Ceci dit, ça n'a pas eu l'air d'être un argument si puissant, vu le taux d'abstention. A moins que tous les pro-Mud soient tous assez riches pour n'en avoir nul besoin dans ce pays dont ils se plaignent de manquer de tout. L'électorat de Maduro est tout sauf "difficile à quantifier"... : le nombre de voix.

 

Vu l'attitude de l'opposition dans cette élection, (pas de candidats, appel au boycott, fustigeage de Falcon) et en se doutant qu'elle doit connaitre un tant soit peu les tendances du vote des Venezueliens, elle donne l'impression d'avoir fait ce qu'il fallait pour que Maduro passe , ou en tous cas tout fait pour se défiler. Pourquoi ?

Modifié par 'moiselle jeanne
  • Merci 1
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 45 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Bien evidement que le conditionnel a un sens, vu qu'elle s'est pas présenté, lol.

Ben elle ne pouvait pas se présenter en tant que MUD . Utiliser un conditionnel du coup c’est un peu comme dans si ma tante en avait ce serait mon oncle . Sans surprise c’est ma tante .

Citation

Je ne fais ni pronostics de fiction, ni extrapolations sur Machin ou Truc qui toutes façons pouvait pas, je ne sers la soupe à personne ni n'assassine personne.

Merci de ne pas me prendre à partie pour des intentions ci ou ça et Pierre gentil  Paul méchant .

Quand des comparaisons électorales sont évoquées, je complète par quelques faits . Étant en République je me passerai de votre agreement ;)

Mais bien évidemment libre à vous de ne pas vous prononcer sur le côté démocratique ou non des faits exposés 

Citation

Je me répète :

- La MUD a obtenu la majorité en 2015, c'est pas pour autant qu'on peut affirmer qu'elle l'aurait eu en 2018.

Ben c’est même inutile de l’affirmer puisqu’elle n’a pas eu le droit de se présenter 

Citation

- La MUD a perdu depuis les municipales et les régionales, en 2016 et en 2017, en dépit pour le coup d'un fort taux de participation.

Ben avec les sortants interdits d’elections , plus quelques états où il s’est passé de drôles de choses ( lire en amont ) ça aide non ?

Citation

- Falcon était le directeur de campagne d'Enriques en 2013, ce qui n'est pas spécialement "servir la soupe à Maduro". Le centre , ça existe, ce que revendique Falcon, et c'est sûrement pas un clonage du madurisme.

Vous m’avez mal compris , ce qui est servir la soupe c’est servir de lièvre . Falcon reconnaît il le résultat des élections ?

Oui ou non ?

Citation

- Rien n'empêchait l'opposition de présenter des candidats, suffisait de pas le faire sous l'étiquette MUD ; tous leurs électeurs auraient très bien su à quoi s'en tenir.

Pour que faire . Pour au final constater comme Falcon qu’on sert la farce démocratique ?

Falcon reconnaît il le résultat oui ou non ?

Par ailleurs présenter des candidats sous diverses étiquettes ou sous une bannière unitaire c’est pareil ? Ah bon ?

Citation

Elle n'avait non plus rien à perdre tout au contraire,  à soutenir Falcon, bien plus proche de son bord que Maduro, contrairement à ce que vous voulez faire croire

La preuve que non au final falcon considère que maduro et le PSUV ont triché .... 

Citation

; or, elle a préféré boycotter et fustiger Falcon, pour un résultat final 100% prévisible de ce fait.

Elle avait raison puisqu’au final Falcon dénonce des élections biaisées par maduro ...

critiquer falcon était logique puisque la décision unitaire était de boycotter . 

Citation

- Maduro n'a perdu que 15% d'électeurs par rapport à 2012 malgré la misère éco. Rien n'obligeait "l'électorat chaviste" à lui redonner sa voix, sauf s'ils lui font encore confiance, ou/et qu'ils sont persuadés que les autres feront pires. Or la majorité a revoté pour.  (Les électeurs PS français ont été bien plus nombreux à pas renouveler, eux.)

Difficile de savoir quand une société n’est plus vraiment démocratique et que l’on doit montrer patte blanche auprès des colletivos. Ceci dit il a certainement un cœur électoral ce n’est pas la question . La question est que la majorité de la population se voit de facto interdite de candidats . C’est Maduro qui décide de qui peut se présenter comme aux régionales et aux municipales . 

Citation

- Les autres électeurs n'ont pas sanctionné Maduro, préférant en majorité l'abstention à Falcon le centriste.

Quand les élections sont pipées et que le pouvoir décide de qui peut se présenter ou pas et sous quelle étiquette c’est une bonne option . Déjà avec une abstention massive on a des gorets se livrant à des comparaisons debiles à fin partisane alors à 48 52 en ouvrant opportunément plus tard des bureaux etc , ça permettrait de faire illusion . Là ça ne trompe que ceux qui veulent encore y croire .

Citation

- Je n'ai rien "expliqué" sur des "candidats acceptés par Maduro" dans le sens soit anodin pour lui, soit son quasi-clone . J'ai dit simplement que lorsqu'on ne veut pas du tout d'un candidat, on l'élimine en votant pour l'autre, et on s'abstient si on estime qu'il est pas pire que l'autre.

Pour estimer encore eut il fallu qu’il puisse faire campagne , surtout qu’il n’avait pas l’aura de ceux mis en résidence surveillée ou au frais . Mais voilà les élections ont été avancées après avoir été reportées sine Die pour finalement laisser quelques semaines de campagne .

Citation

En France, pas mal se sont abstenus pour cette raison, et on peut difficilement avancer que ces deux candidats se ressemblent.

En France on a eu 2 tours avec toutes les sensibilités présentes . Hollande n’ayant pas jugé utile d’interdire l’etiquette LFI , fermer l’assemblée nationale pour ne plus être emmerde par des frondeurs , mettre en taule Mélenchon etc pour au final se présenter face à un ancien directeur de campagne de l’UDI ex compagnon d’arme de Mitterrand , et Poutou .

Citation

- Le "certificat patriotique" n'a aucune possibilité de savoir pour qui vote son détenteur, il permet seulement de savoir si le détenteur est allé voter. Le vote est encore secret au Venezuela, et le vote blanc -ou nul- existe également.

C’est un moyen comme un autre d’orienter , les points rouges sont tenus par les colletivos et le ticket alimentaire est toujours le bienvenu. Vu la situation c’est que la motivation n’etaut Vraiment pas la . Mais évidemment libre à vous de considérer que pour voter il n’y a aucun problème à ce qu’un milicien du parti au pouvoir scanne vos papiers à l’entree du bureau de vote et vous file en échange une aide sociale 

Citation

 

Ceci dit, ça n'a pas eu l'air d'être un argument si puissant, vu le taux d'abstention.

Justement c’est une preuve de plus que contrairement à ce qu’affirme Louise , Ouest ou le scribouillard ou le grand leader , il y a bien un blême sérieux et que les vénézuéliens ne croient plus guère à leur démocratie . La chute de participation n’a rien d’une érosion !

 

Citation

 

A moins que tous les pro-Mud soient tous assez riches pour n'en avoir nul besoin dans ce pays dont ils se plaignent de manquer de tout. "Son électorat" est tout sauf "difficile à quantifier"... : le nombre de voix.

Non car les couches les plus populaires sont celles qui ont le plus besoin de manger . Falcon a lui aussi evoque les tournées colletivos pour motiver l’electeur , et la problématique des points rouges devant les bureaux de vote . Mais encore une fois si pour vous la distribution de ticket alimentaire par des milices à l’entree des bureaux de vote relève de la démocratie , nous ne parlons pas de la même chose .

Citation

Vu l'attitude de l'opposition dans cette élection, (pas de candidats, appel au boycott, fustigeage de Falcon) et en se doutant qu'elle doit connaitre un tant soit peu les tendances du vote des Venezueliens, elle donne l'impression d'avoir fait tout ce qu'il fallait pour que Maduro passe. Pourquoi ?

Dites nous ( j’ai pour ma part déjà répondu ... ) .

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Pas forcément, le kaki n’est guère à la mode qu’au Venezuela et à Cuba en Amérique latine .

 

oh tu sais bien que maintenant le port de l'uniforme n'est plus une obligation! c'est l'état d'esprit qui compte! hélas, ainsi que le culte de l'homme providentiel!!! regarde chez nous! je ne me fais plus d'illusions. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

oh tu sais bien que maintenant le port de l'uniforme n'est plus une obligation! c'est l'état d'esprit qui compte!

Chili, Argentine , Brésil etc ...

Pas de kaki et en quelques décennies les choses y ont beaucoup changé.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

 

hélas, ainsi que le culte de l'homme providentiel!!! regarde chez nous! je ne me fais plus d'illusions. 

L’Homme providentiel chez nous c’est une bonne blague . Simple comedia del Arte de la mise à mort du bouc mimétique. Quelques mois avant l’élection on l’apprête , et sitôt élu la mise à mort commence . Girard et ses rois africains .

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Nouveau, 39ans Posté(e)
Astr1a Nouveau 4 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Le 19/02/2018 à 23:19, ouest35 a dit :

Bon on ranime la flamme hein  ! :)

A partire de demain 20 février à 8h30 mise en circulation de la cryptomonnaie le "pétro" ...

" Le petro présente l'avantage d'être indexé sur le cours du pétrole. Contrairement à ses concurrentes, dont le cours dépend souvent de la spéculation, il aura une valeur intrinsèque, et non des moindres. Avec plus de 300 millions de barils de pétrole, Caracas dispose des plus vastes réserves d’or noir au monde, devant l’Arabie saoudite. "

" Si le Venezuela “réussit son pari, c’est fou”, assure Nabil Berouag, trader chez Krechendo trading, contacté par France 24. Des nouvelles cryptomonnaies se créent certes tous les jours, mais elles ont toujours été le fruit d’initiatives privées. Le fait qu'un État charge sa Banque centrale de faire de même est non seulement inédit mais aussi, dans un sens, contraire à l’esprit de ces monnaies. “Elles sont antisystèmes dans leur philosophie, mais aussi dans leur construction, puisqu’elles sont décentralisées [tout le monde peut participer à leurs créations, NDLR]. Aussi, voir une Banque centrale ‘gérer’ sa crypto est étrange”, remarque Nathalie Janson, économiste et spécialiste des bitcoins à l'école de management Neoma Business School, contacté par France 24. "

“Le Venezuela n’a pourtant guère d’alternative”, reconnaît-elle. Il lui faut de l’argent frais pour rembourser ses dettes, mais à cause des sanctions économiques américaines et européennes, personne ne peut ou ne veut lui prêter de l’argent contre des bons du Trésor. Le petro “est en fait une émission de dette masquée et une pirouette pour déjouer le blocus des États-Unis”, affirme Nabil Berouag pour sa part.

En ce sens, les cinq milliards de dollars que Caracas peut espérer lever grâce au petro ne changeront pas la face de la dette nationale, comprise entre 100 et 150 milliards de dollars. Mais “il faut concevoir cette expérience comme un test grandeur nature pour évaluer la viabilité d’une levée de fonds en dehors du système financier traditionnel”, estime Nabil Berouag. En d’autres termes, ce pourrait être le début d’une histoire d’amour entre le Venezuela et les cryptomonnaies.

Pour le gouvernement, le petro est aussi un moyen de combattre un autre fléau national : l’inflation galopante. “L’autre pays qui a évoqué la création d’une devise dématérialisée nationale est le Zimbabwe, qui connaît un même phénomène de très forte hausse des prix”, rappelle Nabil Berouag. Pour ces pays, les fortes fluctuations du bitcoin et autres ne sont que des tempêtes dans un verre d’eau comparées aux soubresauts de leur monnaie nationale. Le petro va peut-être générer de la spéculation, mais il sera toujours préférable à la situation du bolivar.

Nicolas Maduro a, d’ailleurs, assuré que cette nouvelle cryptomonnaie pourrait être utilisée pour payer ses impôts, ses amendes ou encore des services publics comme les transports en commun. Le président vénézuélien ne précise cependant pas si le paiement se fera via un smartphone, une carte de débit spécifique ou un autre moyen. “L’idée est d’imposer lentement le petro comme une devise complémentaire plus stable”, résume Nabil Berouag.

Ces grandes ambitions exigent que la levée de fonds soit un succès. Pour cela il faut une demande. “Une monnaie attire parce qu’elle rend des services de paiement à faible coût, qu’elle est largement acceptée et qu’elle est stable”, rappelle Nathalie Janson. Selon elle, le petro va avoir du mal à remplir toutes ces cases car “un gouvernement, largement remis en cause par la population et dont la Banque centrale a failli dans la gestion monétaire, qui créé une ‘crypto’, ne donne pas une bonne publicité pour un lancement”.

Mais pour Nabil Berouag, “des particuliers et investisseurs se ruent actuellement sur les émissions de nouvelles cryptomonnaies, souvent sans se soucier du sérieux des démarches”, rappelle ce trader. Dans ce contexte, il ne serait pas surpris que le lancement du petro – qui a l’avantage d’être adossé au pétrole – soit un succès. Mais, le vrai test sera de voir s’il tient sur la durée.

Et pas seulement pour le Venezuela. “D’autres pays confrontés à des problèmes d’inflation ou de dettes en Amérique du Sud ou en Afrique pourraient s’en inspirer si l’initiative se solde par un succès”, estime-t-il. Pas sûr que les États-Unis ou d’autres pays dits riches voient d’un bon œil qu’un nombre croissant de pays sortent ainsi du système financier traditionnel pour échapper à des sanctions économiques ou aux griffes des créanciers.

Première publication : 19/02/2018

http://www.france24.com/fr/20180219-petro-venezuela-bitcoin-cryptomonnaie-blocus-dette-inflation

Bonne lecture

Venetsuela a-t-elle créé sa pièce?
Je ne peux pas trouver.
https://cryptototem.com/ico-list/ongoing-ico/
beaucoup de projets.
Ou ils ne pouvaient pas le faire?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Astr1a a dit :

Venetsuela a-t-elle créé sa pièce?
Je ne peux pas trouver.
https://cryptototem.com/ico-list/ongoing-ico/
beaucoup de projets.
Ou ils ne pouvaient pas le faire?

Ce qui est certain, c'est que ce n'est pas le pedro qui servira pour acheter à l'étranger tout ce qui manque au Venezuela.

Avoir du pétrole c'est bien, encore faut-il savoir l'exploiter et le vendre...

https://www.lesechos.fr/17/11/2017/lesechos.fr/030890221810_le-geant-petrolier-venezuelien-en-defaut-de-paiement.htm

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Nouveau, 39ans Posté(e)
Astr1a Nouveau 4 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

Ce qui est certain, c'est que ce n'est pas le pedro qui servira pour acheter à l'étranger tout ce qui manque au Venezuela.

Avoir du pétrole c'est bien, encore faut-il savoir l'exploiter et le vendre...

https://www.lesechos.fr/17/11/2017/lesechos.fr/030890221810_le-geant-petrolier-venezuelien-en-defaut-de-paiement.htm

Merci.

Mais je n'ai pas compris pourquoi:
"Le géant pétrolier vénézuélien en défaut de paiement"
?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Astr1a a dit :

Merci.

Mais je n'ai pas compris pourquoi:
"Le géant pétrolier vénézuélien en défaut de paiement"
?

Ce "géant" pétrolier est propriété de l'état est cet état est ruiné...

https://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/11/17/le-defaut-de-paiement-du-groupe-petrolier-public-venezuelien-acte_5216097_3222.html

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

Ce qui est certain, c'est que ce n'est pas le pedro qui servira pour acheter à l'étranger tout ce qui manque au Venezuela.

Avoir du pétrole c'est bien, encore faut-il savoir l'exploiter et le vendre...

https://www.lesechos.fr/17/11/2017/lesechos.fr/030890221810_le-geant-petrolier-venezuelien-en-defaut-de-paiement.htm

On se doute que leur savoir faire en matière d'exploitation du pétrole n'équivaut certainement pas à celui des américains, mais il n'y a quand même que quand on parle du Venezuela qu'on attribue tout et n'importe quoi à Maduro. Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas Maduro qui dirige cette entreprise, et je crois quand même un poil malhonnête de passer sous silence l'embargo financier des américains, qu'ils ont renforcé récemment, lorsque l'on parle des difficultés financières de l'entreprise concernée.

Je veux dire quel est le but de cet embargo si ce n'est de mettre en difficulté l'entreprise en question ? Et donc comment est-il possible d'écarter d'une main le lien de causalité qu'il peut y avoir entre cette initiative des américains et les difficultés financières de cette entreprise quand le but visé par cette initiative est les difficultés financières de cette entreprise et qu'il est visiblement atteint ?

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

On se doute que leur savoir faire en matière d'exploitation du pétrole n'équivaut certainement pas à celui des américains, mais il n'y a quand même que quand on parle du Venezuela qu'on attribue tout et n'importe quoi à Maduro. Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas Maduro qui dirige cette entreprise, et je crois quand même un poil malhonnête de passer sous silence l'embargo financier des américains, qu'ils ont renforcé récemment, lorsque l'on parle des difficultés financières de l'entreprise concernée.

Je veux dire quel est le but de cet embargo si ce n'est de mettre en difficulté l'entreprise en question ? Et donc comment est-il possible d'écarter d'une main le lien de causalité qu'il peut y avoir entre cette initiative des américains et les difficultés financières de cette entreprise quand le but visé par cette initiative est les difficultés financières de cette entreprise et qu'il est visiblement atteint ?

 

Cette entreprise est une entreprise d'état !

Avoir du pétrole c'est bien, mais il faut savoir acheter/remplacer le matériel technologique nécessaire, le faire entretenir, avoir des techniciens et ingénieurs et pour tout cela le Venezuela dépend d'autres pays et comme il ne paye pas...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Cette entreprise est une entreprise d'état !

Avoir du pétrole c'est bien, mais il faut savoir acheter/remplacer le matériel technologique nécessaire, le faire entretenir, avoir des techniciens et ingénieurs et pour tout cela le Venezuela dépend d'autres pays et comme il ne paye pas...

Oui ce qui coûte de l'argent, investissements dont une partie provient généralement d'entrées financières externes du fait que le produit est exporté. Le problème est qu'il subit un embargo justement sur ce point.

Vous allez encore nier longtemps que c'est une cause majeure ?

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Oui ce qui coûte de l'argent, investissements dont une partie provient généralement d'entrées financières externes du fait que le produit est exporté. Le problème est qu'il subit un embargo justement sur ce point.

Vous allez encore nier longtemps que c'est une cause majeure ?

 

C'est une cause parmi d'autres dont la mauvaise gestion de Maturo et de son prédécesseur.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 45 minutes, jimmy45 a dit :

On se doute que leur savoir faire en matière d'exploitation du pétrole n'équivaut certainement pas à celui des américains, mais il n'y a quand même que quand on parle du Venezuela qu'on attribue tout et n'importe quoi à Maduro. Ju

Ben non sur ce topic a été plusieurs fois rappelé que sous Chavez la production avait déjà été plombée de 25% . Il avait même du ... importer des US .

Maduro est le fils spirituel, il creuse mais pas pour forer . Feu le pays phare du socialisme avait réussi l’exploit de terminer avec une production proche du 0 . Maduro peut lui aussi y arriver , la prod Est au plus bas et il a nommé un spécialiste à la tête de petrobras : un kaki 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 26 minutes, jimmy45 a dit :

Oui ce qui coûte de l'argent, investissements dont une partie provient généralement d'entrées financières externes du fait que le produit est exporté. Le problème est qu'il subit un embargo justement sur ce point.

Vous allez encore nier longtemps que c'est une cause majeure ?

 

Il n’était pas sous embargo sous Chavez pourtant -25%

 

Par ailleurs chinois et russes ont investis dans petrobras, et la Chine achète le brut . Quand il y en a ...

C’est jamais la fôte des camarades . Le socialisme populiste calimero ?

 

 

Citation

usqu'à preuve du contraire ce n'est pas Maduro qui dirige cette entreprise, e

 

Lol depuis Chavez c’est le régime qui désigne les dirigeants de la compagnie pétrolière,  pour la qualité de leur kaki et allégeance .

 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Lol depuis Chavez c’est le régime qui désigne les dirigeants de la compagnie pétrolière,  pour la qualité de leur kaki et allégeance .

 

Quelle différence avec la France ? Ah oui c'est plutôt l'inverse c'est le grand industriel et financier qui désigne le président.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 35 minutes, jimmy45 a dit :

Quelle différence avec la France ? Ah oui c'est plutôt l'inverse c'est le grand industriel et financier qui désigne le président.

CQFD 

Merci pour l’illustration.

Il y aurait au moins une différence Total produit , et les françaises n’ont pas encore besoin de se faire ligaturer les trompes faute de capote. Et notre inflation n’est pas à 13864% , et à priori il se dit que Mélenchon n’a pas été arrêté par la sebin française , Garrido est réfugié chez Ardisson OK mais même Poussier n’a pas encore demandé l’Asile à Maduro . Étonnant non ?

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

On se doute que leur savoir faire en matière d'exploitation du pétrole n'équivaut certainement pas à celui des américains, mais il n'y a quand même que quand on parle du Venezuela qu'on attribue tout et n'importe quoi à Maduro. Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas Maduro qui dirige cette entreprise, et je crois quand même un poil malhonnête de passer sous silence l'embargo financier des américains, qu'ils ont renforcé récemment, lorsque l'on parle des difficultés financières de l'entreprise concernée.

Je veux dire quel est le but de cet embargo si ce n'est de mettre en difficulté l'entreprise en question ? Et donc comment est-il possible d'écarter d'une main le lien de causalité qu'il peut y avoir entre cette initiative des américains et les difficultés financières de cette entreprise quand le but visé par cette initiative est les difficultés financières de cette entreprise et qu'il est visiblement atteint ?

 

Au Venezuela, il y a un détournement de la production pétrolière via la Colombie voisine qui s'en réjouit avec les mafieux qui l'organisent ! Mais il est inutile d'approfondir la question, ici, on est sur le topic, Venezuela, il faut que tu tombes dans le gouffre. ;) 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Lol depuis Chavez c’est le régime qui désigne les dirigeants de la compagnie pétrolière,  pour la qualité de leur kaki et allégeance .

Oui, en France on a des vrais professionnels pour diriger les entreprises publiques et ils ne sont pas allégeant au régime. On peut citer G. Pépy en exemple . Mais je dis ça comme ça, je ne vais pas polémiquer sur la question...  

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, en France on a des vrais professionnels pour diriger les entreprises publiques et ils ne sont pas allégeant au régime. On peut citer G. Pépy en exemple . Mais je dis ça comme ça, je ne vais pas polémiquer sur la question...  

bien le bonjour, louise, je ne savais pas que G. Pepy avait été un toutou à Macron... selon ce que tu souhaites indiquer...  oui? non? mais ne polémiquons pas, effectivement! c'est curieux mais il ne me semble pas appartenir à une "junte militaire" qui pipe allègrement les élections. ce que j'en dis, hein!? 

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