Aller au contenu

j'ai passé une nuit debout

Noter ce sujet


paturon

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
paturon Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est peut-être un détail pour vous, Mais pour moi, ça veut dire beaucoup ....

Ne serait-il pas temps de changer de cap ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

C'est vrai, il est largement temps de changer de cap. Je propose un cap d'une unité mondiale, d'arrêter les divisions et d'arrêter de croire qu'une minorité peut imposer sa loi à une majorité aux peuples du monde entier.

Euuh par contre, je sais pas trop comment mettre en place tout ça, simplement je sais que des gens qui se réunissent en "filtrant" telle ou telle personne ne risquent pas de faire changer de cap...

Du coup que pourrait-on faire pour vraiment changer de cap selon vous?

Il faut ouvrir les yeux des peuples, c'est une évidence et c'est la base du changement, seulement comment s'y prendre? :gurp:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
paturon Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai, il est largement temps de changer de cap. Je propose un cap d'une unité mondiale, d'arrêter les divisions et d'arrêter de croire qu'une minorité peut imposer sa loi à une majorité aux peuples du monde entier.

Euuh par contre, je sais pas trop comment mettre en place tout ça, simplement je sais que des gens qui se réunissent en "filtrant" telle ou telle personne ne risquent pas de faire changer de cap...

Du coup que pourrait-on faire pour vraiment changer de cap selon vous?

Il faut ouvrir les yeux des peuples, c'est une évidence et c'est la base du changement, seulement comment s'y prendre? :gurp:

En s'investissant d'avantage dans le fonctionnement de sa commune pour commencer par exemple . Nous sommes des millions a penser comme toi , ils ne sont qu'une poignée a continuer a protéger un système qui touche a sa fin !

Pourquoi les gens qui ne pensent pas comme nous , ca derange ?

OK, je suis dispo les lundis entre 16h-18h, si tu veux. :cool:

Par contre pour moi ce sera assis, prévois une chaise.

Super, tu seras le manifestant siégeant dans notre assemblée

Modifié par paturon
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

En s'investissant d'avantage dans le fonctionnement de sa commune pour commencer par exemple . Nous sommes des millions a penser comme toi , ils ne sont qu'une poignée a continuer a protéger un système qui touche a sa fin !

Ouais mais le fonctionnement d'une commune est encore sous le contrôle de la minorité ultrapuissante dominante. COmme tous les éléments clés de notre société.

Peut-être sommes-nous des millions à penser ainsi et seulement une poignée qui continue à protéger cette société désuète, seulement c'est bien cette minorité qui domine, pas la majorité dont nous parlons.

Si tu t'investis dans ta commune, il faudra le faire dans les limites du toléré par la minorité, sinon tu seras mis à l'écart.

La minorité a complètement cadenassé la société.

Il est évident qu'un mouvement tel par exemple 1789 serait à nouveau une erreur. Ce n'est clairement pas la solution, l'Histoire nous le montre, ça ne change rien, la minorité reste dominante.

La solution est le changement total de notre société, de notre système de penser. QUand ut vois par exemple que le travail (tel qu'on le connait) est mis en avant, en valeur, comme une sorte de finalité de notre existence, de but, ça montre qu'on ne va clairement pas dans le bon sens. Nous payons ce que nous produisons, c'est quand même surréaliste et faut vraiment que la minorité dominante ait bien géré pour que les peuples restent aveuglés par ça.

DOnc oui, des millions s'en rendent compte. Mais comment fait-on, nous la majorité qui nous en rendons compte, pour contrer les agissements néfastes et pourtant prédominants de cette minorité qui contrôle et décide de tout?? :gurp:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
paturon Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ouais mais le fonctionnement d'une commune est encore sous le contrôle de la minorité ultrapuissante dominante. COmme tous les éléments clés de notre société.

Peut-être sommes-nous des millions à penser ainsi et seulement une poignée qui continue à protéger cette société désuète, seulement c'est bien cette minorité qui domine, pas la majorité dont nous parlons.

Si tu t'investis dans ta commune, il faudra le faire dans les limites du toléré par la minorité, sinon tu seras mis à l'écart.

La minorité a complètement cadenassé la société.

Il est évident qu'un mouvement tel par exemple 1789 serait à nouveau une erreur. Ce n'est clairement pas la solution, l'Histoire nous le montre, ça ne change rien, la minorité reste dominante.

La solution est le changement total de notre société, de notre système de penser. QUand ut vois par exemple que le travail (tel qu'on le connait) est mis en avant, en valeur, comme une sorte de finalité de notre existence, de but, ça montre qu'on ne va clairement pas dans le bon sens. Nous payons ce que nous produisons, c'est quand même surréaliste et faut vraiment que la minorité dominante ait bien géré pour que les peuples restent aveuglés par ça.

DOnc oui, des millions s'en rendent compte. Mais comment fait-on, nous la majorité qui nous en rendons compte, pour contrer les agissements néfastes et pourtant prédominants de cette minorité qui contrôle et décide de tout?? :gurp:

Ce que tu écris est sans nul doute vrai ! Cependant le monde change doucement parce que des gens osent s'investir parfois a perte sur le moment mais jamais sur la durée.

La lutte au niveau communale ne demande pas de grands efforts , pas de grands moyens mais une presence citoyenne a chaque conseil communale ( definition en Belgique ), cette presence massive crée une pression importante sur les élus locaux et les petits ruisseaux créent les grandes rivières .

En parler, c'est déjà faire bouger les choses si chaque citoyen faisait un blog sur ce qui le derange dans sa commune avec photos , témoignages a l'appui.... les choses avanceraient + vite . J'en parle en connaissance de cause pour l'avoir expérimenté a mes frais au debut mais avec résultat un peu plus tard .

Le changement viendra des peuples pas du système

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Ce que tu écris est sans nul doute vrai ! Cependant le monde change doucement parce que des gens osent s'investir parfois a perte sur le moment mais jamais sur la durée.

La lutte au niveau communale ne demande pas de grands efforts , pas de grands moyens mais une presence citoyenne a chaque conseil communale ( definition en Belgique ), cette presence massive crée une pression importante sur les élus locaux et les petits ruisseaux créent les grandes rivières .

En parler, c'est déjà faire bouger les choses si chaque citoyen faisait un blog sur ce qui le derange dans sa commune avec photos , témoignages a l'appui.... les choses avanceraient + vite . J'en parle en connaissance de cause pour l'avoir expérimenté a mes frais au debut mais avec résultat un peu plus tard .

Ce que tu écris est aussi sans nul doute vrai ^^

Seulement justement, comment créer ces "petits ruisseaux"? COmment faire comprendre aux peuples du monde entier qu'ils ont le pouvoir et que c'est grâce aux styles d'agissements que tu décris qu'ils pourront changer le système?

Il y a une chose avec laquelle je ne suis pas d'accord avec toi, c'est quand tu dis que le monde change doucement. Ca, je ne vois pas où tu le vois. Le monde est toujours pareil depuis des lustres, rien ne change car justement, les agissements dont tu parles ne sont que sporadiques et éphémères.

Il ya peut-être des pics de tension de temps en temps, mais ce sont des feux de pailles et le monde ne cesse de dégénérer, encore et encore...

Alors tes conseils sont clairement les bons, mais c'est déjà à un stade supérieur. Car là en fait, c'est une minorité "résistante" qui se fait bouffer constamment par la minorité dominante et la majorité globale, elle, bah elle reste manipulée, aveugle, niaise.

Donc avant tes excellents conseils, il faudrait déjà trouver la base de lancement pour arriver au stade dont tu parles. Mais là, comment faire en fait? Perso je ne trouve pas... Les gens se laissent tellement dominer, diviser, manipuler, les gens se cantonnent dans l'égocentrisme, l'individualisme et tant que ça se passe ailleurs que chez eux, les malheurs n'ont pas d'importance.

COmment changer ça pour effectivement, arriver à des peuples qui agissent activement dans les communes et autres et surtout de manière active et bénéfique et non destructrice comme des grèves paralysantes, des guerres ou des nuits debout inutiles?

En tout cas une chose est sûre, comme tu le dis :

Le changement viendra des peuples pas du système

C'est clair et net. Reste plus qu'à trouver le moyen de faire comprendre ça aux peuples du monde entier ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 468 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et as-tu passé le jour couché ? :smile2:

Ne serait-il pas temps de changer de cap ?

Oui, il serait temps, mais malheureusement, changer de cap, cela ne se fera pas en un tournemain.
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
paturon Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce que tu écris est aussi sans nul doute vrai ^^

Seulement justement, comment créer ces "petits ruisseaux"? COmment faire comprendre aux peuples du monde entier qu'ils ont le pouvoir et que c'est grâce aux styles d'agissements que tu décris qu'ils pourront changer le système?

Il y a une chose avec laquelle je ne suis pas d'accord avec toi, c'est quand tu dis que le monde change doucement. Ca, je ne vois pas où tu le vois. Le monde est toujours pareil depuis des lustres, rien ne change car justement, les agissements dont tu parles ne sont que sporadiques et éphémères.

Il ya peut-être des pics de tension de temps en temps, mais ce sont des feux de pailles et le monde ne cesse de dégénérer, encore et encore...

Alors tes conseils sont clairement les bons, mais c'est déjà à un stade supérieur. Car là en fait, c'est une minorité "résistante" qui se fait bouffer constamment par la minorité dominante et la majorité globale, elle, bah elle reste manipulée, aveugle, niaise.

Donc avant tes excellents conseils, il faudrait déjà trouver la base de lancement pour arriver au stade dont tu parles. Mais là, comment faire en fait? Perso je ne trouve pas... Les gens se laissent tellement dominer, diviser, manipuler, les gens se cantonnent dans l'égocentrisme, l'individualisme et tant que ça se passe ailleurs que chez eux, les malheurs n'ont pas d'importance.

COmment changer ça pour effectivement, arriver à des peuples qui agissent activement dans les communes et autres et surtout de manière active et bénéfique et non destructrice comme des grèves paralysantes, des guerres ou des nuits debout inutiles?

En tout cas une chose est sûre, comme tu le dis :

C'est clair et net. Reste plus qu'à trouver le moyen de faire comprendre ça aux peuples du monde entier ;)

Nous sommes déjà deux , ca diminue !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Nous sommes déjà deux , ca diminue !

Ca fait un peu méthode Coué là quand même! :smile2:

Mais t'as raison, il faut voir le verre à moitié plein ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Nous changerons de cap par amour ou par le glaive, imagine que demain , l'argent ne valent plus rien du tout, qu'un billet de 500€ ou de 200€ ne valent pas plus qu'une feuille de PQ usagé. Que dans le meilleur des cas les échanges se fasse que sur le troc, car c'est le moyen le plus primitif qui restera. Par ce que je vois poindre assez vite cette crise. Imagine le bouleversement qui s'en suit et du vrai changement de cap que nous devrons affronter. Je n'ai offert qu'un élément possible il y en a bien d'autres et des moins réjouissant.

Alors si nous ne le faisons pas par amour ce changement de cap, laissons l'histoire avancer vers son implacable destin.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je pense que ceux qui veulent changer le monde doivent être bien jeune!

Jeune en âge et en expérience de la vie!

D'abord, notre système n'est pas cadenasser.

Aux élections, il y a parfois des listes constituées par des personnes non-politiques, mais elles n'obtiennent que des 0 virgule quelque chose.

Et puis ceux qui veulent changer le monde ne se rendent pas compte ce que le système leur rapporte.

Le capitalisme crée de l'argent, sans capitalisme, plus rien.

Plus d'aide social, plus de santé, bref tout les avantages que vous utilisez ou utiliserez plus tard...

Alors peut-être voulez-vous retourner à l'ère préhistorique?

Je dois dire que j'ai du mal à vous comprendre! Vous ne voulez plus de chef?

C'est l'anarchie que vous voulez?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)

Je pense que ceux qui veulent changer le monde doivent être bien jeune!

Jeune en âge et en expérience de la vie!

D'abord, notre système n'est pas cadenasser.

Aux élections, il y a parfois des listes constituées par des personnes non-politiques, mais elles n'obtiennent que des 0 virgule quelque chose.

Et puis ceux qui veulent changer le monde ne se rendent pas compte ce que le système leur rapporte.

Le capitalisme crée de l'argent, sans capitalisme, plus rien.

Plus d'aide social, plus de santé, bref tout les avantages que vous utilisez ou utiliserez plus tard...

Alors peut-être voulez-vous retourner à l'ère préhistorique?

Je dois dire que j'ai du mal à vous comprendre! Vous ne voulez plus de chef?

C'est l'anarchie que vous voulez?

sachant que la secu a bien sur été créer par le capitalisme et pas du tout par les luttes syndicales de 68 :o°
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
paturon Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ca fait un peu méthode Coué là quand même! :smile2:

Mais t'as raison, il faut voir le verre à moitié plein ;)

Bonjour ,

Faudra bien trouver une solution viable prochainement , de plus en plus de monde sur terre , de moins en moins de boulot , de + en + de production où est le mathématicien qui va nous sortir delà ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
paturon Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nous changerons de cap par amour ou par le glaive, imagine que demain , l'argent ne valent plus rien du tout, qu'un billet de 500€ ou de 200€ ne valent pas plus qu'une feuille de PQ usagé. Que dans le meilleur des cas les échanges se fasse que sur le troc, car c'est le moyen le plus primitif qui restera. Par ce que je vois poindre assez vite cette crise. Imagine le bouleversement qui s'en suit et du vrai changement de cap que nous devrons affronter. Je n'ai offert qu'un élément possible il y en a bien d'autres et des moins réjouissant.

Alors si nous ne le faisons pas par amour ce changement de cap, laissons l'histoire avancer vers son implacable destin.

La valeur de l argent n a d importance que pour celui qui en possède et pour ceux qui ont peur de ne pas finir le mois , pour beaucoup d autres éjectés du système en masse ce n est + une valeur mais un ennemi a combattre .

Ce sera par amour ou ça ne sera pas en effet

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

...........................

Je dois dire que j'ai du mal à vous comprendre! Vous ne voulez plus de chef?

C'est l'anarchie que vous voulez?

Oui tout a fait je rêve et veux l'anarchie, j'ai 82 ans. Par contre tu ne sais pas ce qu'est l'anarchie, tu confond avec anomie, hors le capitalisme c'est l'anomie, quand le capitalisme affirme être pour la libéralisation du marché, c'est de l'anomie pure.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

sachant que la secu a bien sur été créer par le capitalisme et pas du tout par les luttes syndicales de 68 :o°

Et une connerie de plus, quand on connaît pas on dit pas d’ânerie, comme j'ai pas envie de me casser le derche à expliquer va voir ce lien: http://www.securite-sociale.fr/Historique-du-systeme-francais-de-Securite-sociale

- 1830-1905 : un système d’assistance publique et un système de libre prévoyance

Au cours de la phase d’industrialisation du XIXème siècle, vont se développer non sans débats et hésitations :

Les sociétés de secours mutuels, succédant aux corporations de l’Ancien Régime abolies en 1791, fondées sur la prévoyance collective volontaire et limitées à quelques activités ou quelques entreprises : reconnues légalement en 1835, elles obtiendront une entière liberté de création et les encouragements des pouvoirs publics par la loi du 1er avril 1898 ;

Un système d’aide sociale : l’aide sociale intervient pour faire face à des besoins spécifiques appréciés selon des critères subjectifs par une commission composée en partie d’élus locaux ; le droit à l’aide sociale est subordonné à condition de ressources de l’individu ou de sa famille et les prestations, en nature ou en espèces, sont récupérables sur les débiteurs alimentaires et les successions ou les revenus de l’assisté revenu à meilleure fortune.

La loi du 15 juillet 1893 institue ainsi l’assistance médicale gratuite, la loi du 27 juin 1904 le service départemental d’aide sociale à l’enfance et la loi du 14 juillet 1905 l’assistance aux vieillards infirmes et incurables.

En respectant leurs principes fondateurs, les mutuelles et l’aide sociale constituent aujourd’hui des composantes de la protection sociale.

- 1898-1939 : un système d’Assurances Sociales

Les mutuelles, basées sur le volontariat, et l’aide sociale, droit à appréciation subjective et spécialisée, n’ont bénéficié qu’à une frange limitée de la population. Aussi, dès le début du XXème siècle, apparaissent des tentatives en faveur de l’assurance obligatoire de certains risques sociaux.

En matière d’accidents du travail, la loi du 9 avril 1898 reconnaît la responsabilité sans faute de l’employeur qui peut s’assurer pour y faire face.

En matière d’assurance vieillesse, la loi du 5 avril 1910, dont l’application a été limitée, institue un régime d’assurance obligatoire pour les salariés du commerce et de l’industrie.

Les lois du 5 avril 1928 et du 30 avril 1930 instituent pour les salariés titulaires d’un contrat de travail une assurance pour les risques maladie, maternité, invalidité, vieillesse et décès et la loi du 30 avril 1928 un régime spécial pour les agriculteurs.

La loi du 11 mars 1932 prévoit des allocations couvrant les charges familiales financées par des versements patronaux.

A la veille de la deuxième guerre mondiale, la France dispose, dans les textes, d’un système de protection complet mais fragile qui sera profondément renouvelé après les hostilités.

- 1945-1946 : la mise en place d’une Sécurité Sociale

En 1945 les bâtisseurs du système français de sécurité sociale poursuivent un triple objectif : unité de la sécurité sociale, généralisation quant aux personnes, extension des risques couverts sous la double influence du rapport BEVERIDGE de 1942 et du système BISMARCKIEN.

L’ordonnance du 4 octobre 1945 prévoit un réseau coordonné de caisses se substituant à de multiples organismes, l’unité administrative ne sera cependant pas réalisée et ne l’est toujours pas.

Les professions agricoles vont conserver leurs institutions spécifiques dans le cadre de la mutualité sociale agricole. Les salariés des régimes spéciaux vont refuser de s’intégrer dans le régime général et conserver dans un cadre " transitoire " qui dure encore, leurs régimes spécifiques (fonctionnaires, marins, cheminots, mineurs etc..).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
paturon Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense que ceux qui veulent changer le monde doivent être bien jeune!

Jeune en âge et en expérience de la vie!

D'abord, notre système n'est pas cadenasser.

Aux élections, il y a parfois des listes constituées par des personnes non-politiques, mais elles n'obtiennent que des 0 virgule quelque chose.

Et puis ceux qui veulent changer le monde ne se rendent pas compte ce que le système leur rapporte.

Le capitalisme crée de l'argent, sans capitalisme, plus rien.

Plus d'aide social, plus de santé, bref tout les avantages que vous utilisez ou utiliserez plus tard...

Alors peut-être voulez-vous retourner à l'ère préhistorique?

Je dois dire que j'ai du mal à vous comprendre! Vous ne voulez plus de chef?

C'est l'anarchie que vous voulez?

D accord avec toi sur le principe moins sur le fond . Oui, le capitalisme est source de développement .... ce que l on déplore c est son utilisation .

Créer de la richesse en produisant 40% de denrées qui se retrouveront a la poubelle alors que des humains meurent de faim chaque jour ? Accepter que des hommes , des sociétés deviennent + puissants que des pays .... ? Ce n est + du capitalisme mais de la mégalomanie dans toute sa splendeur.

Alors le capitalisme oui certainement mais plus dans le sens marche ou crève

En ce qui concerne le droit vote , s il était mieux utilisé irions nous vers un mieux ou une suppression de ce droit comme chez d autres ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

La valeur de l argent n a d importance que pour celui qui en possède et pour ceux qui ont peur de ne pas finir le mois , pour beaucoup d autres éjectés du système en masse ce n est + une valeur mais un ennemi a combattre .

Ce sera par amour ou ça ne sera pas en effet

Bonjour Paturon, poigne de mains.

Dois je vous signaler 2008 et sa crise financière qui n'a jamais été complètement résolu, car à l'époque il y avait beaucoup , mais beaucoup trop, de placements suspect, voir complètement corrompus si ce n'est des escroqueries légales. Nos gouvernants bien que le sachant n'ont pas voulu informer les peuples de l'épée de Damoclès qui était suspendu sur leur tête, pour la simple raison qu'il fallait refinancer tout le système par l'impôt, bref tondre encore plus les moutons. Tout ce qui fut passé sous silence, volontairement ignoré faudra bien que tôt ou tard ça explose. Observant un peu le monde de la finance internationale qui s'agite des plus curieusement , par le comportement de certains, il serait de très bon ton que le peuple se pose les bonnes questions, car tout laisse a comprendre que tout le système financier international est en train de commencer à imploser. Et même mieux si on est un peu curieux on observe par ci par là des mouvement de capitaux suspect vers des abris militaire reconvertis. Je passe sur la suite faite l'effort de chercher, c'est pas bien compliqué me semble, cela s'appelle du renseignement.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×