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la face cachée de Reporters sans frontières

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LouiseAragon

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Je ne cherche pas à établir une classification objective des civilisations. Je juge que la civilisation européenne, gréco-latine et chrétienne, est ce qui s'est fait de mieux. Précisément parce que c'est en son sein qu'est né l'amour chevaleresque, le respect du beau sexe et la courtoisie. Bref, le respect de la vie et de la personne.

alors si tu ne cherches pas à établir une classification entre les civilisations, pourquoi écrire tout et n'importe quoi sur elles? respect des femmes en occident? ne me fais pas rire!!! combien de femmes tuées chaque année sous les coups des époux ou des compagnons? la courtoisie? je suis pliée de rires, tu fais démonstration que tu n'en as pas toi-même... l'amour chevaleresque... tu parles à une femme qui a été violée à 17 ans... je t'en prie, tais-toi! merci.

Ouais, c'est bien ce que je pensais... Je ne vous parle pas de cette non-civilisation moderne. Qui n'a de civilisation que le nom et qui est en fait un retour aux âges barbares (et là, pas au sens grec du terme).

L'amour chevaleresque et la courtoisie, c'est la civilisation européenne, gréco-latine et chrétienne. Celle qui avait cours en le Royaume de France et chez ses voisins.

Pas cette barbarie qui se prétend progrès.

Par ailleurs, quand bien même les rustres modernes se montreraient discourtois, cela ne m'empêche pas moi de pratiquer la courtoisie.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Ouais, c'est bien ce que je pensais... Je ne vous parle pas de cette non-civilisation moderne. Qui n'a de civilisation que le nom et qui est en fait un retour aux âges barbares (et là, pas au sens grec du terme).

L'amour chevaleresque et la courtoisie, c'est la civilisation européenne, gréco-latine et chrétienne. Celle qui avait cours en le Royaume de France et chez ses voisins.

Pas cette barbarie qui se prétend progrès.

Par ailleurs, quand bien même les rustres modernes se montreraient discourtois, cela ne m'empêche pas moi de pratiquer la courtoisie.

mon pauvre ami, un ancêtre a fait pendre un malheureux qui avait osé braconner, pour bien montrer l'exemple à tous, il a aussi fait chasser de la métairie, qu'il avait alloué à ce pauvre parmi les plus pauvres, toute la famille de ce malheureux, ils sont tous morts de faim, de froid et de misère, cela se passait sous Louis le quatorzième... évitez de croire aux contes et aux légendes... vous radotez sur des sujets dont vous ignorez tout. tout comme vous ignorez tout de la vie en général et de la votre en particulier. quand je lis ce type de textes, je pense et cela très sincèrement, que des "baffes" se perdent! évitez de me répondre, merci.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

"En réalité, RSF perçoit depuis 2005 une subvention de quelque 35 000 euros de la National Endowement for Democracy (NED), association américaine de promotion de la démocratie dans le monde."

cqfd ... rsf est donc bel et bien subventionné par les usa ... que l'association americaine/occidentale se pretend humanitaire, prodemocratie ou autre bla bla, ce n'est pas une surprise vu combien les usa attaquent des pays au nom de leurs soi disant humanisme ...

Au nom des interets americain, la CIA peut infiltrer facilement toutes associations humanitaires americaines/occidentales ...

Pour info, la CIA a utilisé la Croix Rouge pretextant une campagne humanitaire de vaccins pour essayer de prelever du sang de ben laden dans sa derniere demeure au pakistan.

Pour info, le prix nobel de la paix a été attribué au dalai lama mais pas à Gandhi qui est pourtant plus digne, plus intelligent et plus meritant. Pour quelle raison à votre avis ? Parce que Gandhi a lutté pacifiquement pour l'independence de son pays au detriment des colonisateurs occidentaux.

Bonjour,

Je pense que votre conception de la CIA est erronée, comme la majorité du public vous semblez adhérer à l'idée préconcue que la CIA en tant qu'administration américaine travaille pour le gouvernement américain.

Or la CIA touche certes un budget du gouvernement américain, et certes le président des états unis nomme officiellement le directeur de la CIA.

Néanmoins, la CIA fait ce qu'elle veut, la CIA a sa propre politique étrangère laquelle consiste à organiser des coups d'état là ou elle le décide et pas forcément avec l'accord de la maison blanche.

La CIA est également le plus gros traffiquant de drogue au monde depuis la guerre du Vietnam ou elle a surclassé la French Connexion. Elle a ensuite exploité la cocaïne de Colombie dans les années 80, le triangle d'or, l'Afghanistan pour le pavot durant toute la guerre etc ... grâce à ce budget, la CIA se fout totalement des ordres de la maison balnche et n'obéit que par une certaine conjonction d'intérêts capitalistiques.

La meilleur preuve en est la "révolution verte" en Iran organisée autour de Moussavi au début du mandat d'Obama en 2009 juste pendant que celui-ci tentait un rapprochement.

Lors de la Xième révolution d'Ukraine de la CIA, Biden qui s'était fait ridiculiser en 2009 a bien su raccrocher les wagons en envoyant son fils spolier le pays de son gaz.

Alors oui, le président peut jouer la carte du FBI pour emmerder la CIA, leur chercher des poux dans la tête, envoyer tel ou tel cadre au tribunal pour avoir menti. Mais au final personne ne contrôle la CIA, ils savent trop de choses.

Modifié par Roger_Lococo
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Vu que ses statuts la positionne comme promotrice des droits de la presse , et où sa crédibilité est difficile à mettre an cause vu le classement attribué à la France et aux US, je trouve vraiment étonnant qu'une telle assoce puisse les financer :sleep:

On peut concilier le fait d'être compétent et celui d'être corrompu.

Du coup il faudrait sans doute dissoudre la croix rouge et l'ONU se sont des organisations suspectes. Un financement par la Chine et la Russie me paraitrait être une caution morale bien meilleure concernant la liberté de la presse .

Dissoudre l'ONU oui. C'est la meilleure idée de l'année.

La croix rouge a son utilité.

Si tant est que cette information soit vraie je ne vois pas vraiment le rapport avec un quelconque problème de crédibiité de la croix rouge, j'imagine que le croissant vert a bien du être infiltré par des organisations peu recommandables, voire carrefour au travers d'infiltration financière car qui sait qui le finance via les actions etc ...

Ces gens n'ont aucun mal à infiltrer à peu près n'importe quelle structure, ce qu'il faut dissoudre ce n'est pas la Croix Rouge mais la CIA.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 790 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

On peut concilier le fait d'être compétent et celui d'être corrompu.

Dissoudre l'ONU oui. C'est la meilleure idée de l'année.

La croix rouge a son utilité.

Ces gens n'ont aucun mal à infiltrer à peu près n'importe quelle structure, ce qu'il faut dissoudre ce n'est pas la Croix Rouge mais la CIA.

C'est pas faux. Mais "ce qu'il faut" serait à réécrire en "j'aimerais bien" :sleep:

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

mon pauvre ami, un ancêtre a fait pendre un malheureux qui avait osé braconner, pour bien montrer l'exemple à tous, il a aussi fait chasser de la métairie, qu'il avait alloué à ce pauvre parmi les plus pauvres, toute la famille de ce malheureux, ils sont tous morts de faim, de froid et de misère, cela se passait sous Louis le quatorzième... évitez de croire aux contes et aux légendes... vous radotez sur des sujets dont vous ignorez tout. tout comme vous ignorez tout de la vie en général et de la votre en particulier. quand je lis ce type de textes, je pense et cela très sincèrement, que des "baffes" se perdent! évitez de me répondre, merci.

Il a du fumer un joint avec Constantinople au XVI° siècle pour savoir tant de choses...

Modifié par chapati
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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

mon pauvre ami, un ancêtre a fait pendre un malheureux qui avait osé braconner, pour bien montrer l'exemple à tous, il a aussi fait chasser de la métairie, qu'il avait alloué à ce pauvre parmi les plus pauvres, toute la famille de ce malheureux, ils sont tous morts de faim, de froid et de misère, cela se passait sous Louis le quatorzième... évitez de croire aux contes et aux légendes... vous radotez sur des sujets dont vous ignorez tout. tout comme vous ignorez tout de la vie en général et de la votre en particulier. quand je lis ce type de textes, je pense et cela très sincèrement, que des "baffes" se perdent! évitez de me répondre, merci.

Ma pauvre, vous voilà choquée par bien peu. Des injustices, on en trouve à toutes les époques. Et cela fleurit comme jamais aujourd'hui.

Je vous renverrais bien à nombres d'ouvrages de Jacques Heers et Régine Pernoud (cette dernière, surtout, concernant la femme). Mais je crains que cela ne soit uriner dans un stradivarius. Néanmoins, petite piqûre de rappel: la femme éternelle mineure sous la tutelle du mari, c'est dans le code Napoéon, issu des idées des Lumières. Pas au Moyen-Âge.

C'est la civilisation européenne qui a inventé la courtoisie, l'amour chevaleresque, le respect du beau sexe. On a aussi eu droit à l'art de la table et à l'art de vivre. A une architecture sublime et à une littérature incroyable. Rien à voir avec aujourd'hui, certes, où la maîtrise de la langue s'est tellement appauvrie que c'est miracle si la plèbe possède 5 000 mots de vocabulaire.

Bref, vos émois sont sans fondements. Oui, il y a eu guerres, injustices et pauvreté. Mais il n'y a pas eu que cela. Il y a eu courtoisie, chevalerie et grandeur.

Il a du fumer un joint avec Constantinople au XVI° siècle pour savoir tant de choses...

Je crains fort, ou plutôt, je m'honore, que cette activité ne fasse pas partie de mes pratiques quotidiennes. Ni même de mes pratiques tout court. Je vous les laisse à loisir, y préférant bonne chère et bons vins.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Ma pauvre, vous voilà choquée par bien peu. Des injustices, on en trouve à toutes les époques. Et cela fleurit comme jamais aujourd'hui.

Je vous renverrais bien à nombres d'ouvrages de Jacques Heers et Régine Pernoud (cette dernière, surtout, concernant la femme). Mais je crains que cela ne soit uriner dans un stradivarius. Néanmoins, petite piqûre de rappel: la femme éternelle mineure sous la tutelle du mari, c'est dans le code Napoéon, issu des idées des Lumières. Pas au Moyen-Âge.

C'est la civilisation européenne qui a inventé la courtoisie, l'amour chevaleresque, le respect du beau sexe. On a aussi eu droit à l'art de la table et à l'art de vivre. A une architecture sublime et à une littérature incroyable. Rien à voir avec aujourd'hui, certes, où la maîtrise de la langue s'est tellement appauvrie que c'est miracle si la plèbe possède 5 000 mots de vocabulaire.

Bref, vos émois sont sans fondements. Oui, il y a eu guerres, injustices et pauvreté. Mais il n'y a pas eu que cela. Il y a eu courtoisie, chevalerie et grandeur.

Je crains fort, ou plutôt, je m'honore, que cette activité ne fasse pas partie de mes pratiques quotidiennes. Ni même de mes pratiques tout court. Je vous les laisse à loisir, y préférant bonne chère et bons vins.

petit rappel aussi, cher sergueï, la femme appartenant à la noblesse et à des familles de haute noblesse, n'était pas une mineure... mais la serve ou la servante l'était toute sa vie. et encore!!! combien de filles de hautes familles furent mariées quasiment de force car les contrats avaient été signés alors qu'elles étaient enfants... as-tu 5000 mots de vocabulaire, sergueï!? moi, je ne les ai pas et pourtant, beaucoup de mes amis trouvent que j'ai du vocabulaire... quand on pense que pour être un "lettré" en Chine, il lui faut connaître au moins 4000 idéogrammes... tu m'amuses, cher!

mes émois sont bien fondés, faire pendre un homme pour braconnage est une monstruosité. là, est la vérité. jacky.

ps: "y préférant bonne chère et bons vins"... pour un amoureux des belles lettres, que vous voilà fort marri!

"y préférant bonne chair et bons vins"... mille excuses. J.

Modifié par jacky29
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 003 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Autre temps autres moeurs!

Mais les gens sont toujours les mêmes....

Ca ne risque pas de changer avec de telles idées remontant au Moyen Age!

C'est déjà assez qu'une certaine religion y vive encore! :cool:

Toujours s'arrêter au pire, ne jamais voir le bon et le bien...

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

petit rappel aussi, cher sergueï, la femme appartenant à la noblesse et à des familles de haute noblesse, n'était pas une mineure... mais la serve ou la servante l'était toute sa vie. et encore!!! combien de filles de hautes familles furent mariées quasiment de force car les contrats avaient été signés alors qu'elles étaient enfants...

En fait, si. Vous allez immédiatement acquérir les ouvrages de Mme Pernoud suivants:

Pour en finir avec le Moyen Âge, Seuil, 1977

La Femme au temps des cathédrales, Stock, 1980

La Femme au temps des croisades, Stock, 1990

Vous pourriez bien apprendre un certain nombre de choses sur le statut de la femme au Moyen-Âge. Notamment qu'elles pouvaient travailler sans l'accord du mari (mais cet accord, elles l'avaient assez souvent). Qu'elles pouvaient hériter, posséder des terres et des biens, etc... Combien de femmes avons-nous dans l'Histoire de France? Une multitude, que ce soit Aliénor d'Aquitaine (qui faisait de la politique parfois contre son propre mari!) à Blanche de Castille!

Vous nous parlez de mariage forcé. C'est bien beau. Vous avez quelques statistiques?

D'abord, rappelons que c'est une pratique contre laquelle l'Eglise s'est vigoureusement élevée. Avec pas mal de succès. Ensuite, rappelons aussi que le mariage à cette époque n'a pas grand chose à voir avec celui d'aujourd'hui, tout pétri d'amour et de romantisme.

as-tu 5000 mots de vocabulaire, sergueï!?

J'ignore l'étendue de mon vocabulaire, mais il est suffisamment grand pour que mes connaissances disent à peu près toutes que je parle comme j'écris. Et vous pourriez l'avoir remarqué: j'écris avec un vocabulaire fort châtié.

moi, je ne les ai pas et pourtant, beaucoup de mes amis trouvent que j'ai du vocabulaire... quand on pense que pour être un "lettré" en Chine, il lui faut connaître au moins 4000 idéogrammes... tu m'amuses, cher!

Les idéogrammes n'étant pas exactement des mots... Ne comparez donc pas ce qui ne l'est point.

mes émois sont bien fondés, faire pendre un homme pour braconnage est une monstruosité. là, est la vérité. jacky.

C'est une injustice. Néanmoins, cela ne suffit pas à faire de cette époque une monstruosité. Des injustices, il en fourmille de nos jours. Dois-je comprendre que vous condamnez également les temps modernes. hehe3.gif

ps: "y préférant bonne chère et bons vins"... pour un amoureux des belles lettres, que vous voilà fort marri!

"y préférant bonne chair et bons vins"... mille excuses. J.

Je vous apprendrais donc, pauvrette, que "faire bonne chère" est une formule reconnue signifiant "faire un bon repas". Et que cela ne se rapporte pas uniquement à la viande. J'accepte volontiers vos excuses, mais en pardon de votre faute. Et non de la mienne (qui n'en est pas une).

Modifié par Serguei Zoubatov
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

En fait, si. Vous allez immédiatement acquérir les ouvrages de Mme Pernoud suivants:

Pour en finir avec le Moyen Âge, Seuil, 1977

La Femme au temps des cathédrales, Stock, 1980

La Femme au temps des croisades, Stock, 1990

Vous pourriez bien apprendre un certain nombre de choses sur le statut de la femme au Moyen-Âge. Notamment qu'elles pouvaient travailler sans l'accord du mari (mais cet accord, elles l'avaient assez souvent). Qu'elles pouvaient hériter, posséder des terres et des biens, etc... Combien de femmes avons-nous dans l'Histoire de France? Une multitude, que ce soit Aliénor d'Aquitaine (qui faisait de la politique parfois contre son propre mari!) à Blanche de Castille!

oui, très cher, mais vous parlez toujours de femmes de la noblesse mais que faite-vous des serves et des paysannes? rien ou quelque chose? prenons la loi salique, "une belle escroquerie montée par hélas Philippe dit le long", fut sortie d'un obscur écrit salien parlant des garçons qui recevaient à la mort de leur père les terres de celui-ci... afin d' écarter la fille de son frère aîné mort prématurément... il est évident que les femmes et filles bien nées pouvaient ester, hériter mais travailler... à quoi mon cher? le travail est justement ce qui ne caractérise pas la classe de la noblesse, c'était même malséant de prétendre à un travail. donc rien n'empêchait ces demoiselles et dames à être traitées comme leurs frères l'étaient.

Vous nous parlez de mariage forcé. C'est bien beau. Vous avez quelques statistiques?

D'abord, rappelons que c'est une pratique contre laquelle l'Eglise s'est vigoureusement élevée. Avec pas mal de succès. Ensuite, rappelons aussi que le mariage à cette époque n'a pas grand chose à voir avec celui d'aujourd'hui, tout pétri d'amour et de romantisme.

un bel exemple de mariage forcé car signé entre le roi Philippe le Bel et le roi Edouard premier d'Angleterre concernant la très jeune Isabelle de France et le très jeune Edouard (junior).

un autre exemple plus parlant peut-être? le contrat liant Louis le futur 16ème du nom et la jeune princesse Marie-Antoinette, contrat signé par leur parentèle alors qu'ils ne s'étaient jamais vus de leur vie.

le frère dit Monsieur de Louis a été marié de force et par contrat à la princesse palatine, l'un et l'autre ne s'étant jamais vu avant.

évitez de parler de l'église, elle qui a donné des dérogations au droit canon en vu justement de tous ces mariage strictement politiques, c'est bien simple, si l'église avait suivi son propre droit, il y avait de quoi "démarier" toutes les cours d'Europe pour consanguinité et mariage forcé!!!! et cela se faisait dans toutes les grandes familles... et même chez la petite noblesse! donc quand on me parle de la liberté de la femme à cette époque et aux autres, je souris.

J'ignore l'étendue de mon vocabulaire, mais il est suffisamment grand pour que mes connaissances disent à peu près toutes que je parle comme j'écris. Et vous pourriez l'avoir remarqué: j'écris avec un vocabulaire fort châtié.

le mien aussi est châtié, vous semblez omettre cette éventualité?

Les idéogrammes n'étant pas exactement des mots... Ne comparez donc pas ce qui ne l'est point.

vous avez raison, les idéogrammes ne sont pas des mots mais des concepts de mots et non des sons... c'est en opposition à l'alphabet et c'est infiniment plus compliqué que nos mots.

C'est une injustice. Néanmoins, cela ne suffit pas à faire de cette époque une monstruosité. Des injustices, il en fourmille de nos jours. Dois-je comprendre que vous condamnez également les temps modernes. hehe3.gif

ai-je dit que cette époque était une monstruosité? non... je dis simplement que si des personnes ont le droit de faire pendre un individu ou même de le faire "bastonner" pour un aussi pauvre "délit", cela n'augure en rien d'une aussi grande courtoisie, à moins, évidemment de penser "courtoisie" de façon très ciblée en rejetant le "peuple" ou la "plèbe" comme je l'ai relevé.

Je vous apprendrais donc, pauvrette, que "faire bonne chère" est une formule reconnue signifiant "faire un bon repas". Et que cela ne se rapporte pas uniquement à la viande. J'accepte volontiers vos excuses, mais en pardon de votre faute. Et non de la mienne (qui n'en est pas une).

c'est exact, j'ai fait là une faute de français... et grossière en plus, vous m'en voyez navrée... je ne suis pas votre "pauvrette", merci.

Modifié par jacky29
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