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Le féminisme et la crise de la quarantaine

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Invité Vilaine

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Parles-tu de la loi votée à l'assemblée nationale ?

A te lire, tu ne la connais pas, à te lire tu ne connais pas

les conditions de vie de ces femmes...qui sont justement à 'l'abattage '

http://www.mouvementdunid.org/

Le Nid, 70 ans d'actions de prostituées en faveur des prostituées !

Crois-tu savoir mieux qu'elles ? :rtfm:

Voilà ce qu'elles/ils disent eux de cette loi ! :rtfm:

"Le vote par l’Assemblée nationale de la proposition de loi renforçant

la lutte contre le système prostitutionnel est une victoire historique.

"" La loi met fin à 76 ans de répression à l’encontre des personnes prostituées en abrogeant

le délit de racolage et offre de nouvelles perspectives pour la prévention,

la réinsertion et l’accompagnement.

En sanctionnant le recours à la prostitution, elle pose une nouvelle étape dans la défense

de la liberté et l’autonomie sexuelles : il est interdit d’imposer à autrui un acte sexuel

par contrainte financière.""

Aujourd'hui, Les prostituées ne sont plus des délinquantes. Au contraire, la loi reconnait

le préjudice qui leur est causé dans la prostitution et ouvre de nouveaux moyens pour les soutenir.

""La loi accorde une grande attention à la prévention et s’inscrit dans la lutte contre

les violences et pour la promotion femmes / hommes...

(...)

http://www.mouvementdunid.org/La-loi-une-revolution-progressiste

Jacky, si tu veux t'informer et approfondir la question

tu peux toujours lire ici : http://www.mouvementdunid.org/30-arguments-en-faveur-de-l

Pour les insultes, tu voulais voir si je tiquais ...dis-tu ... Soit !

Après tout, ça te regarde ! :unknw:

Permets-moi de te juger à travers ce que tu dis sur ce forum ! ;)

tout ce que je dis, c'est que le choix de vivre de ses charmes se doit d'être respecté pour certaines personnes qui préfèrent ce travail tant qu'elles sont jeunes et attirantes... je t'ai donné un exemple dont je peux témoigner et c'est tout. nous sommes très loin du féminisme éclairé et revendiqué comme tel. tu en fais ce que tu veux mais ne déforme pas mes propos. passe une belle journée, jacky.

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

tout ce que je dis, c'est que le choix de vivre de ses charmes se doit d'être respecté pour certaines personnes qui préfèrent ce travail tant qu'elles sont jeunes et attirantes... je t'ai donné un exemple dont je peux témoigner et c'est tout. nous sommes très loin du féminisme éclairé et revendiqué comme tel. tu en fais ce que tu veux mais ne déforme pas mes propos. passe une belle journée, jacky.

Ben oui.

On est toujours dans ce même discours qui veut imposer sa norme et qui se justifie au nom de je-ne-sais quel excès pour ce faire.

Ici la traite des filles contre laquelle il faudrait évidemment lutter.

Le pire c'est qu'avec ces lois, c'est justement la seule forme de prostitution qui va rester, en tout illégalité. C'est les autres qui seront pénalisées.

Ét là les types détournent le regard, font comme si on leur parlait d'autre chose. Quelle hypocrisie ! Quel foutage de gueule. Ils savent (enfin s'ils ne sont pas trop idiots) qu'il ne va rester QUE les réseaux mafieux... et ça ne semble pas les déranger le moins du monde. Non ce qui est important c'est de clamer au monde que bouh c'est pas bô de vendre ou d'acheter un corps, que c'est pas idéal moderne tout ça. On n'était pas au courant, prenez-nous pour des cons :noel:

Imposer sa loi, voila !

Ça fait des milliers d'années que le truc existe, personne n'a jamais dit que ca remplaçait le bonheur ou l'amour parfait mais bon, pas grave, nous les jeunes femmes modernes et libérées, on sait ce qu'on fait, on n'est pas des blaireaux comme les trois-cent cinquante-six dernières générations : le progrès, c'est nous !

Que du bonheur...

PS : quelle horreur esthétique, cette caricature, quel mépris.

Modifié par chapati
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a une chose dont je suis certain c'est qu'il y a autant de misogynes

femmes qu'hommes.

Les femmes qui servent debout la soupe aux mecs assis ça existe encore et

c'est souvent la volonté des femmes...

Ce n'est pas un truc de mec la misogynie.

Pierre Desproges en 1981

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Pas mal mais ambigü dans le contexte de la discussion. On sait pas s'il faut le prendre au premier ou au deuxième degré (le texte est ambigü aussi).

Un des trucs qu'il faudrait faire comprendre aux féministes, c'est que je le sens autant qu'elles le droit de parler au nom des femmes.

La c'est pas ambigü, c'est double-sens.

-je refuse leur pretention à parler au nom des femmes (ét donc à moi-même je refuse ce droit).

-ou bien si elles parlent au nom des femmes, je refuse qu'elles me refusent le droit de parler moi aussi au nom des femmes

Quand les féministes comprendront ça, on causera.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 007 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Il y a une chose dont je suis certain c'est qu'il y a autant de misogynes

femmes qu'hommes.

Les femmes qui servent debout la soupe aux mecs assis ça existe encore et

c'est souvent la volonté des femmes...

Ce n'est pas un truc de mec la misogynie.

Pierre Desproges en 1981

Comportement limite masochiste!

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le bilan alarmant des régimes réglementaristes: une expansion de la prostitution

Aujourd’hui, le bilan de l’application de ces législations montre que le réglementarisme

est un échec.

Il n’a pas atteint les objectifs que les États s’étaient assignés et a facilité

l’expansion massive, la diversification de l’industrie du sexe et l’explosion des

formes d’exploitation.

La prostitution semble en progression dans les pays qui l’ont réglementée,

encourageant le tourisme sexuel.

Selon le sociologue Richard Poulin, « l’exemple des Pays-Bas est un bon indicateur

de l’expansion de l’industrie sexuelle et de la croissance de la traite :

2 500 personnes prostituées en 1981,

10 000 en 1985,

20 000 en 1989 et

30 000 en 1999.

À Amsterdam où il y a 250 bordels, 80 % des personnes prostituées sont étrangères

et 70 % d’entre elles sont dépourvues de papiers, ayant été victimes de la traite.

En 1960, 95 % des prostituées des Pays-Bas étaient néerlandaises,

en 1999, elles ne sont plus que 20 % ».

Précisons que, dans un contexte libéral, si la prostitution augmente, le marché illégal

de cette prostitution augmente également.

Amsterdam – devenue la première ville de destination du tourisme sexuel en Europe

– a récemment procédé, pour 15 millions d’euros, au rachat des vitrines des

personnes prostituées dans le Red Light District,

qu’elle considère aujourd’hui comme un lieu d’esclavage moderne et un repaire du

crime organisé.

Il faut rappeler que, déjà en août 2006, elle avait refusé le renouvellement des

licences à 37 des plus gros propriétaires de ces maisons closes, sur un total de 169.

http://sisyphe.org/spip.php?article3072

Modifié par LouiseAragon
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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Ben c'est pas compliqué, on contrôle les maisons closes et petit à petit on vire les macs.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

2011

La vérité sur l’esclavage sexuel planétaire,

un livre de Lydia Cacho

Le livre Trafics – enquête sur l’esclave sexuel dans le monde, de la journaliste

mexicaine Lydia Cacho, se démarque nettement des autres écrits sur la traite

des femmes et des fillettes à travers le monde.

Un "commerce" plus rentable que la vente d’armes ou de drogues.

http://sisyphe.org/spip.php?article3963

Cacho démasque la montée d’une culture qui promeut la chosification humaine comme

s’il s’agissait d’un acte de progrès, d’un libre choix, d’une source d’affirmation

de soi pour celles qui sont violées à répétition par des hommes qui se croient

tout permis du fait qu’ils paient.

Ces acheteurs de femmes et de fillettes proviennent de toutes les classes sociales

et de partout, de l’Europe et de l’Amérique du Nord, comme de l’Asie et de l’Afrique.

Afin de donner la mesure des enjeux, l’auteure écrit que l’argent, dépensé chaque

année par les promoteurs de l’industrie du sexe "pour créer un lobby politique en

faveur de la normalisation de l’esclavage, suffirait à nourrir tous les habitants

d’un pays".

Une position aberrante qui profite d’abord au crime organisé dont la force repose

sur sa capacité de banaliser l’esclavage sexuel, d’acheter et de corrompre

le milieu politique et d’investir l’argent sale de l’industrie du sexe dans

l’économie légale, dans les banques, la Bourse ou les casinos des pays où il opère.

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Le bilan alarmant des régimes réglementaristes: une expansion de la prostitution

Aujourd’hui, le bilan de l’application de ces législations montre que le réglementarisme

est un échec.

Il n’a pas atteint les objectifs que les États s’étaient assignés et a facilité

l’expansion massive, la diversification de l’industrie du sexe et l’explosion des

formes d’exploitation.

La prostitution semble en progression dans les pays qui l’ont réglementée,

encourageant le tourisme sexuel.

Selon le sociologue Richard Poulin, « l’exemple des Pays-Bas est un bon indicateur

de l’expansion de l’industrie sexuelle et de la croissance de la traite :

2 500 personnes prostituées en 1981,

10 000 en 1985,

20 000 en 1989 et

30 000 en 1999.

À Amsterdam où il y a 250 bordels, 80 % des personnes prostituées sont étrangères

et 70 % d’entre elles sont dépourvues de papiers, ayant été victimes de la traite.

En 1960, 95 % des prostituées des Pays-Bas étaient néerlandaises,

en 1999, elles ne sont plus que 20 % ».

Précisons que, dans un contexte libéral, si la prostitution augmente, le marché illégal

de cette prostitution augmente également.

Amsterdam – devenue la première ville de destination du tourisme sexuel en Europe

– a récemment procédé, pour 15 millions d’euros, au rachat des vitrines des

personnes prostituées dans le Red Light District,

qu’elle considère aujourd’hui comme un lieu d’esclavage moderne et un repaire du

crime organisé.

Il faut rappeler que, déjà en août 2006, elle avait refusé le renouvellement des

licences à 37 des plus gros propriétaires de ces maisons closes, sur un total de 169.

http://sisyphe.org/spip.php?article3072

louise, tu nous donnes des exemples plutôt bizarres!!! les "maisons" en Hollande ne sont pas auto-gérées par les prostituées qui y officient. c'est un système bancal proche de la maison close de nos arrières grands pères où il y avait un "directeur ou une directrice", le mac ou la maquerelle et des filles qui se retrouvaient là pour échapper à la misère. nous espérons voir des jeunes femmes et des jeunes hommes pouvoir exercer ce métier, le temps qu'ils veulent, en étant leur propre chef d'entreprise. c'est à dire gérer totalement leur lieu d'exercice, le choix de la clientèle, les revenus engendrés par leurs services etc etc. jacky.

Ben c'est pas compliqué, on contrôle les maisons closes et petit à petit on vire les macs.

avec moi, le "vire" en question serait définitif!!! je sais, cela ne se fait pas mais au moins, cela ferait des économies aux états qui auraient à gérer ces petits messieurs.

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Invité livrehom
Invités, Posté(e)
Invité livrehom
Invité livrehom Invités 0 message
Posté(e)

Mesdames, vos exposés sur l'esclavage des prostituées à travers le monde est malheureusement juste.....

Un commerce très lucratif, organisé par les puissants y compris les politiques....

Ils et elles ,doivent bien rire à voir les féministes s'attaquer aux hommes des pays développés pour des sujets qui sont des broutilles à côté de la violence et le mépris que subissent toutes ces femmes....

A croire quelles préfèrent se battre sur des sujets secondaires et mépriser les hommes qu'elles savent inoffensifs et somms toute plutôt respectueux, plutôt que de dénoncer la prostitution planétaire soutenue entre autre par des femmes... ( Mmes les présidentes des grands pays, des grandes institutions, des grandes sociétés.., etc....au nom de l'économie mondiale)

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

louise, tu nous donnes des exemples plutôt bizarres!!! les "maisons" en Hollande ne sont pas auto-gérées par les prostituées qui y officient. c'est un système bancal proche de la maison close de nos arrières grands pères où il y avait un "directeur ou une directrice", le mac ou la maquerelle et des filles qui se retrouvaient là pour échapper à la misère. nous espérons voir des jeunes femmes et des jeunes hommes pouvoir exercer ce métier, le temps qu'ils veulent, en étant leur propre chef d'entreprise. c'est à dire gérer totalement leur lieu d'exercice, le choix de la clientèle, les revenus engendrés par leurs services etc etc. jacky.

Sur ce forum, Jacky, je dis et publie ce que je veux !

Les infos que je donne sont sourcées et émanent de gens rescapés

de la prostitution ou de travailleurs sociaux qui travaillent dans ce milieu !

Toi, tu veux défendre la prostitution comme étant une petite entreprise

libre et agréable... :smile2: Les lobbies pro esclavage et travailleurs du sexe

publient des dépliants de formation pour tes enfants ou petits enfants... Si, Si, renseigne-toi !

http://sisyphe.org/spip.php?article2962

“Les Putes” sont un groupe d’une dizaine de personnes (80% d’hommes) qui tend à s’imposer en agitateur

politique et à occuper une place de choix sur ce sujet dans le milieu d’extrême gauche parisien

(débat organisé par le SCALP au CICP dimanche 17 mars 2008) (3).

Ce groupe s’approprie la parole des prostituéEs qui sont pourtant, dans la vraie vie,

en grande majorité des femmes.

Si tu veux t'informer ...http://sisyphe.org/spip.php?article5011

tu peux lire ça aussi....

http://sisyphe.org/spip.php?article4506

ou rester dans le souvenir de tes 2 amies prostituées et heureuses

qui exerçaient un métier de r^ve par choix ... :o°

Ceci dit, as-tu le droit de parler au nom des prostituées ...

ou parles-tu au nom des clients ....

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Invité livrehom
Invités, Posté(e)
Invité livrehom
Invité livrehom Invités 0 message
Posté(e)

Des millions de prostituées à en croire les féministes!!!!

Quel rapport entre prostituée et femme de ménage ?

Il semble qu’une nouvelle tendance militante et dans la recherche scientifique consiste à

s'intéresser aux comparaisons et aux rapports entre travail ménager et travail

sexuel. Cette comparaison peut adopter à notre sens deux perspectives opposées.

La comparaison et les liens entre travail domestique de nettoyage, salarié ou non, et travail

sexuel peut apparaître dans un premier temps surprenante, mais elle possède en réalité une

certaine récurrence et des ramifications diverses dans l’histoire de la pensée féministe.

De la théorisation libertaire à la théorisation féministe radicale matérialiste

Il est possible de voir dans l’homologie entre mariage et prostitution un premier jalon de cette

comparaison. Dès le XIXe siècle, ce que l’on pourrait qualifier déjà de femmes féministes et

d’hommes pro-féministes soulignent le fait que le mariage, en tant que contrainte sociale, avec

ses implications économiques en termes de patrimoine, peut être comparé à la prostitution

(3). Cette comparaison est en particulier courante dans les écrits des auteurs libertaires de la

première moitié en XXe siècle. Elle les conduit à prôner l’abolition du mariage, celui-ci étant

assimilé à une forme de prostitution. La femme (mariée ou prostituée) contracte avec un

homme, pour un rapport sexuel, tout comme l’ouvrier contracte avec son patron. Dans les deux

cas, il s’agit d’un échange économique d’exploitation

Cette comparaison libertaire entre mariage et prostitution est reprise dans les années 1970

par les féministes radicales matérialistes. On trouve en particulier dans les travaux des

anthropologues féministes matérialistes des analyses qui tentent de montrer qu’il existe, d’une

part, une contrainte sociale à l’hétéro-sexualité qui se traduit en particulier dans le mariage et,

d’autre part, un continuum économico-sexuel entre mariage et prostitution. Cette théorisation

de l’exploitation à la fois économique et sexuelle de la femme, qui serait à l’origine du mariage

en tant qu’institution sociale, Colette Guillaumin l’appelle “sexage”. La théorisation d’un

continuum entre les deux formes d’échange qui masque un rapport d’expropriation est effectuée

pour sa part par Paola Tabet .

Les ramifications empiriques actuelles de la comparaison

Cette comparaison et l’analyse des liens entre travail domestique et prostitution trouvent

actuellement de nouvelles ramifications heuristiques dans la recherche en sciences sociales.

L’enjeu actuel de ces travaux consiste à montrer que l’exploitation économico-sexuelle

des femmes ne se limite pas à la sphère domestique, mais est présente sous des formes

homologues dans l’économie capitaliste. Cette tendance marque le passage d’une analyse

féministe matérialiste radicale, qui se centrait sur le mode de production domestique, à une

analyse intersectionnelle, qui analyse l’interdépendance des systèmes de classe, de race et de

sexe.

Il est possible de penser par exemple aux travaux de Jules Falque sur les femmes

migrantes, qui montrent comment celles-ci sont aujourd’hui contraintes au rôle de femmes

de service: employées à domicile ou par des entreprises de nettoyage comme femmes de

ménage, contraintes à la prostitution dans des réseaux internationaux de proxénétisme....

Il y a donc un continuum entre l’échange économico-sexuel dans le mode de production

domestique, qui se caractérise par du travail gratuit, et l’échange capitaliste marchand.

L’imbrication des systèmes apparaît alors par le fait que des femmes migrantes des classes

populaires peuvent être substituées à des femmes issues de la bourgeoisies ou des classes

moyennes supérieures pour effectuer non plus gratuitement, mais sous condition d’une

rétribution monétaire, du travail domestique de nettoyage ou de soin des enfants.

Le continuum de l’échange économico-sexuel dans le mode de production domestique et

dans le mode de production capitaliste apparaît également dans ces analyses de la manière

suivante. Dans le mariage , en tant que contrat, il existe un échange non directement

monétaire de différents services de care : activités sexuelles, ménage, soin des enfants... Dans

le mode de production capitaliste, avec les infirmières, qui assurent par exemple aux Pays-

Bas des services d’aide sexuelle pour les personnes handicapées, on pourrait noter la même

continuité entre ces différentes tâches.

Deux grilles d’analyse opposées d’une telle comparaison

Il nous semble qu’il est possible d’adopter deux grilles d’analyse diamétralement

opposées dans une telle comparaison.

Une première grille d’analyse est celle que nous qualifierions de libérale. Elle consiste à

analyser la prostitution (mais également le mariage) comme un contrat dans lesquels deux

partenaires libres et égaux échangent leur consentement. Dans la prostitution, la femme

prostituée (ou l’homme homosexuel prostitué ) sont des petits entrepreneurs qui vendent un

service. De même, la femme de ménage indépendante (c’est-à-dire qui ne travaille pas pour

une société de nettoyage, mais qui est employée à domicile au noir ou par le biais de chèques

emploi service) serait une petite entrepreneuse qui vend librement des heures de ménage à des

femmes des classes moyennes supérieures ou de la bourgeoisie.

A l’opposé, une autre grille d’analyse, que l’on peut appeler matérialiste, consiste à

considérer que le rapport entre une femme de ménage “indépendante” et son employeuse est

celui de travailleuse à patronne et qu’il s’agit d’un rapport d’exploitation économique. Dans une

telle conception, elle ne vend pas un service - c’est à dire un produit fini-, mais elle vend sa

force de travail - c’est-à-dire un temps de force vitale dont l’employeur à intérêt à tirer le

maximum pendant le temps où il la loue . Par conséquent, si on continue de manière

conséquente une telle homologie entre prostitution et travail de nettoyage, si les femmes de

ménage n’ont pas des clientes, mais des patronnes, alors les “clients” des prostituées ne sont

pas des clients mais des patrons. Il y a donc, si l’on suit une telle homologie, un rapport

d’exploitation économique entre la prostituée et son “client”.

Si maintenant, il s’agit d’effectuer une comparaison sur le terrain syndical: les femmes de

ménage indépendantes qui se syndiqueraient dans le secteur du nettoyage peuvent désirer

lutter pour une amélioration de leur convention collective ou contre le recours au travail au noir.

La logique voudrait qu’elles organisent dans ce cas des grèves contre leurs patronnes.

En ce qui concerne la stratégie qui consiste à revendiquer auprès de l’Etat une amélioration

de la législation, il ne s’agit pas de la stratégie habituellement employée par les syndicats de

travailleurs, mais par les corporations de métier. Les buralistes par exemple ont des syndicats

de métier qui effectivement font du lobbyisme auprès de l’Etat pour faire reconnaître les intérêts

de leur corporation de petits patrons.

Il y a notre avis une confusion entre deux logiques dans les propos du Strass (Syndicat du

travail sexuel) et des Tumultueuses. Un syndicat de travailleurs lutte contre l’exploitation

pratiquée par un patron, à la différence d’un syndicat de petits entrepreneurs, qui fait du

lobbyisme auprès de l’Etat. Que le Strass ou les Tumultueuses aient une analyse libérale de

la société, c’est une grille en soi, avec laquelle on peut ou non être d’accord. Ce qui apparaît

plus étonnant, c’est de vouloir masquer cette analyse sous des atours marxistes et vouloir y

convertir des militants d’extrême gauche.

En ce qui concerne les revendications que l’on peut avoir pour améliorer les conditions de vie

immédiates des prostitué(e)s, il me semble qu’il existe deux logiques opposées. La logique

libérale consiste à vouloir faire reconnaître juridiquement la prostitution comme un métier

auquel seraient attachés des droits, comme par exemple pour la corporation des médecins ou

celle des buralistes.

La position féministe matérialiste consiste à revendiquer des droits pour les personnes. Si les

féministes matérialistes revendiquent l’abolition du mariage et de la prostitution, c’est qu’elles

ne revendiquent pas des droits attachés au couple ou à un métier, mais aux individus. Les

revendications immédiates pour défendre les droits des prostitué(e)s doivent donc selon cette

logique être des droits pour des individus, et non la lutte pour la reconnaissance d’un métier.

Irène Pereira

militante syndicaliste,

membre de l’Union syndicale Solidaires

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

louise, tu nous donnes des exemples plutôt bizarres!!! les "maisons" en Hollande ne sont pas auto-gérées par les prostituées qui y officient. c'est un système bancal proche de la maison close de nos arrières grands pères où il y avait un "directeur ou une directrice", le mac ou la maquerelle et des filles qui se retrouvaient là pour échapper à la misère. nous espérons voir des jeunes femmes et des jeunes hommes pouvoir exercer ce métier, le temps qu'ils veulent, en étant leur propre chef d'entreprise. c'est à dire gérer totalement leur lieu d'exercice, le choix de la clientèle, les revenus engendrés par leurs services etc etc. jacky.

Faut la lire comme un tract ou une pub.

Les maisons closes allemandes sont mieux "gérées", sauf erreur, mais j'ai la flemme de vérifier et c'est pas Louise qui en parlerait si tel était le cas !

De toutes façons, vu qu'on n'a jamais de réponse Ét vu qu'on en est à ce qu'on nous reproche de parler au nom des prostituees alors qu'elle ne fait que ça, il n'y a pas de discussion possible. Fermez le ban.

avec moi, le "vire" en question serait définitif!!! je sais, cela ne se fait pas mais au moins, cela ferait des économies aux états qui auraient à gérer ces petits messieurs.

Oui oui, au gnouf tout ça :noel:

Modifié par chapati
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faut la lire comme un tract ou une pub.

Les maisons closes allemandes sont mieux "gérées", sauf erreur, mais j'ai la flemme

de vérifier et c'est pas Louise qui en parlerait si tel était le cas !

De toutes façons, vu qu'on n'a jamais de réponse Ét vu qu'on en est

à ce qu'on nous reproche de parler au nom des prostituees alors qu'elle ne fait que ça,

il n'y a pas de discussion possible. Fermez le ban.

Oui oui, au gnouf tout ça :noel:

Cher Chapati, Tu juges, tu insultes, tu dénigres, tu discrédites,

tu agresses, tu disqualifies, tu manipules, tu mens ...

Jamais tu ne cites une source, un lien ...

Tu dégoises à longueur de temps les uns, les autres du haut de ta supériorité

et tes jugements péremptoires ne se fondent sur RIEN...

Tu oses même dire que je ne donne pas de liens, de sources pour étayer

mes dires ... tu es d'une mauvaise foi inqualifiable, incroyable...

tu donnes envie de vomir ... ta haine dégouline à longueur de posts ...

C'est toi qui dit" avoir la flemme de t'informer " ...

Si le COURAGE te vient tu peux toujours lire ici et là et

tu peux retourner en arrière et ouvrir les TRES NOMBREUX LIENS

que j'ai donnés ...

http://sisyphe.org/spip.php?article4506

http://sisyphe.org/spip.php?article5182

(...)

Oui, ce sont des rescapées de la prostitution qui parlent,

qui racontent, qui témoignent et qui lancent des appels à la raison,

à l'émotion, à la compassion,

des travailleurs sociaux engagés, des médecins, des sociologues, des politiques,

des journalistes engagés dans le combat contre la traite des femmes ...

Oui, ils ne disent pas leur "ressenti" ils décrivent la réalité vue et vécue ...

et combattent sur le terrain, ils informent pour défaire les idées reçues relayées

sur la dite "LIBERTE, sur le dit LIBRE CHOIX, sur le dit METIER....

http://sisyphe.org/spip.php?article4810

http://sisyphe.org/spip.php?article175

Donne donc tes sources, toioioi qui sais, toi qui affirme ...

d'où parles-tu, toi ? De la liberté du prostitueur ? :mouai: :mouai:

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Sur ce forum, Jacky, je dis et publie ce que je veux !

Les infos que je donne sont sourcées et émanent de gens rescapés

de la prostitution ou de travailleurs sociaux qui travaillent dans ce milieu !

Toi, tu veux défendre la prostitution comme étant une petite entreprise

libre et agréable... :smile2: Les lobbies pro esclavage et travailleurs du sexe

publient des dépliants de formation pour tes enfants ou petits enfants... Si, Si, renseigne-toi !

http://sisyphe.org/spip.php?article2962

“Les Putes” sont un groupe d’une dizaine de personnes (80% d’hommes) qui tend à s’imposer en agitateur

politique et à occuper une place de choix sur ce sujet dans le milieu d’extrême gauche parisien

(débat organisé par le SCALP au CICP dimanche 17 mars 2008) (3).

Ce groupe s’approprie la parole des prostituéEs qui sont pourtant, dans la vraie vie,

en grande majorité des femmes.

Si tu veux t'informer ...http://sisyphe.org/spip.php?article5011

tu peux lire ça aussi....

http://sisyphe.org/spip.php?article4506

ou rester dans le souvenir de tes 2 amies prostituées et heureuses

qui exerçaient un métier de r^ve par choix ... :o°

Ceci dit, as-tu le droit de parler au nom des prostituées ...

ou parles-tu au nom des clients ....

oh tu es vraiment stalinienne dans ton raisonnement, louise, je ne défends pas la prostitution, je donnais un exemple que j'ai connu, c'est tout. et je ne vois pas en quoi cela dérangerait X ou Y de voir des personnes se livrer à la prostitution le temps qu'elles désirent, dans un lieu adapté et sécurisé, aptes à gérer leur métier de A à Z.

je ne parle pas au nom des prostitués et pas plus au nom de la clientèle. je témoignais, c'est tout et je donnais mon avis sur un problème juridique car quand un état demande le paiement d'impositions sur le revenu d' un métier qui est jugé comme dégradant et quasiment illégal par ces états, j'appelle cela "faire le mac". c'est tout, brisons là, tu refuses de voir la vérité. jacky.

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oh tu es vraiment stalinienne dans ton raisonnement,

louise,

je ne défends pas la prostitution, je donnais un exemple que j'ai connu, c'est tout.

et je ne vois pas en quoi cela dérangerait X ou Y de voir des personnes se livrer

à la prostitution le temps qu'elles désirent, dans un lieu adapté et sécurisé,

aptes à gérer leur métier de A à Z.

je ne parle pas au nom des prostitués et pas plus au nom de la clientèle.

je témoignais, c'est tout et je donnais mon avis sur un problème juridique car quand

un état demande le paiement d'impositions sur le revenu d' un métier qui est jugé

comme dégradant et quasiment illégal par ces états, j'appelle cela "faire le mac".

c'est tout, brisons là, tu refuses de voir la vérité. jacky.

:hum:

" Ni client, ni complice ! »

- La CLES lance un appel à lutter contre la banalisation de l’exploitation sexuelle

http://sisyphe.org/spip.php?article4811

http://sisyphe.org/spip.php?article4747

Quant à tes insultes...répétées, elles témoignent juste

de la faiblesse de tes dires, tu n'as rien d'autre en magasin

Si tu veux t'achalander un peu et vérifier ...

http://sisyphe.org/spip.php?article4789

http://sisyphe.org/spip.php?article4747

:rtfm:

Modifié par LouiseAragon
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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

:hum:

" Ni client, ni complice ! »

- La CLES lance un appel à lutter contre la banalisation de l’exploitation sexuelle

http://sisyphe.org/spip.php?article4811

http://sisyphe.org/spip.php?article4747

Quant à tes insultes...répétées, elles témoignent juste

de la faiblesse de tes dires, tu n'as rien d'autre en magasin

Si tu veux t'achalander un peu et vérifier ...

http://sisyphe.org/spip.php?article4789

http://sisyphe.org/spip.php?article4747

:rtfm:

Honnêteté...

Il n'y a que des réseaux, la prostitution libre n'existe pas, n'a jamais existé.

Honnêteté...

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Honnêteté...

Il n'y a que des réseaux, la prostitution libre n'existe pas, n'a jamais existé.

Honnêteté...

Ne te gêne pas, expose, explicite, développe...

Ne te contente pas d'insinuations, de sous entendus,

argumente, donne des sources, des liens ou livre toi à un

exposé de pensée "libre" et "honnête"...

Parle-nous de la "prostitution libre" comme tu dis ...

Donne tes références, pour une fois .... hein ...

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