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Nicolas Sarkozy veut supprimer 350000 postes de fonctionnaires

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Invité Cruel Summer

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Donc ils sont peu, tiens donc , tous les plus de 55 ans politiques cumulent à tel point que Badinter 93 ans a touché 1.5 millions d'euros pour un rapport qu'il n'a jamais rédigé, j'ignore combien tous les autres ont touché...Mon cousin ex haut fonctionnaire 8260 euros de retraite, il cumule avec le conseil régional de Seine maritime...4 premier ministres touchent en moyenne annuellement plus de 150.000 euros (frais de véhicule), cela fait plus de 20 ans pour Rocard, les 3 présidents vivants plus de 20 millions chacun par an, continuons combien de juges en retraite cumulent avec députés ? Les maires dont le mien 72 ans 1672 euros/ mois, a fait embauché femme et enfants (sa femme a 69 ans) en prenant soin de diminuer les heures d'ouverture de la mairie ,ce qui fait que ce beau monde travaille moins de 18 h la semaine ,mais est payé plein pot...L'administration est un vrai gouffre et cela continuera inexorablement, qui pour réglementer les résultats des profs (un élève sur 5 sort de l'EN illettré) qui pour empêcher les flics de glander et accessoirement de sentir le pastis à 17h ? qui empêchera les soldats français de violer des enfants en centre Afrique Alors que les instances ont tout fait pour que cela soit ignoré...

L'argent, un député peut emprunter 500.000 euros à 0% ce qui fait que tous empruntent soit 577 que multiplient 500.000 soit 288 millions 500000 euros tu as raison presque rien sachant que pour les sénateurs c'est aux alentours de 190 millions le tout peu ou prou plus de 500 millions, tous ces messieurs et dames touchent d'une part leur émoluments soit 8000 euros/ mois et pour 5 ans de présence (la majorité à ne rien foutre) c'est 1400/ mois de retraite rien que pour les payes cela représente plus de 900 que multiplie 8 milles euros 7 millions et 200 mille euros mois et cela sans tenir compte des 33 sénateurs UMP qui ont tapé dans la caisse...Je ne tiens pas compte de ceux qui cumulent retraite et mandats c'est à dire tous....

Traitement mensuel : 14.910 € bruts par mois qui comprend une indemnité de base (11 580,82 €), une indemnité de résidence (347,43 €) et une indemnité de fonction non imposable (2 982,06 €).

Alain Juppé touche une pension mensuelle de 3.614 euros. Si l'on ajoute ses indemnités perçues comme parlementaire, maire de Bordeaux et président de la communauté urbaine, plafonnées, depuis une loi organique du 25 février 1992, à 7 608 euros, soit une fois et demie le montant de base de l'indemnité de député, l'ancien Premier ministre perçoit plus de 11 000 euros par mois.

Imposables, évidemment.

Et si cela te choque, pourquoi ne fais-tu pas valoir tes capacités à la profession de président ou premier ministre, je suis certain que d'occuper une de ces fonction pour 1500€ net par mois te ferait plaisir...

Ceci dit, si l'administration est un gouffre, ce pas à cause des salaires des ministres ou députés.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
qui pour réglementer les résultats des profs (un élève sur 5 sort de l'EN illettré)

tu crois que ça c'est la faute des profs ? s'il y a à réglementer c'est en faveur des profs.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Et si cela te choque, pourquoi ne fais-tu pas valoir tes capacités à la profession de président ou premier ministre, je suis certain que d'occuper une de ces fonction pour 1500€ net par mois te ferait plaisir...

Quelqu'un lui explique que c'est un mandat qui ne devrait justement jamais être considéré comme une profession, ou on le laisse crever seul sous dizaine dans sa Ripouxblic ?

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Membre, Posté(e)
Lineole Membre 715 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

quand même le but n'est pas de punir les élèves, mais qu'ils puissent obtenir des connaissances solides. Et pour ça effectivement il faut que l'autorité de l'enseignant ne soit pas remise en cause par les parents ou les élèves. Un prof ne peut pas enseigner dans une classe où les élèves ne le respectent pas, le respect est une condition sine qua non pour enseigner. Souvent lorsque les parents méprisent les enseignants, les enfants ne se privent pas pour les suivre. Ces enfants ne font pas de grandes études et se retrouvent à faire quoi, de l'interim ? ça leur retombe sur le nez.

Non, le but n'est pas de punir, c'est LE MOYEN ! Le seul pour l'instant, dans une société en tension, avec des clivages culturels.

Il faut plus de rigueur et de force qu'en temps 'calme' économiquement et culturellement.

les élèves doivent plier ! Et les parents de même ! Sans conditions. Pour le bien du plus grand nombre.

Les libertaires figés dans les années 70 sont des fous dangereux en cette matière.

Tournes les choses comme tu veux, sort du rêve, la vie a un prix. Le choix qui a été fait par les gens de ma génération, c'est un certain confort de vie par une dette colossale sur le dos de nos enfants. A la base, ce choix de service public et de répartition de richesses est noble. Mais totalement géré par élus incompétents qui nous ont enfumés de promesses intenables, mais qui ont su se servir et octroyer des avantages à des corporations, sans contrôle ni réelle évaluation du service rendu, puisque le pouvoir permet de distribuer le fric qui ne leur appartient pas. C'est cette gabegie que je remet en cause.

C'est le travail des élites que d'essayer de se reproduire. Et ils font bien leur travail !

Qui fait mal son travail alors ? C'est là la bonne question !

L'exemple de la dette est explicite ! Elle a été fabriquée, intégralement (retrouve les posts qui en parlent récemment : 1973, 1993. Si tu n'es pas informé, étudie ça !)

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Membre, Posté(e)
Lineole Membre 715 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tous les pays se restructurent, l'Allemagne l'a déjà fait depuis longtemps et la France elle traine, traine et traine...

Se restructurent vers quoi ? Et pour quels résultats ?

Les inégalités explosent en Espagne et en Irlande. En Allemagne la pauvreté progresse à vitesse grand V et les inégalités avec...

L'Europe se fracture, mais chaque pays adopte progressivement le modèle de replis standard des période de crise : les dominants montent au plus haut pour se mettre à l'abri, favorise un peu une couche juste en dessous d'eux pour les protéger, et siphonne et exploite au plus haut point ce qui est en-dessous, en divisant un peu pour mieux se protéger.

La différence avec les autres exemples historiques (Effondrement du bassin méditerranéen autour de 1200 BC, Période des Printemps et Automnes en Chine, Déclin et disparition de l'empire Romain, 18 e s. européen, etc.), réside dans deux points :

1. l'accélération des phénomènes

Démographie, communication et mobilité, technologie... Qui concourent à multiplier la vitesse des désagrégations.

2. La rupture ontologique

Les techniques permettent aux castes les plus élevés d'envisager une rupture de nature entre eux et ceux "d'en-dessous". Ils deviennent (dans une inversion), intouchables, inexpugnables, dès lors qu'ils peuvent vivre dans des quartiers protégés par des moyens techniques imparables, des des villes éventuellement éloignés des pauvres et inaccessibles, dans une transhumance perpétuelle qui les rend invisibles, intangibles, non localisables...

A quoi te semble due les résistances en France ?

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 691 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Et si cela te choque, pourquoi ne fais-tu pas valoir tes capacités à la profession de président ou premier ministre, je suis certain que d'occuper une de ces fonction pour 1500€ net par mois te ferait plaisir...

Euh... Vous savez que ces 2 postes peuvent être supprimés et leurs missions délégués à des ministres spécalisés (comme la mission de chef de l'armée qui peut être donnée au ministère de l'intérieur) et que sans ces 2 têtes, on ferait pas mal d'économies pour le pays avec une efficacité identique?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quelqu'un lui explique que c'est un mandat qui ne devrait justement jamais être considéré comme une profession, ou on le laisse crever seul sous dizaine dans sa Ripouxblic ?

c'est exactement ça. De plus on pourrait faire remarquer que c'est le but que se donnent certains pays en Europe du Nord, que les ministres aient le moins de privilèges possibles. On peut dire que ça marche pas trop mal chez eux.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Non, le but n'est pas de punir, c'est LE MOYEN ! Le seul pour l'instant, dans une société en tension, avec des clivages culturels.

Il faut plus de rigueur et de force qu'en temps 'calme' économiquement et culturellement.

les élèves doivent plier ! Et les parents de même ! Sans conditions. Pour le bien du plus grand nombre.

c'est sûr, on pourrait réinstaurer l'uniforme à l'école, pour effacer les différences de classe. Pas de portable, d'ailleurs même pas de calculatrice (sauf en séance de travaux pratiques).

Les parents plieraient plus facilement si les règles sont justes.

Mais là avec des gamins qui viennent en cours avec leur téléphone, je ne sais même pas si en France tu as le droit de les confisquer, avec les fringues dont le prix montre bien le revenu de tes parents, ça ne peut pas être bon. Les étudiants représentent un gros marcher, mais il serait temps de les éloigner de l'apétit des "industriels" (peut-on encore les appeler "industriels", il n'ont même plus d'usine, ils ont tout délocalisé).

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 135 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

c'est sûr, on pourrait réinstaurer l'uniforme à l'école, pour effacer les différences de classe. Pas de portable, d'ailleurs même pas de calculatrice (sauf en séance de travaux pratiques).

Les parents plieraient plus facilement si les règles sont justes.

Mais là avec des gamins qui viennent en cours avec leur téléphone, je ne sais même pas si en France tu as le droit de les confisquer, avec les fringues dont le prix montre bien le revenu de tes parents, ça ne peut pas être bon. Les étudiants représentent un gros marcher, mais il serait temps de les éloigner de l'apétit des "industriels" (peut-on encore les appeler "industriels", il n'ont même plus d'usine, ils ont tout délocalisé).

Quelle est donc cette maladie de vouloir tout le confort du modernisme et des nouvelles technologies ( smartphone, confort de vie, santé... ) et de sans cesse fustiger les créateurs et producteurs de ton bien être. Bien sûr qu'un entrepreneur, un inventeur ou un créateur, n'est pas un abbé Pierre, mais il est bien là pour se faire du fric comme nous tous, assistés ou pas. Dire des choses ou faire travail pour le bien de l'humanité, est un superbe baratin de politiciens et de privilégiés, que gobent les gogos électeurs...et les utilisateur invétérés de réseaux sociaux lorgnant sur le fric des autres.

Un boulanger, boucher ou "cafetier" tire au moins ses 70h par semaine, tout comme les dirigeants et cadres des industries...et ils veulent tous avoir un revenu en rapport avec le travail et les responsabilités. Dans le cas de certaines industries, comme nous voulons tous du "pas cher", et qu'en France les taxes et les charges sont très élevées, çà délocalise, et toi, tu en es aussi responsable.

Mais demander un meilleur service public bien géré n'est pas déraisonnable, dans le sens, où chômage et précarité ne sont réservés qu'au secteur privé.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quelle est donc cette maladie de vouloir tout le confort du modernisme et des nouvelles technologies ( smartphone, confort de vie, santé... ) et de sans cesse fustiger les créateurs et producteurs de ton bien être.

comme la ficelle est grosse !

non je n'en ai pas besoin. Si les téléphones portables n'étaient pas si fragiles (à dessein ?), j'en changerait tous les 10 ans. Pareil pour les ordinateurs, les fringues. Pour le transport, transport en commun et pourquoi pas vélo. Mais vélo qui dure 10, 20, 30 ans. Je suis un cauchemard vivant pour le marketting.

T'as pas encore compris que le service de livraison hyper performant d'Amazon ne m'intéresse pas, il pourrait disparaître demain que ça me ferait une belle jambe. On est plein comme ça. Rien de ce que peut produire le privé ne sera aussi performant que ce que fait le public, dans les secteurs clés de la vie : emploi, santé, éducation. Je le vois tous les jours, laisser ces secteurs à l'apétit des entrepreneurs, ça ne marche pas, ni aux USA, ni au RU, ni en Chine, ni nulle part. Ca n'avantage que le haut du panier. T'auras du mal à me convaincre que c'est la solution.

Dans le cas de certaines industries, comme nous voulons tous du "pas cher", et qu'en France les taxes et les charges sont très élevées, çà délocalise, et toi, tu en es aussi responsable.

tu as pensé qu'en délocalisant les usines, non seulement on a perdu des emplois et donc accru la précarité, mais qu'on s'est aussi laissé voler des technologies qu'on a mis des décennies à développer, qu'on a perdu des savoir-faire qu'on ne peut apprendre qu'en travaillant dans une usine ?

Et nos dirigeants, ces sales escrocs, n'ont rien fait contre cela ? ils méritent la pendais... prison.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

La dette tout le monde en a profité, les "2000" milliards ne sont pas parti dans les poches des ministres ou présidents et quand la France emprunte c'est subvenir aux besoins du pays sans oublier les crises de 2008 qui ont ruiné d'autres pays que la France !

Tout le monde ne profite pas de la dette publique. La dette publique, profite aux créanciers de l’État ; elle coûte aux contribuables, elle coûte aux travailleurs.

La dette est un mécanisme de transfert des travailleurs vers les riches ; tout le monde n’en profite pas.

S'il y a trop de chômeurs c'est entre autre parce que ce que nous produisons est trop cher et donc difficilement vendable à l'étranger, à qui la faute sinon aux socialistes, syndicalistes, écolos dont les esprits sont encore encombrés d'une idéologie qui remonte à l'avant guerre, le monde a considérablement changé, on n'est plus à l'époque du Front populaire.

À qui la faute ?

Aux actionnaires.

Dans le prix des marchandises des entreprises exportatrices, ce sont eux qui coûtent cher et ne servent à Rien.

L'Etat c'est la même chose, comment voulez vous que l'Etat continue a payer des masses de fonctionnaires

En coupant dans dans les transferts aux entreprises et aux ménages fortunés (CICE, crédits d’impôts etc.).

Les fonctionnaires ne représentent que 40% des dépenses de l’État.

Les recettes de l’État sont deux fois supérieurs au coût des fonctionnaires.

On parle de Sarko et de Hollande, mais sous le règne de dieu (Mitterrand) de 1981 à 1995, la dette est passée de 92,2 milliards (FF) à 664 milliards, soit + 720 % !!!!

Il à avait 15% d’inflation en 1981, la comparaison en francs courants est donc absurde.

Il y a juste un gros souci à ce que nous arrêtions d'emprunter aux banques

Le gros soucis, c’est de continuer à emprunter aux banques et de faire de la République une machine à donner aux riches.

Il y a dans les crédits d’impôts aux entreprises et aux ménages et dans les contrats de commandes publiques véreux plusieurs fois de quoi réduire à néant le déficit.

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Membre, Posté(e)
Télémaque Membre 742 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sarkosy, il veut supprimer tout le monde, sauf que c'est lui qui va être supprimé du paysage politique vu la raclée qu'il va prendre aux primaires. Après me direz vous, on peut toujours le laisser fantasmer sur son futur laugh.gif

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Commence donc par écrire son nom convenablement...

Tout le monde ne profite pas de la dette publique. La dette publique, profite aux créanciers de l’État ; elle coûte aux contribuables, elle coûte aux travailleurs.

La dette est un mécanisme de transfert des travailleurs vers les riches ; tout le monde n’en profite pas.

À qui la faute ?

Aux actionnaires.

Dans le prix des marchandises des entreprises exportatrices, ce sont eux qui coûtent cher et ne servent à Rien.

En coupant dans dans les transferts aux entreprises et aux ménages fortunés (CICE, crédits d’impôts etc.).

Les fonctionnaires ne représentent que 40% des dépenses de l’État.

Les recettes de l’État sont deux fois supérieurs au coût des fonctionnaires.

Il à avait 15% d’inflation en 1981, la comparaison en francs courants est donc absurde.

Le gros soucis, c’est de continuer à emprunter aux banques et de faire de la République une machine à donner aux riches.

Il y a dans les crédits d’impôts aux entreprises et aux ménages et dans les contrats de commandes publiques véreux plusieurs fois de quoi réduire à néant le déficit.

N'importe quoi !

Les entreprises n'en peuvent déjà plus et tu veux supprimer les aides aux entreprises, autant fermer boutique directement...

L'inflation n'était pas de 15 % en 1981 mais de 13,04 %, en 1985 elle était de 5,8%, et en 1990 de 3,4% et Mitterrand à été au pouvoir de 1981 à 1995...

"Les fonctionnaires ne représentent que 40% des dépenses de l’État. "

Que ?

c'est sûr, on pourrait réinstaurer l'uniforme à l'école, pour effacer les différences de classe. Pas de portable, d'ailleurs même pas de calculatrice (sauf en séance de travaux pratiques).

Les parents plieraient plus facilement si les règles sont justes.

Mais là avec des gamins qui viennent en cours avec leur téléphone, je ne sais même pas si en France tu as le droit de les confisquer, avec les fringues dont le prix montre bien le revenu de tes parents, ça ne peut pas être bon. Les étudiants représentent un gros marcher, mais il serait temps de les éloigner de l'apétit des "industriels" (peut-on encore les appeler "industriels", il n'ont même plus d'usine, ils ont tout délocalisé).

Tu vis dans quel monde ?

Je te suggère d'essayer la Corée du Nord, tu y trouvera ton bonheur !

Modifié par Anatole1800
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Membre, Posté(e)
Télémaque Membre 742 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mon Dieu, j'ai noté Sarkosy au lieu de Sarkozy sad.gif

C'est très grave une faute de frappe sur un clavier whistling1.gif

Heureusement que certaines personnes sont ici pour veiller aux fautes sur les noms propres, sinon le monde pourrait en être changé smile.gif

Sérieusement, vous n'avez que cela à foutre dans la vie ? wink1.gif

Modifié par Télémaque
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Membre, Posté(e)
Télémaque Membre 742 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Commence donc par écrire son nom convenablement...

N'importe quoi !

Les entreprises n'en peuvent déjà plus et tu veux supprimer les aides aux entreprises, autant fermer boutique directement...

L'inflation n'était pas de 15 % en 1981 mais de 13,04 %, en 1985 elle était de 5,8%, et en 1990 de 3,4% et Mitterrand à été au pouvoir de 1981 à 1995...

"Les fonctionnaires ne représentent que 40% des dépenses de l’État. "

Que ?

Tu vis dans quel monde ?

Je te suggère d'essayer la Corée du Nord, tu y trouvera ton bonheur !

Etes vous sur qu'il ne manque pas un s dans la phrase "tu y trouvera" que vous avez écrite smiley_ohwell.gif Moi j'étais sur que c'était "tu y trouveras" laugh.gif Je suis vraiment nul en orthographe wink1.gif

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

supprimons

les soldats

les députés

les sénateurs

les professeurs

les instituteurs

les infirmières et infirmiers

les docteurs

les ministres

les secrétaires d'état

le président de la république

les juges

les secrétaires

etc etc

quand on sera arrivé à supprimer tout ce qui fait une nation, nous aurons fait des économies!

je me marre.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mon Dieu, j'ai noté Sarkosy au lieu de Sarkozy sad.gif

C'est très grave une faute de frappe sur un clavier whistling1.gif

Heureusement que certaines personnes sont ici pour veiller aux fautes sur les noms propres, sinon le monde pourrait en être changé smile.gif

Sérieusement, vous n'avez que cela à foutre dans la vie ? wink1.gif

effectivement, heureusement que certains sont là pour veiller sur le nom d'escrocs et d'assassins. Mais bon c'est vrait que les escrocs et assassins ont le droit à ce qu'on écrive leur nom correctement.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Tu vis dans quel monde ?

Je te suggère d'essayer la Corée du Nord, tu y trouvera ton bonheur !

je vis dans un monde dans lequel le système que tu admires le plus, les Etats-Unis d'Amériques, est le plus endetté au monde. La destruction du système social ne les a apparemmment pas aidé à réduire leur déficit. Le problème venait-il d'autre part ?

Je vis dans un monde où dans les meilleurs écoles, primaire, collège, lycée (primary schools, middle schools, high schools, 小学,初中, 高中), celles où tu payes 10 000 euros par an ou plus, les élèves portent un uniforme. Particulièrement dans les pays anglo-saxons.

Tu me fais penser à ces chinois qui achètent des compléments alimentaires australiens, tellement ils admirent les anglo-saxons. J'ai beau leur dire que c'est le pays où il y a le plus d'obèses au monde devant les Etats-Unis, que ce sont au contraire les australiens qui devraient prendre exemple sur les chinois en terme de diététique, rien n'y fait ! Ils sont obnubilés :smile2:

Modifié par zebusoif
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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)

Traitement mensuel : 14.910 € bruts par mois qui comprend une indemnité de base (11 580,82 €), une indemnité de résidence (347,43 €) et une indemnité de fonction non imposable (2 982,06 €).

Alain Juppé touche une pension mensuelle de 3.614 euros. Si l'on ajoute ses indemnités perçues comme parlementaire, maire de Bordeaux et président de la communauté urbaine, plafonnées, depuis une loi organique du 25 février 1992, à 7 608 euros, soit une fois et demie le montant de base de l'indemnité de député, l'ancien Premier ministre perçoit plus de 11 000 euros par mois.

Imposables, évidemment.

Et si cela te choque, pourquoi ne fais-tu pas valoir tes capacités à la profession de président ou premier ministre, je suis certain que d'occuper une de ces fonction pour 1500€ net par mois te ferait plaisir...

Ceci dit, si l'administration est un gouffre, ce pas à cause des salaires des ministres ou députés.

Juppé a été premier ministre il touche lui aussi les 150.000 euros (frais de véhicule) par an ,il a été député 5 mandats vérifie ,car ton baratin ne passe pas..ww.journaldunet.com/economie/magazine/le-salaire-des-politiques-et-des-elus/depute.shtm Quand au plafonnement ce n'est que bidon, car ils échangent entre élus les surplus supérieurs à 8000 euros c'est un secret de polichinelle , il suffit de voir les indemnités des premiers ministres 150.000 euros que divisent 12 égale 12500....Lui comme Fabius ont pris leur retraite à 57 ans, l'ouvrier n'aurait pas le droit de cumuler retraite plus un salaire , il faut au mini 42 ans cotisés et aucun des deux n'a effectué cela au plus trente ans....

Quand 33 sénateurs UMP piquent dans la caisse, ce n'est rien ,c'est sur qu'avec des raisonnements comme cela tous ces pourris pourront continuer impunément J'adore soupçon...http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/07/11/97001-20150711FILWWW00151-soupcons-de-detournements-au-profit-de-senateurs-ump-premiere-mise-en-examen.php

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