Aller au contenu

Le voile se dévoile.

Noter ce sujet


J-Moriarty

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quand un blanc occidentalo-centré au dernier degré singe un non blanc, le résultat est non seulement raciste mais surtout en dehors de la plaque.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Bah... le religieux est intimement mêlé au social dans ces pays, donc ça n'a pas grand sens de dire que ce serait religieux ou pas. Ce que je dis, c'est que les types se posent pas ce genre de questions... sauf quand les uns ou les autres s'en emparent pour des raisons politiques intéressées.

Sinon pourquoi d'autres ne l'utilisent pas, je sais pas... sans doute affaire de traditions. Les indiennes ont souvent un foulard sur la tête par exemple, ce qui ne les empêchent pas de montrer leur nombril et leurs hanches, personne n'en fait une telle histoire.

... sauf quelques uns ici (et pas qu'ici) qui depuis ce débat à la con sur le voile en font leurs gorges chaudes, d'où ma méfiance avec toute cette histoire.

Les autres n'en portent pas ou portent autre chose parce que c'est pas dans la tradition de leur religion.

Le religieux et le traditionnel sont toujours intimement liés, et si la religion devient religion d'Etat, ça va toucher tous les secteurs.

Cependant, une constante c'est bien que le voile est une composante importante, voire essentielle, dans l’islam, y a pas à tortiller.

Après selon les régimes plus ou moins durs, ce voile sera différent, plus ou moins exigé, plus ou moins couvrant etc.., mais ce ne sera pas pure tradition locale folklorique en tous cas.

Si vous discutez avec des femmes qui portent le voile, en France où à l'étranger, c'est bien la religion qu'elles avanceront comme raison. La tradition, ça va être le modèle, la couleur, la forme, etc. de ce voile.

Mais je suis d'accord, c'est pas aux autres de leur interdire, tant que ça reste dans le cadre des lois (je parle chez nous) - ni d'en faire un pataquès disproportionné en jugeant arbitrairement d'après nos seuls critères à nous .

Suis d'accord aussi que trop en font des gorges chaudes, le diabolisant à l'excès. (ou l'idéalisant). C'est pourquoi c'est toujours aussi difficile, d'en parler quand on a pas de vision extrême, sans tôt ou tard (en général très tôt) se faire vouer aux gémonies par un clan et l'autre. Très chiant.

Car les arabes chrétiens se distinguent des musulmans, donc elles ne mettent pas le voile, tout simplement pour se distinguer des autres.

Parce que le rite traditionnel de chaque religion est ainsi. C'est pas les chrétiennes qui mettent le voile pour se distinguer des musulmanes tête nue. Les deux sont pourtant ADS (arabe-de-souche) :-) pareil. Les chretiennes devaient en avoir eu un, fut un temps (X siècles en arrière), je suppose, mais différent. Et a disparu peu à peu.

Mais bravo, vous avez gagné 1 points spécial bons sentiments : vous avez montré que vous n'êtes pas totalement d'accord avec le fasciste de service, ce qui est stratégiquement assez habile.

Arrêtez de vous victimiser.

Comparer le voile à un collier de chien tenu par son maître propriétaire est oui, une caricature outrancière.

Vous faites des cas extrêmes une généralité exhaustive.

Deuxio est un propos gratuit parachuté d'on ne sait où.

Et non, les lois d'un pays ne suffisent pas : il faut qu'elles soient appliquées et notamment que les victimes se fassent connaître.

Difficile de porter plainte contre ses proches, ses parents, son mari, ou même simplement de prouver qu'on voulait bien vous obliger à porter le voile.

Qui vous dit qu'elles sont toutes obligées par leurs proches ?

Il y a des familles où certaines femmes en portent et les autres non, et ce n'est pas rare du tout comme cas de figure, même plutôt fréquent.

Je ne dis pas que ça n'existe pas, les pressions de l'entourage. Je suis pas non plus idiote et enfermée dans ma tour d'ivoire.

Mais justement parce que je n'y suis pas, je sais aussi que la plupart le porte pas choix ; sont pas pour autant menées comme des chiens par des maîtres/époux - fort loin de là. Elles ne sont pas plus dépendantes d'eux qu'une femme non voilée. Celles qui le sont sont principalement les femmes "âgées", l'ancienne génération, les quinqua et au-dessus.

Ou alors la pression c'est le fait de certains quartiers, et là ce n'est plus tant un problème de religion qu'un problème social, des jeunes mecs sans boulot sans beaucoup d'études qui se jouent les caïds. Dans les mêmes lieux, il y a 30/40 ans, il y avait tout pareil des petits caïds qui se la jouaient, tout aussi machos, et pas musulmans pour 2 sous, eux.

Modifié par 'moiselle jeanne
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ou alors la pression c'est le fait de certains quartiers, et là ce n'est plus tant un problème de religion qu'un problème social, des jeunes mecs sans boulot sans beaucoup d'études qui se jouent les caïds. Dans les mêmes lieux, il y a 30/40 ans, il y avait tout pareil des petits caïds qui se la jouaient, tout aussi machos, et pas musulmans pour 2 sous, eux.

Tu crois vraiment que tous les cadres de l'UOIF sont des petits caïds de banlieue ? Vraiment ?

Ramadan, c'est une racaille ? Les chefs des partis islamistes du monde entier, de Erdogan (Turquie) jusqu'à Benkirane (Maroc), ce sont tous des sous doués au chômage ?

Il me semble que tu sous estimes l'importance du facteur idéologique et politique, ainsi que son organisation et ses buts véritables.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 322 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Tu peux traduire en Français, ici pas tout le monde comprend l'arabe.

Utilise google translate oh grand connaisseur de la civilisation arabo musulmane , je sais que tu maîtrises

Ilaliqa

Quand un blanc occidentalo-centré au dernier degré singe un non blanc, le résultat est non seulement raciste mais surtout en dehors de la plaque.

C'est rare d'être à ce point une caricature de ce que l'on dénonce .

Les autres n'en portent pas ou portent autre chose parce que c'est pas dans la tradition de leur religion.

Le religieux et le traditionnel sont toujours intimement liés, et si la religion devient religion d'Etat, ça va toucher tous les secteurs.

Cependant, une constante c'est bien que le voile est une composante importante, voire essentielle, dans l’islam, y a pas à tortiller.

Après selon les régimes plus ou moins durs, ce voile sera différent, plus ou moins exigé, plus ou moins couvrant etc.., mais ce ne sera pas pure tradition locale folklorique en tous cas.

Si vous discutez avec des femmes qui portent le voile, en France où à l'étranger, c'est bien la religion qu'elles avanceront comme raison. La tradition, ça va être le modèle, la couleur, la forme, etc. de ce voile.

Mais je suis d'accord, c'est pas aux autres de leur interdire, tant que ça reste dans le cadre des lois (je parle chez nous) - ni d'en faire un pataquès disproportionné en jugeant arbitrairement d'après nos seuls critères à nous .

Suis d'accord aussi que trop en font des gorges chaudes, le diabolisant à l'excès. (ou l'idéalisant). C'est pourquoi c'est toujours aussi difficile, d'en parler quand on a pas de vision extrême, sans tôt ou tard (en général très tôt) se faire vouer aux gémonies par un clan et l'autre. Très chiant.

Parce que le rite traditionnel de chaque religion est ainsi. C'est pas les chrétiennes qui mettent le voile pour se distinguer des musulmanes tête nue. Les deux sont pourtant ADS (arabe-de-souche) :-) pareil. Les chretiennes devaient en avoir eu un, fut un temps (X siècles en arrière), je suppose, mais différent. Et a disparu peu à peu.

Arrêtez de vous victimiser.

Comparer le voile à un collier de chien tenu par son maître propriétaire est oui, une caricature outrancière.

Vous faites des cas extrêmes une généralité exhaustive.

Qui vous dit qu'elles sont toutes obligées par leurs proches ?

Il y a des familles où certaines femmes en portent et les autres non, et ce n'est pas rare du tout comme cas de figure, même plutôt fréquent.

Je ne dis pas que ça n'existe pas, les pressions de l'entourage. Je suis pas non plus idiote et enfermée dans ma tour d'ivoire.

Mais justement parce que je n'y suis pas, je sais aussi que la plupart le porte pas choix ; sont pas pour autant menées comme des chiens par des maîtres/époux - fort loin de là. Elles ne sont pas plus dépendantes d'eux qu'une femme non voilée. Celles qui le sont sont principalement les femmes "âgées", l'ancienne génération, les quinqua et au-dessus.

Ou alors la pression c'est le fait de certains quartiers, et là ce n'est plus tant un problème de religion qu'un problème social, des jeunes mecs sans boulot sans beaucoup d'études qui se jouent les caïds. Dans les mêmes lieux, il y a 30/40 ans, il y avait tout pareil des petits caïds qui se la jouaient, tout aussi machos, et pas musulmans pour 2 sous, eux.

Les femmes des chibanis ne portaient chez nous bien souvent qu'un fichu comme celui de ziaten , des mecs en qamis ont fait le tour des tours pour leur expliquer la vraie religion et les filles à qui ont fait cette remarque vous réponde souvent que leur Mere ne pratiquait pas bien . Les mecs en qamis n'ont rien de caïds.

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Mamzelle Jeanne, je crois qu'on est d'accord sur tous les points.

Sauf que vous dites "mais" à un moment. Il n'y a pas de "mais" : on est d'accord (je ne dis rien d'autre).

:)

A part ça moi voir petits-blancs pas contents mais alors du tout.

Moi peiné... pauvres blancs :han:

(si eux moins cons eux moins méchants, homme blanc très con)

Modifié par chapati
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

J'ai complété mon post , mais la culture de l'Irak ferait donc que l'islam serait interpréte pro voile , et qui ferait que la Bilble et Paul de tarse serait interpréte comme pas de voile . Ça ne tient pas la route .

Au Mali idem la culture fait que les musulmanes portent le voile , pas les chrétiennes , ça ne tient pas la route . D'autant qu'avant l'islam pas de tradition du voile en Afrique de l'ouest . C'est l'islam qui crée une culture et amene au voile meme celles dont ce n'était pas la tradition .

Et que dire des Françaises d'origine européennes convertis qui portent djilbeb , niqab ou hijab , est ce la culture francaise qui leur fait interpréter l'islam comme pro voile ?

La culture du pays peut influencer une pratique religieuse , mais à l'évidence le voile n'est pas lié à la culture qui interpréte l'islam mais à la culture induite par l'islam .

Est-ce que l’islam vient en premier de l’Afrique de l’Ouest ? Non, donc il n’est pas étonnant que ceux qui pratiquent l’islam dans ce pays, que certaines femmes portent le voile. Ce que je veux dire, c’est qu’avant les femmes portaient déjà le voile, la religion crée par les hommes s’inspire de leur culture, il ne peut en être autrement puisqu’on ne peut créer que par rapport à ce que l’on connaît donc oui, le voile est avant tout une tenue vestimentaire, tradition et ça ne veut aucunement dire que celles qui le portent ne le font pas par rapport à la religion puisque les femmes portent le voile de part leur religion.

Plusieurs musulmans disent que le voile n’est pas dans le coran, il y a des controverses à ce niveau car interprétation différente, c’est bien la culture qui incite dans certaines pays, certaines femmes à porter le voile. Si c’était que religieux, toutes les femmes musulmanes le porteraient alors qu’il y a des périodes ou tel pays, les femmes vont beaucoup plus porter le voile et à d’autres ne pas le porter et ce n’est pas que la religion qui influence cela mais tout un ensemble politique, social… du pays.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Ilaliqa

???

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 322 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Est-ce que l’islam vient en premier de l’Afrique de l’Ouest ? Non, donc il n’est pas étonnant que ceux qui pratiquent l’islam dans ce pays, que certaines femmes portent le voile. Ce que je veux dire, c’est qu’avant les femmes portaient déjà le voile, la religion crée par les hommes s’inspire de leur culture, il ne peut en être autrement puisqu’on ne peut créer que par rapport à ce que l’on connaît donc oui, le voile est avant tout une tenue vestimentaire, tradition et ça ne veut aucunement dire que celles qui le portent ne le font pas par rapport à la religion puisque les femmes portent le voile de part leur religion.

Plusieurs musulmans disent que le voile n’est pas dans le coran, il y a des controverses à ce niveau car interprétation différente, c’est bien la culture qui incite dans certaines pays, certaines femmes à porter le voile. Si c’était que religieux, toutes les femmes musulmanes le porteraient alors qu’il y a des périodes ou tel pays, les femmes vont beaucoup plus porter le voile et à d’autres ne pas le porter et ce n’est pas que la religion qui influence cela mais tout un ensemble politique, social… du pays.

Non en Afrique de l'ouest elle ne portait pas le voile pas plus qu'en France ou à banda aceh.

L'ensemble politique est précisément bien souvent musulman et ce constitutionnellement et malgré cela ce sont les musulmanes qui portent le voile pas les chrétiennes qui pourtant ont un verset très clair sur ce sujet . Peu importe les débats , une religion n'est pas ce que dit un gars du CNRS moriartyesque ou un ouléma mais ce qu'en font les fidèles , l'islam c'est le voile depuis 13 siècles et c'est le voile là où il s'est installé quand bien même aucune femme n'en avait jamais porté .

Le social a bon dos comme toujours . Alors qu'elle le porte du moment que ce n'est pas à l'école laïque mais de grâce arrêtons les salades : c'est avant tout chretien pour Moriarty et son socio, c'est une tradition rien de plus selon l'occidentalo-centré ou c'est social . Non c'est islamique pourquoi ne pas le dire ?

Confirmé par bajrafil pourtant moderne en France , après les règles le voile . Que le scripturaire ne le dise pas je suis d'accord ( sauf pour la sounnah ! ) mais les femmes du prophete Saw hormis la premiere l'aurait porte et le manque de maturité de ces fidèles fait que le voile se perpétue ou que d'autres s'habillent en qamis Nike en dehors de la mosquee .

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Non en Afrique de l'ouest elle ne portait pas le voile pas plus qu'en France ou à banda aceh.

L'ensemble politique est précisément bien souvent musulman et ce constitutionnellement et malgré cela ce sont les musulmanes qui portent le voile pas les chrétiennes qui pourtant ont un verset très clair sur ce sujet . Peu importe les débats , une religion n'est pas ce que dit un gars du CNRS moriartyesque ou un ouléma mais ce qu'en font les fidèles , l'islam c'est le voile depuis 13 siècles et c'est le voile là où il s'est installé quand bien même aucune femme n'en avait jamais porté .

Le social a bon dos comme toujours .

Où ai-je dit qu'en Afrique de l'Ouest, elle portait le voile ? Les chrétiennes par contre ont aussi porté le voile. Le voile a été porté bien avant la religion de l'islam donc tu ne peux pas dire qu'aucune femme n'a jamais porté de voile avant.

Modifié par samira123
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 322 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

???

A la prochaine , désolé pas de clavier arabe sur mon mobile , mais chapati est polyglotte et sait de quoi il parle en tout cas mieux que le petit blanc.

Tarban , ilaliqa.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Le social a bon dos comme toujours . Alors qu'elle le porte du moment que ce n'est pas à l'école laïque mais de grâce arrêtons les salades : c'est avant tout chretien pour Moriarty et son socio, c'est une tradition rien de plus selon l'occidentalo-centré ou c'est social . Non c'est islamique pourquoi ne pas le dire ?

Tu fais allusion à la France alors que je parle des pays musulmans et tu ne peux pas nier qu'il y a des périodes dans ces pays ou certaines ont plus porté le voile qu'à d'autres périodes, que cela soit politique social, culturelle ou autres, on ne peut pas mettre ça que sur le compte de la religion.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Tu fais allusion à la France alors que je parle des pays musulmans et tu ne peux pas nier qu'il y a des périodes dans ces pays ou certaines ont plus porté le voile qu'à d'autres périodes, que cela soit politique social, culturelle ou autres, on ne peut pas mettre ça que sur le compte de la religion.

Oui bah, nos jeunes amis sont surtout préoccupés d'avoir raison et frimer un peu, quitte a raconter n'importe quoi et a tout mélanger...

Quand tu leur parles du voile en Inde, ils passent vite à autre chose etc.

Bonne nuit Samira

Modifié par chapati
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 263 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

C'est bien pour cela que j'avais mis le lien sur l'excision en Egypte alors qu'à plusieurs reprises des lois l'ont interdit, et que ces dames ont quand même continué à la pratiquer! puisque 80% des femmes et filles le seraient!

Pour les raisons avouées dans le lien!

Si les hommes avaient, eux aussi, accepté ces lois, les femmes auraient arrêtées de se mutiler et de mutiler leurs filles....

En fait ces lois ont été votées tout en sachant qu'elles ne seraient pas suivi d'effet!

Sont aussi subtiles avec le port du voile!

Dire que ça n'a rien à voir avec la religion....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Au Mali idem la culture fait que les musulmanes portent le voile , pas les chrétiennes , ça ne tient pas la route . D'autant qu'avant l'islam pas de tradition du voile en Afrique de l'ouest . C'est l'islam qui crée une culture et amene au voile meme celles dont ce n'était pas la tradition .

Et que dire des Françaises d'origine européennes convertis qui portent djilbeb , niqab ou hijab , est ce la culture francaise qui leur fait interpréter l'islam comme pro voile ?

La culture du pays peut influencer une pratique religieuse , mais à l'évidence le voile n'est pas lié à la culture qui interpréte l'islam mais à la culture induite par l'islam .

Au Mali les femmes musulmanes ne portent pas le voile, au Sénégal non plus.

http://malijet.com/a...lisation-l.html

parce que ces pays sont imprégnés de l'islam des soufis (le soufisme, dont j'ai parlé à Moriarty comme une des rares branches ne pratiquant pas le voile) et des traditions animistes.

Ce dont vous parlez -les convertis, le niqab- c'est tout autre chose : il s'agit-là d'un islam politique militant en particulier, importé.

Dans les pays de religion islamique, chiite ou sunnite, le voile musulman découle de la tradition vestimentaire de ce pays. Ce n'était pas le même en Inde, en Turquie ou au Maghreb.

Les femmes des chibanis ne portaient chez nous bien souvent qu'un fichu comme celui de ziaten , des mecs en qamis ont fait le tour des tours pour leur expliquer la vraie religion et les filles à qui ont fait cette remarque vous réponde souvent que leur Mere ne pratiquait pas bien . Les mecs en qamis n'ont rien de caïds.

Beaucoup de femmes de cette génération le portent toujours, et beaucoup portent toujours aussi le hijab plus tenue couvrante depuis qu'elles vivent en France.

Les mecs en qamis ne sont pas légion, et toute la France ne vit pas dans des tours.

Il y a plein de musulmanes qu'ont croisent dans la rue tous les jours sans remarquer qu'elles sont musulmanes, et pour cause, elles ne portent pas le voile.

Mais à force de hurler haro sur le voile, depuis le temps que ça se fait, ça finit par flanquer les boules, et rendre les femmes plus sensibles aux discours pro-voile.

Franchement, je serais musulmane, j'entendrais ou je lirais tous les jours les propos que j'entends et que je lis dans des forums comme ici, (je parle pas pour vous DDR) je crois que j'aurais envie de le mettre, car ras-le-bol : vous nous prenez pour des sous-humain(e)s et des con(ne)s ? Vous en demandez ? et ben vous allez l'avoir !

Du moment que le voile existait bien avant l'islam, c'est plus une question de tradition, vestimentaire...C'est la culture du pays qui fait l'interprétation de la religion. Quand on parle par exemple de l'Egypte, les frères, les proches obligent la femme a mettre le voile, ce n'est pas par religion mais bien la culture de ce pays qui fait que les personnes agissent comme ça.

Les Frères musulmans ne se conforment en aucun cas à la culture égyptienne, dont ils se fichent grave.

Le vêtement traditionnel égyptien ne ressemble pas du tout au hijab.

http://cartespostale...s_bon__tat.html

http://cartespostale...s_bon__tat.html

Bon, eux au moins, ne font pas péter des Bouddhas géants ou des ruines romaines.

Dans leur cas, ce n'est rien d'autre qu'une affaire politico-religieuse, étroitement liés.

Le voile a été dans tout son histoire, lié à la tradition vestimentaire du pays où il était pratiqué. Mais il est devenu religieux avec l'islam. Même s'il existait avant, Il aurait pu ne pas avoir d'importance pour la religion, or il en a pris une vitale. Telle forme ici, telle là, mais toujours porté, dans les pays musulmans, saufs rares exceptions, sauf qq décennies récentes.

Si Mahomet était né à Rekjavik, on aurait le bonnet islamique :-)

Chaque religion fait ses symboles avec ce qui existe là où elle est au moment où elle apparait, elle n'invente pas qq chose qui n'existait pas. Elle choisit dans ce qu'il y a des choses à devenir "sacrées" et ignore le reste. Mais ces choses choisies deviennent indéniablement religieuses, tant qu'elles sont utilisées en tant que telles.

Le christianisme a choisi la croix, parce que le Christ est mort dessus. Il n'a pas inventé la croix : elle a la forme exacte de celle du supplice.

Par contre, le voile, pourtant très utilisé à l'époque, n'est pas devenu la tenue obligée quotidienne - mais réservé aux offices. -jusqu'à pas si longtemps, il fallait mettre un foulard pour aller à la messe. Les hommes, eux, devaient enlever leur chapeau :-)

@Chapati ;)

Modifié par 'moiselle jeanne
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Le voile (du latin velum rideau, tenture) est destiné à masquer tout ou partie du visage et parfois du corps. Il est souvent fabriqué dans un tissu léger d'une certaine transparence, mais peut aussi être opaque. Le voile est un accessoire avec une tradition culturelle ancienne, attestée depuis l'Antiquité et qui est empreinte d'une symbolique propre à chaque contexte culturel ou religieux. Il renvoie à l'image qu'il convient de donner de soi et au rapport au corps : il a pour but de marquer les différences sociales, la respectabilité, le sacré.

Le voile en Islam n'est pas prescrit en guise de soumission de la femme à l'homme, il est censé lui apporter une liberté d'action en société, elle n'est plus considérée pour ses atours féminins mais plutôt pour son statut d'être humain, l'homme n'ayant plus accès à sa féminité visible, devra la considérer pour ses compétences, son caractère et ses facultés autres que "sexuelles".

Modifié par Pales
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 263 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

et tu ne peux pas nier qu'il y a des périodes dans ces pays ou certaines ont plus porté le voile qu'à d'autres périodes, que cela soit politique social, culturelle ou autres, on ne peut pas mettre ça que sur le compte de la religion.

------

C'est sur, lorsque des personnes capables de modernisme... et aussitôt contrées par des intégristes pour tout remettre à plat et recommencer!

Les religieux n'étant jamais bien loin!

---------

Le voile en Islam n'est pas prescrit en guise de soumission de la femme à l'homme, il est censé lui apporter une liberté d'action en société, elle n'est plus considérée pour ses atours féminins mais plutôt pour son statut d'être humain, l'homme n'ayant plus accès à sa féminité visible, devra la considérer pour ses compétences, son caractère et ses facultés autres que "sexuelles".

--------------

Vous y croyez vraiment à vos salades????

C'est quoi pour vous "la liberté d'action en société" d'une femme?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Oui bah, nos jeunes amis sont surtout préoccupés d'avoir raison et frimer un peu, quitte a raconter n'importe quoi et a tout mélanger...

Quand tu leur parles du voile en Inde, ils passent vite à autre chose etc.

Bonne nuit Samira

Oui Chapati et c'est bien dommage que certains ne cherchent pas à dialoguer mais juste à imposer leurs idées et ce n'est pas étonnant de voir que Droit de Réponse interprète très mal ce que j'ai dit vu que cela ne correspond pas entièrement à ce qu'il voudrait qu'on en pense.

Bonne nuit à toi aussi.^^

Modifié par samira123
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Le voile a été dans tout son histoire, lié à la tradition vestimentaire du pays où il était pratiqué. Mais il est devenu religieux avec l'islam. Même s'il existait avant, Il aurait pu ne pas avoir d'importance pour la religion, or il en a pris une vitale. Telle forme ici, telle là, mais toujours porté, dans les pays musulmans, saufs rares exceptions, sauf qq décennies récentes.

Admettons, il n'y aurait pas de religion, tu penses que dans ces pays, les femmes auraient arrêté de porter le voile ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

et tu ne peux pas nier qu'il y a des périodes dans ces pays ou certaines ont plus porté le voile qu'à d'autres périodes, que cela soit politique social, culturelle ou autres, on ne peut pas mettre ça que sur le compte de la religion.

------

C'est sur, lorsque des personnes capables de modernisme... et aussitôt contrées par des intégristes pour tout remettre à plat et recommencer!

Les religieux n'étant jamais bien loin!

---------

Le voile en Islam n'est pas prescrit en guise de soumission de la femme à l'homme, il est censé lui apporter une liberté d'action en société, elle n'est plus considérée pour ses atours féminins mais plutôt pour son statut d'être humain, l'homme n'ayant plus accès à sa féminité visible, devra la considérer pour ses compétences, son caractère et ses facultés autres que "sexuelles".

--------------

Vous y croyez vraiment à vos salades????

C'est quoi pour vous "la liberté d'action en société" d'une femme?

Demande aux Victimes de Denis Baupin,et toutes Celles qui croient êtres Considérées comme "Etre Humain".......................Chez VOUShehe3.gif

Ne te fait pas plus Intéressante que tu ne L'es........................Tes/Vos Salades ne sont pas plus Digesteslaugh.gif

Un Conseil ne te "Dévoile" pas Trophehe3.gif

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 322 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Tu fais allusion à la France alors que je parle des pays musulmans et tu ne peux pas nier qu'il y a des périodes dans ces pays ou certaines ont plus porté le voile qu'à d'autres périodes, que cela soit politique social, culturelle ou autres, on ne peut pas mettre ça que sur le compte de la religion.

Ton propos initial :

===============

Du moment que le voile existait bien avant l'islam, c'est plus une question de tradition, vestimentaire...C'est la culture du pays qui fait l'interprétation de la religion. Quand on parle par exemple de l'Egypte, les frères, les proches obligent la femme a mettre le voile, ce n'est pas par religion mais bien la culture de ce pays qui fait que les personnes agissent comme ça. Parce que là, on met tout sur le dos de la religion mais le seul reproche qu'on peut faire suite à cela, c'est peut être que la religion est obligatoire dans ces pays et de ce fait, il peut y avoir moins d'évolution qu'un pays où chacun est libre de choisir.

============================

Ton hypothèse : c'est la culture du pays qui fait l'interprétation .

La France est un contre exemple comme un autre et le fait que deux religions prônant le voile dans les textes et basees sur un meme livre la torah ne donnent pas les mêmes interprétations dans un même pays avec une meme culture et une ethnie homogène prouve que l'élément déterminant est la religion .

De l'Afrique à l'Asie en passant par l'Europe et l'océanie des musulmanes portent le hijab , rien de tel dans les autres population donc quand toi ou chapati y voyez autre chose que la religion c'est une aberration .Et c'est démontré ici .

Maintenant là où tu commets une erreur c'est que dans un même pays il y a deux cultures , la musulmane et les autres, on parle de culture islamique ce n'est pas pour rien , entre autre parce que cette religion s'immisce dans tous les aspects de la vie plus que les autres , chaque aspect de la vie est codifié ça s'appelle une culture . Des musulmans y échappent bien sûr , ca s'appelle la sortie dû religieux , la separation du temporel et du spirituel , c'est laborieux en islam du fait meme de l'increation coranique et de la sounnah .

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×