Quel serait le monde si ....

..... tout était gratuit pour tout le monde ?

Imaginons que vivions un peu comme dans le pays des schtroumphs .... pour ceux qui ont lu "le schtroumph financier", c'est alors qu'il introduit la monnaie que la déglingue de leur société commence ...

la question que je pose est celle-ci :

Un monde de la gratuité pour tout et pour tous est-il envisageable ?

2ème question :

que feriez-vous si vous viviez dans un tel monde ?

... au plaisir de vos plumes :cool:

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..... tout était gratuit pour tout le monde ?

Imaginons que vivions un peu comme dans le pays des schtroumphs .... pour ceux qui ont lu "le schtroumph financier", c'est alors qu'il introduit la monnaie que la déglingue de leur société commence ...

la question que je pose est celle-ci :

Un monde de la gratuité pour tout et pour tous est-il envisageable ?

2ème question :

que feriez-vous si vous viviez dans un tel monde ?

... au plaisir de vos plumes :cool:

Je suis d'accord pour acheter une Ferrari gratuitement, la question est : qui va bien pouvoir fabriquer ma voiture sans être payé...

moi j'aime pas les plumes .

Je suis d'accord pour acheter une Ferrari gratuitement, la question est : qui va bien pouvoir fabriquer ma voiture sans être payé...

... eh bien, ceux qui sont compétents pour ...

moi j'aime pas les plumes .

ça c'est dommage

Si tout était gratuit je ferais un reportage sur ces gens qui se lèvent tôt pour recycler mes poubelles, pour fabriquer mes instruments de musiques, pour soigner les maladies de peaux, pour s'occuper des animaux 24/24 sans prendre un jour de vacances, pour fabriquer la nourriture gratos que je vais manger... bref je vais chercher à comprendre pourquoi des gens bosseraient gratos pour moi alors que je ne ferais rien pour eux.

Quel serait le monde si ... tout était gratuit pour tout le monde ?

Ca existe déjà !

Il y a une ville expérimentale en Inde (Auroville) ou la plupart des choses sont gratuites, mais ou tout le monde a biensûr aussi un travail au sein de la communauté. Je crois qu'ils recrutent toujours d'ailleurs. Il y a d'ailleurs pas mal de français car ça se situe dans la région de Pondichery, ou la plupart parlent un peu français car c'est un ancienne colonie française.

Il y a des candidats? :)

Ca existe déjà !

Il y a une ville expérimentale en Inde (Auroville) ou la plupart des choses sont gratuites, mais ou tout le monde a biensûr aussi un travail au sein de la communauté. Je crois qu'ils recrutent toujours d'ailleurs. Il y a d'ailleurs pas mal de français car ça se situe dans la région de Pondichery, ou la plupart parlent un peu français car c'est un ancienne colonie française.

Il y a des candidats? :)

Échanger mon confort, ma sécurité, une espérance de vie supérieur à 80 ans, un service de santé performant, 35h de travail hebdomadaire contre une cabane et un paillasse au sol, les moustiques, la bouffe épicée, la malaria, une espérance de vie inférieur à 70 ans, un travail 24/24 7 jours sur 7 pour s'occuper des plantes, des animaux, réparer les toitures, fabriquer des écoles, des hôpitaux, des routes?... jamais de la vie.

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Ben en fait si ça pourrait être faisable. Tout le monde participe à la production des biens, aux services etc gratuitement, et du coup tout le monde à accès à ces produits, ces services, ces logements etc gratuitement. Du coup personne ne travaille vraiment pour rien, ils travaillent pour avoir accès à ces mêmes biens et services ensuite.

Bon, ok c'est carrément utopique, mais à petite échelle je suis certain que ça peut marcher.

Ca existe, à titre expérimental, et c'est sérieusement étudié, en Finlande je crois :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Revenu_de_base

Mais c'est pas exactement la gratuité non plus...

Ben en fait si ça pourrait être faisable. Tout le monde participe à la production des biens, aux services etc gratuitement, et du coup tout le monde à accès à ces produits, ces services, ces logements etc gratuitement. Du coup personne ne travaille vraiment pour rien, ils travaillent pour avoir accès à ces mêmes biens et services ensuite.

Bon, ok c'est carrément utopique, mais à petite échelle je suis certain que ça peut marcher.

bonsoir,

je crois aussi que ça pourrait marcher, seriez-vous disposé à vivre de cette façon ?

Beaucoup de choses sont en quantité limité et que donc c'est impossible que tout le monde l'ai gratuitement. Donc l'utilisation de l'argent pour distribuer ces choses est nécessaire.

bonsoir,

je crois aussi que ça pourrait marcher, seriez-vous disposé à vivre de cette façon ?

Seriez vous disposé à perdre votre liberté de choisir votre vie pour devenir l'esclave d'une société de la gratuité ? Non parce-que le décors est joli mais derrière le décors ? Pourquoi on voudrait passer d'une journée de 7h avec ses week-end de libre à des journées de 12h sans week-end ?

Seriez vous disposé à perdre votre liberté de choisir votre vie pour devenir l'esclave d'une société de la gratuité ?

En serait-on davantage "esclave" que d'une société du capital a outrance ?

Non parce-que le décors est joli mais derrière le décors ? Pourquoi on voudrait passer d'une journée de 7h avec ses week-end de libre à des journées de 12h sans week-end ?

La question serait plutôt de savoir si une telle société nécessite comme tu le dis forcément de travailler plus : d'où tires tu cette conclusion ?

Quant à pointer du doigt ceux qui s'échineraient à faire le taf quand d'autres ont les doigts de pied en éventails en en profitant, on y est également dans notre société lorsque 62 personnes profitent d'autant que 3 milliards : ça fait un sacré déséquilibre.

Bref, ce n'est tant la gratuité ou non des biens qui compte fondamentalement, mais la participation équitable de chacun au fonctionnement, en terme d'investissement personnel minimal.

Mais bon, je pense que l'argent reste malgré un meilleur outil d'échange, puisqu'il permet de mettre en correspondance biens et services, d'attribuer une valeur de proportionnalité, un prix.

Ce qui ne va pas, c'est lorsque cette échelle de valeurs échappe au seul but de répartition et d'échange entre les indivdus et devient elle même un bien. Ou lorsque ces échanges se font de manière biaisée par domination de pouvoir de certains, lorsque par exemple la possession (héritée ou non) du moyen de production ou du moyen d'échange compte pareillement voire bien davantage que l'investissement personnel de l'individu : dès que c'est le cas, on retrouve ce que tu décrivais : certains qui travaillent relativement gratuitement pour d'autres.

..... tout était gratuit pour tout le monde ?

Imaginons que vivions un peu comme dans le pays des schtroumphs .... pour ceux qui ont lu "le schtroumph financier", c'est alors qu'il introduit la monnaie que la déglingue de leur société commence ...

la question que je pose est celle-ci :

Un monde de la gratuité pour tout et pour tous est-il envisageable ?

2ème question :

que feriez-vous si vous viviez dans un tel monde ?

... au plaisir de vos plumes :cool:

Si l'on réduit le monde réel à ce que font les hommes, à ce qu'ils pensent, ou à ce qui leur fait peur, ou qui les fait rêver, ou encore, à ce que les hommes croient, Alors la sottise est la "marchandise" la moins rare et pourtant celle qui coûte le plus cher.

Tout se paie.

Si l'on réduit le monde réel à ce que font les hommes, à ce qu'ils pensent, ou à ce qui leur fait peur, ou qui les fait rêver, ou encore, à ce que les hommes croient, Alors la sottise est la "marchandise" la moins rare et pourtant celle qui coûte le plus cher.

Tout se paie.

pouvez-vous développer ?

pouvez-vous développer ?

Quelle partie de mon propos souhaitez-vous me voir développer ?

Seriez vous disposé à perdre votre liberté de choisir votre vie pour devenir l'esclave d'une société de la gratuité ? Non parce-que le décors est joli mais derrière le décors ? Pourquoi on voudrait passer d'une journée de 7h avec ses week-end de libre à des journées de 12h sans week-end ?

qui vous dit qu'il faudrait autant travailler .... actuellement il y a énormément de gens qui travaillent trop pour entretenir un monde mercantile de surconsommation; en outre, à voir ce qui est jeté quotidiennement sans être consommé, on peut dire que le fruit de leur travail ne sert à rien sinon à retirer un salaire de misère qui continue à les maintenir dans un état déguisé ou non d'esclavage ....

le monde de la gratuité évoque justement la consommation utile et non superflue .... et en faisant ce commentaire, je continue à valaoriser toutes les nouvelles technologies ! ...sauf qu'ici elles seraient automatiquement accessibles à tout qui le désire.

cela dit les démarches de "troc" existent déjà : je donne ce dont je n'ai plus l'utilité et on me donne ce dont j'ai besoin ...

Quelle partie de mon propos souhaitez-vous me voir développer ?

en fait je ne sais comment comprendre : "Si l'on réduit le monde réel à ce que font les hommes, à ce qu'ils pensent, ou à ce qui leur fait peur, ou qui les fait rêver, ou encore, à ce que les hommes croient, Alors la sottise est la "marchandise" la moins rare et pourtant celle qui coûte le plus cher."

en fait je ne sais comment comprendre : "Si l'on réduit le monde réel à ce que font les hommes, à ce qu'ils pensent, ou à ce qui leur fait peur, ou qui les fait rêver, ou encore, à ce que les hommes croient, Alors la sottise est la "marchandise" la moins rare et pourtant celle qui coûte le plus cher."

C'était de l'ironie sociopathique sur la forme de la question. C'est pourquoi je finissais par dire plus sérieusement : Tout se paie.

Le concept de gratuité est impossible pour moi. Cela signifie qu'il sonne creux, que je suis incapable de le ramener à un quelconque repère supposé exister dans mon espace mental.

C'était de l'ironie sociopathique sur la forme de la question. C'est pourquoi je finissais par dire plus sérieusement : Tout se paie.

Le concept de gratuité est impossible pour moi. Cela signifie qu'il sonne creux, que je suis incapable de le ramener à un quelconque repère supposé exister dans mon espace mental.

Merci pour cette explication et pardon ne n'avoir pas compris l'ironie :blush:

C'est intéressant ce que vous dites : effectivement, la grosse difficulté serait justement d'installer de nouveaux repères !

cependant, si nous regardons l'évolution de notre société, nous pouvons remarquer que nous payons aujourd'hui beaucoup de services qui autrefois étaient "gratuits". --> Nous sommes passés à une société où tout doit être rentable financièrement, y compris l'éducation et la santé !

le raisonnement que je fais est que si nous avons été capables d'accepter cela, nous pourrions également parvenir à accepter la gratuité ... en prenant le temps de baliser de manière sécure les nouveaux repères :cool: