il y a 29 minutes, jacky29 a dit :

oh cela me fait penser aux scores stupéfiants de Saddam Hussein et du président actuel de la Syrie! pauvre démocratie! comme ce mot peut être sujet à déformations et à merci!

de fait, la démocratie ils doivent vraiment l'apprécier en Irak, maintenant qu'ils l'ont

il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

premièrement, Corbeille n'est pas au Venezuela... et deuxièmememnt Dassault n'est pas en prison.

 

Plus sérieusement le travail de l'observateur électoral ne se limite pas au jour du scrutin

cela était écrit pour te montrer ce que l'on peut faire pour démontrer qu'une élection peut être truquée en amont. un observateur électoral n'est pas un policier et ne peut enquêter hors de ses compétences. 

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

oh cela me fait penser aux scores stupéfiants de Saddam Hussein et du président actuel de la Syrie! pauvre démocratie! comme ce mot peut être sujet à déformations et à merci!

Heu...   54%, ça vous fait penser au 89% de Bachar el Assad et au 100% de Sadam Hussein !?

61% de participation.. chiffre dictatorial aussi ?

Que dire alors des scores Macron, De Gaulle, Chirac, Mitterand, Pompidou, Sarkozy ...

il y a 48 minutes, jacky29 a dit :

cela était écrit pour te montrer ce que l'on peut faire pour démontrer qu'une élection peut être truquée en amont. un observateur électoral n'est pas un policier et ne peut enquêter hors de ses compétences. 

les trucages en amont, ce sont aussi des choses que les observateurs essayent de vérifier

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

est-ce que ça veut dire que les différents comités internationaux de vérification des élections se sont fait duper ?

Et tant qu'à truquer les élections, pourquoi ne pas s'arranger pour gagner 100% des élcetctions et 100% des états ?

"Parmi les observateurs internationaux dont 50 experts électoraux, le colombien Guillermo Reyes, porte-parole du respecté Collège d’Experts Electoraux d’Amérique Latine (formé d’ex-présidents de centres nationaux électoraux de nombreux pays) a rappelé que le système électronique du Venezuela est le plus moderne du continent et que plusieurs jours avant l’élection, l’ensemble des partis de droite et de gauche ont participé aux essais techniques du vote, signant le rapport concluant à sa fiabilité. En 2012 déjà, le système électoral automatisé du Venezuela a été qualifié par le Centre Carter de ? meilleur du monde ?. (3)"

 

https://www.legrandsoir.info/elections-regionales-au-venezuela-large-victoire-du-chavisme-et-nouvelle-defaite-de-la-droite-et-des-medias.html

 

Une commission de 70 observateurs qui n'ont pas à vérifier les chantages au ticket restauration , nommée par Chavez , Pour 13550 bureaux .... Lol

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Une commission de 70 observateurs qui n'ont pas à vérifier les chantages au ticket restauration , nommée par Chavez , Pour 13550 bureaux .... Lol

 

mais de combien sont constitués les équipes d'observateurs dans les autres pays ? et comment sais-tu qu'ils n'ont pas à vérifier ce genre de choses ?

Surtout, qu'est-ce que c'est que ces questions qui surgissent tout à coup, quand c'est un pays qu'on aime pas ? et les élections en Arabie Saoudite et au Qatar ça se passe comment ?

il y a une heure, zebusoif a dit :

mais de combien sont constitués les équipes d'observateurs dans les autres pays ? et comment sais-tu qu'ils n'ont pas à vérifier ce genre de choses ?

Ce sont des "experts" élections pas des enquêteurs . Par ailleurs Maduro a refusé les observateurs extérieurs sauf bien sûr cette commission créée par Chavez .

Citation

Surtout, qu'est-ce que c'est que ces questions qui surgissent tout à coup, quand c'est un pays qu'on aime pas ? et les élections en Arabie Saoudite et au Qatar ça se passe comment ?

On s'en cogne on parle Venezuela 

L'AS est une monarchie , tu mets le Venezuela au même niveau ?

il y a une heure, zebusoif a dit :

mais de combien sont constitués les équipes d'observateurs dans les autres pays ? et comment sais-tu qu'ils n'ont pas à vérifier ce genre de choses ?

Surtout, qu'est-ce que c'est que ces questions qui surgissent tout à coup, quand c'est un pays qu'on aime pas ? et les élections en Arabie Saoudite et au Qatar ça se passe comment ?

Tu sais, " l'opposition au Venezuela" n'envoie aucun "observateur' pour contrôler l'honnêteté du vote et du processus électoral ... et tu sais pourquoi ? Est-ce parce qu'ils possèdent plus de 80 % des médias du pays ? Crois-tu que " ce sont des gens de rien, ou des fainéants, ou des assistés, ou des parasites qui foutent juste le bordel" ....

En tous les cas, il y a une commission internationale de contrôle des élections ... et on ne sait pas pourquoi ni comment, il n'y a aucun soutien de l'opposition dans cette commission ... si, si, je t'assure ... on peut lire ça, répété dans toutes les 'polices' ... oui, oui, en toute cohérence, ils le disent et le répètent ...  c'est comme ça ... 

Il y a 4 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Heu...   54%, ça vous fait penser au 89% de Bachar el Assad et au 100% de Sadam Hussein !?

61% de participation.. chiffre dictatorial aussi ? Que dire alors des scores Macron, De Gaulle, Chirac, Mitterand, Pompidou, Sarkozy ...

PFF ! Tu compares des choses ... tu ne vas tout de même pas comparer les " VRAIES DEMOCRATIES occidentales" avec ces pays pauvres ...et puis, comme dit le chef, faudrait pas faire du trollage ou du HS ... Tu sais au Venezuela, les femmes votent, conduisent, portent des mini jupes, elles se maquillent et ne se cachent pas derrière le voile, elles divorcent, travaillent, avortent, elles participent au processus de la Constituante ... tu vois bien que c'est une DDDDIIICCCTAAATURE ...IMMONDE ... et toi, ou d'autres, tu voudrais comparer ça, avec des vrais royaumes où de vraies princesses ont des chauffeurs .... PFF ! C'est un autre monde ! Rend toi compte !

il y a 4 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu sais, " l'opposition au Venezuela" n'envoie aucun "observateur' pour contrôler l'honnêteté du vote et du processus électoral ... et tu sais pourquoi ? Est-ce parce qu'ils possèdent plus de 80 % des médias du pays ? Crois-tu que " ce sont des gens de rien, ou des fainéants, ou des assistés, ou des parasites qui foutent juste le bordel" ....

En tous les cas, il y a une commission internationale de contrôle des élections ... et on ne sait pas pourquoi ni comment, il n'y a aucun soutien de l'opposition dans cette commission ... si, si, je t'assure ... on peut lire ça, répété dans toutes les 'polices' ... oui, oui, en toute cohérence, ils le disent et le répètent ...  c'est comme ça ... 

en fait l'opposition se félicitait du taux de participation et n'avait  remarqué aucun problème AVANT d'apprendre leur relative défaite. En fait ils remarquent toujours des irrégularités quand ils perdent. Ce n'est pas très fairplay.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On s'en cogne on parle Venezuela 

c'est toujours marrant de voir la différence de traitement entre deux pays pétrolier, l'un très "American friendly", et l'autre un peu plus "viva la revolucion!"

Le contraste est saisissant.

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce sont des "experts" élections pas des enquêteurs . Par ailleurs Maduro a refusé les observateurs extérieurs sauf bien sûr cette commission créée par Chavez .

@LouiseAragon  @'moiselle jeanne c'est pas faux, qu'est-ce que vous en pensez ?

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Heu...   54%, ça vous fait penser au 89% de Bachar el Assad et au 100% de Sadam Hussein !?

61% de participation.. chiffre dictatorial aussi ?

 

Que dire alors des scores Macron, De Gaulle, Chirac, Mitterand, Pompidou, Sarkozy ...

nos élections sont libres, c'est bien pour cela que le taux de participation est si bas... que veux-tu si les gens ne veulent pas faire le seul devoir demandé par notre république, je n'y peux rien, non? cela n'empêche pas que les élections au Venezuela ne furent pas réellement démocratiques car l'opposition n'a pas eu droit au chapitre en temps utiles! et ça, c'est embêtant.  

Citation

c'est toujours marrant de voir la différence de traitement entre deux pays pétrolier, l'un très "American friendly", et l'autre un peu plus "viva la revolucion!"

Le contraste est saisissant.

 

@LouiseAragon  @'moiselle jeanne c'est pas faux, qu'est-ce que vous en pensez ?

Ce qui est marrant c'est te voir de facto établir un parallèle entre une monarchie et un régime en pleine dérive autoritaire . Libre à toi . Lol 

tu me citeras prétendre que l'AS serait une democratie : rires 

Bon serieux quand on dit Venezuela melenchon veut parler du Bahreïn , toi De l'AS . Rien de neuf sous le soleil des soutiens aux régimes autoritaires ou dictatoriaux Du moment qu'ils sont De gôche.

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

en fait l'opposition se félicitait du taux de participation et n'avait  remarqué aucun problème AVANT d'apprendre leur relative défaite. En fait ils remarquent toujours des irrégularités quand ils perdent. Ce n'est pas très fairplay.

C'est toujours marrant de voir la différence de traitement entre deux pays pétrolier, l'un très "American friendly", et l'autre un peu plus "viva la revolucion!"

Le contraste est saisissant.

  @'moiselle jeanne c'est pas faux, qu'est-ce que vous en pensez ?

Tu sais, "Bois en un encore" moi, je suis l'exemple même du forumeur SUBJECTIF pas "neutre du tout "!   Les autres, eux, ils sont tout à fait NEUEUEUTRES et OBJECTIFS !  Alors, tu comprends ...  Ce sont les NEUTRES, les OBJECTIFS qui SAVENT et qui disent LA VERITE, TOUTE LA VERITE, RIEN QUE LA VERITE ! 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

nos élections sont libres, c'est bien pour cela que le taux de participation est si bas... que veux-tu si les gens ne veulent pas faire le seul devoir demandé par notre république, je n'y peux rien, non? cela n'empêche pas que les élections au Venezuela ne furent pas réellement démocratiques car l'opposition n'a pas eu droit au chapitre en temps utiles! et ça, c'est embêtant.  

Mais qu'est-ce que vous racontez ?!

Depuis quand avoir peu de participation serait synonyme de démocratie ? Et 61% celui d'élections non libres ?!

74% aux présidentielles françaises 2017 ! On est donc dans une dictature ?!!

Je comprends pas... 

Et que venaient donc faire ici les scores de Hussein et Assad : 89% et 100% en leur faveur !

L'opposition venezuelienne a accepté les élections présentées  le 12 aout !

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

 

@LouiseAragon  @'moiselle jeanne c'est pas faux, qu'est-ce que vous en pensez ?

 

L'opposition demande un audit international ; et j'ai déjà dit 2 fois que j'étais OK ; mais qu'il fallait aussi y associer les observations des experts du CEELA présents sur le moment (c la moindre des choses, pas juste un audit US et UE) qui ont dit avoir pratiqué de leur côté 12 audits.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui est marrant c'est te voir de facto établir un parallèle entre une monarchie et un régime en pleine dérive autoritaire . Libre à toi . Lol 

Le Venezuela ça fait 20 ans qu'on entend qu'il est "en pleine dérive autoritaire", surtout depuis qu'il est plus sous la main impériale en fait.

Parce contre c'est vrai que l'Arabie Saoudite n'a jamais connu de dérive autoritaire, rétrograde, fondamentaliste, anti femme, esclavagiste : elle a toujours été comme ça.  Bizarrement les américains n'ont pas voulu y apporter la démocratie.

il y a 13 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

L'opposition demande un audit international ; et j'ai déjà dit 2 fois que j'étais OK ; mais qu'il fallait aussi y associer les observations des experts du CEELA présents sur le moment (c la moindre des choses, pas juste un audit US et UE) qui ont dit avoir pratiqué de leur côté 12 audits.

Oui mais ils ont pas accepté d'observateurs électoral à ce moment, juste les experts de la Ceela (dont il est difficile de trouver des infos par ailleurs )

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Le Venezuela ça fait 20 ans qu'on entend qu'il est "en pleine dérive autoritaire", surtout depuis qu'il est plus sous la main impériale en fait.

Parce contre c'est vrai que l'Arabie Saoudite n'a jamais connu de dérive autoritaire, rétrograde, fondamentaliste, anti femme, esclavagiste : elle a toujours été comme ça.  Bizarrement les américains n'ont pas voulu y apporter la démocratie.

Quatre jours après l’Union européenne, la France "condamne les violences" au Venezuela...

Comme quoi il n'y a pas que les USA qui critiquent ce pays et son dictateur !!!

http://lelab.europe1.fr/quatre-jours-apres-lunion-europeenne-la-france-condamne-les-violences-au-venezuela-3403835

il y a 23 minutes, zebusoif a dit :

Le Venezuela ça fait 20 ans qu'on entend qu'il est "en pleine dérive autoritaire", surtout depuis qu'il est plus sous la main impériale en fait.

Non Chavez a mal gere l'éco , mis en place les collerivo et à travers l'armée les germes du syndrome Cubain mais n'a pas dérive comme Maduro .

Citation

Parce contre c'est vrai que l'Arabie Saoudite n'a jamais connu de dérive autoritaire, rétrograde, fondamentaliste, anti femme, esclavagiste : elle a toujours été comme ça.  Bizarrement les américains n'ont pas voulu y apporter la démocratie.

C'est maladif chez Vous les US . A vous lire ils sont l'alpha et l'oméga du monde . Un bel hommage .

Citation

Oui mais ils ont pas accepté d'observateurs électoral à ce moment, juste les experts de la Ceela (dont il est difficile de trouver des infos par ailleurs )

D'après le grand soir ( lol ) et @'moiselle jeanne c'est une sérieuse référence  

Suffisante en tout cas Pour que Maduro n'accepte que ces 70 observateurs , ses supporteurs sur ce topic ont certainement l'explication, à moins de participer à la farce démocratique ( je cite le NPA et Solidaire ) . ?

Pour le ceela il faut chercher en espagnol cree par Chavez , c'est un gage de neutralité pour Maduro .

il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

Quatre jours après l’Union européenne, la France "condamne les violences" au Venezuela...

Comme quoi il n'y a pas que les USA qui critiquent ce pays et son dictateur !!!

http://lelab.europe1.fr/quatre-jours-apres-lunion-europeenne-la-france-condamne-les-violences-au-venezuela-3403835

 

Votre lien Anatole est du "  04 août 2017 ".

Depuis que la Constituante est instaurée pouvez nous trouver un lien qui parlent de nouvelles violences par Maduro ou cette Constituante ?

il y a 35 minutes, ouest35 a dit :

Votre lien Anatole est du "  04 août 2017 ".

Depuis que la Constituante est instaurée pouvez nous trouver un lien qui parlent de nouvelles violences par Maduro ou cette Constituante ?

 

La violence n'est pas que physique..

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

La violence n'est pas que physique..

"Victoire controversée des candidats chavistes aux élections régionales du 15 octobre relance la crise vénézuélienne.

Composée uniquement de partisans de l’ancien président Hugo Chavez (1999-2013), la Constituante, qui n’est pas reconnue par la communauté internationale, s’est arrogé les pleins pouvoirs, au-dessus de toutes les institutions, y compris du Parlement contrôlé par les opposants."

Dans l’Etat de Miranda (périphérie de Caracas), 225 000 transferts ont en effet débouché sur 136 000 abstentions. Résultat : le candidat chaviste a devancé l’opposant par 75 000 voix. Le candidat de l’opposition, Carlos Ocariz, maire du quartier populaire de Sucre, dénonce aussi l’achat de voix, l’entrave aux observateurs du scrutin et les agressions des « collectifs », les groupes paramilitaires chavistes, contre les bus affrétés par l’opposition. « A Guarenas, on leur a tiré dessus, s’indigne-t-il. Comment reconnaître les résultats avec autant d’irrégularités ? »
 

LE MONDE | 18.10.2017 à 16h50

 

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/10/18/au-venezuela-le-scrutin-regional-aggrave-la-polarisation-politique_5202794_3222.html

 

Qu'ont dit les observateurs internationaux impartiaux et nombreux ?

Les transferts ce n'est pas un probleme @'moiselle jeanne Jeanne l'assure . Je lui ai bien parle des colletivos mais , née à leidenstadt ni une ni deux c'est sur ça ne géne personne d'aller voter dans le 15eme au lieu du 14eme . Noméo