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Première possible détection d'une onde gravitationnelle

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Membre, Posté(e)
Garalacass Membre 1 029 messages
Baby Forumeur‚
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Au cas où il y aurait ici des surdoués de la vulgarisation pour les nuls, ça implique quoi cette détection ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Potentiellement une nouvelle forme d'astronomie qui n'est pas basée sur la lumière mais sur la détection de ces ondes

C'est également une vérification de l'espace temps et de notre univers vu comme un objet physique à part entière et non comme la scène immuable du déroulement de phénomènes physiques en lui qui verifie une fois encore les prévisions de la RG

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 727 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 727 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Au cas où il y aurait ici des surdoués de la vulgarisation pour les nuls, ça implique quoi cette détection ?

http://www.lmpt.univ...DF/encas-gw.pdf

Dernier slide

Objectifs de la recherche sur les ondes gravitationnelles

I etudier les trous noirs et les etoiles a neutrons avec un autre regard

! renseignements sur la structure de la matiere et celle de l'espace-temps

dans des conditions irrealisables en laboratoire

I etudier les « premiers instants » de l'Univers

I avoir un nouvel outil/une nouvelle fen^etre sur l'Univers pour faire de

l'astronomie « usuelle »

I dans le modele cosmologique standard, 95% du contenu de l'Univers n'est

visible que par son interaction gravitationnelle avec le reste...

I la comprehension de la Nature et ses imprevisibles retombees

============================

Ca doit certainement permettre de "voir" au delà du CMB . Alain75 ? Repy ?

Pour détecter sans ambiguïté une onde gravitationnelle, il faut déployer le nec-plus-ultra de la technologie moderne.

les distances doivent être connues au nanomètre près et les dimensions des détecteurs doivent être grandes.

Selon les résultat de Lisa Pathfinder le satellite spécialisé dans cette détection, on lancera plus tard un dispositif de trois satellites couplés et tournant autour de la Terre pour posséder une base (E-Lisa) de 1 million de km de côté.

Seule l'interférométrie laser permet sur de très grandes distances permettra une détection certaine.

Le déploiement du satellite se passe bien :

http://sci.esa.int/lisa-pathfinder/57462-freefall-achieved-on-lisa-pathfinder/

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 727 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Oui...mais il a bien fallu des équations pour en appliquer concrètement les résultats. La seule expérience de pensée n'aurait jamais suffi à faire fonctionner les GPS...

Chanou je viens de tilter sur le GPS pour info :

https://fenix.tecnic...%20Gualdino.pdf

Ceci étant et pour la petite histoire on pourrait faire du GPS sans la relativité les small sats ont leur horloge bord recalée depuis les stations sols ce qui permet d'éviter la dérive de 38us / jour

Exemple

http://www.nasa.gov/...y/txt_dsac.html

Des microsats sont resynchronisés tous les jours ...

#fin du HS

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

Au cas où il y aurait ici des surdoués de la vulgarisation pour les nuls, ça implique quoi cette détection ?

Je ne suis pas un surdoué, mais je vais tenter le coup... Je ne suis pas non plus un expert de cosmologie, et des plus avertis que moi corrigeront mes erreurs potentielles.

Les ondes gravitationnelles sont des "objets cosmologiques". Ces ondes nous renseigne donc sur notre univers. Pour comprendre ce qu'implique la détection d'onde gravitationnelles, il faut d'abord comprendre comment est ce qu'on observe notre univers aujourd'hui.

Pour observer l'univers, il faut capter des informations qui proviennent de lui, qui l'ont traversé, et qui nous parviennent. Ces informations à ce jours sont principalement des photons (associées aux ondes electromagnétiques), c'est à dire de la lumière. Il peut s'agir de lumière visible, comme un télescope optique standard, ou d'ondes radios par exemple. Ces photons nous fournissent des informations sur les objets de notre univers dont la "lumière" nous parvient, c'est à dire les étoiles, principalement, quelques planètes aussi, des quasar, des pulsar, etc... Ces photons nous donnent des informations précieuses de températures, de composition, de comportement, etc... Les photons parcourant l'univers à une vitesse finie et invariable (300 000 km/s environ). ils nous permettent d'explorer le passé de l'univers : plus les photons qui nous parviennent viennent de loin , plus ils ont été émis il y a longtemps, et donc nous apporte des information sur le passé de l'univers, et ce jusqu'à ce qu'on appelle le fond diffus cosmologique (le "CMB" dont parle Droitderéponse).

Cependant, cette observation à ses limites. Le fond diffus correspond à un rayonnement micro onde issu de très loin (et donc très longtemps) dans l'univers, juste après ce qu'on appelle le big bang. Cependant, si on essaye de remonter plus loin (au big bang lui même), plus rien. En effet, à ce moment là de l'histoire de l'univers, les photons interagissaient tellement avec la matière que trop peu ont pu s'échapper pour nous parvenir. C'est comme s'il y avait un brouillard très dense. Par ailleurs, les photons ne permettent pas d'explorer les zones de l'univers qui n'émettent pas de photons (ou trop peu) comme les trous noirs par exemple. Il nous manque donc une grosse partie du puzzle simplement parce que nous n'avons pas de moyen de l'observer.

C'est là qu'intervient l'onde gravitationnelle. Cette onde n'est pas associée à un photon, ce n'est pas une onde électromagnétique. Il s'agit de quelque chose d'une nature fondamentalement différente : une perturbation, une fluctuation de l'espace-temps. Einstein a décrit l'unviers comme un espace-temps que la masse a pour effet de distendre. C'est l'image très connu du drap tendu sur lequel on pose une sphère lourde. Dans cette conception des choses, la masse distord l'espace temps. Cependant, en formalisant cette conception de l'espace-temps, en introduisant la gravité (la relativité général), et au travers de ses équations, Einstein se rend compte qu'il y a un terme semblable à celui d'une équation d'onde. Ce terme est très faible, négligeable, mais existe. Il traduit qu'une masse dans un mouvement non inertiel distord l'espace temps, et que cette distorsion se propage, à l'image d'un onde. C'est ce qu'on appelle l'onde gravitationnelle. L'avantage cosmologique de cette onde gravitationnelle c'est qu'elle est générée par des corps massiques et donc des corps qui n'émettent pas forcément de photons, comme les trous noir par exemple.

Aujourd'hui, en plus de confirmer (une nouvelle fois) qu'Einstein avait probablement raison, nous pouvons envisager disposer d'un tout nouvel outil d'observation de l'univers.

Pour prendre une image très vulgarisée, imagine que nous sommes dans une très grande pièce biscornue que nous ne connaissons pas. Cette pièce est éclairée mais pas partout et il y a beaucoup de zones d'ombre. Depuis la nuit des temps, on se contente de regarder. Evidemment, il nous manque beaucoup d'information. Aujourd'hui, c'est comme si on disposait enfin d'oreilles, et qu'on pouvait étudier notre pièce non plus seulement par la vue, mais aussi par l'acoustique, ce qui ouvre des horizons tout nouveau à notre connaissance de cette pièce.

Voila, j'espère avoir pu être clair sans porter préjudice à justesse.

Modifié par Loopy
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Membre, Posté(e)
Garalacass Membre 1 029 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Voila, j'espère avoir pu être clair sans porter préjudice à justesse.

Mille mercis Loopy, c’est très clair ! :)

Je profite qu’une partie de la physique soit encore vulgarisable pour m’informer, j’ai l’impression que ça ne va plus être possible longtemps, hélas…

Merci aussi à Zenalpha et DDR

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