USA : présidentielles

Les américains ont voté.

Ils sont libres de leur choix que celui-ci nous plaise ou pas !

On aimerait que cette "indifférence polie" soit réciproque pour tous les pays.

Chaque pays est libre de gérer ses affaires comme il l'entend.

Cette manie bien française de vouloir moucher les autres sans voir la morve qui découle de notre nez est insupportable !

Précisément pas , le thème de l'Islam n'est pas MON obsession,

Si, c'est clairement TON obsession. Si tu as besoin d'un regard extérieur bienveillant et compréhensif à même de te le dire, parce qu'il t'observe depuis tes débuts , l'Islam semble être devenu "ta" chose, le moulin à vent contre lequel tu sembles charger, et charger, et charger encore.

Le pire c'est que je ne dis pas que tu aies tort, mais c'est une question de mesure et de polarité de tes interventions. Et le fait que tu mentionnes d'autres topics ou des histoires de Burkini dans un topic consacré à Trump me semble un symptôme en décalage complet avec les enjeux de cette élection. Il y a actuellement d'autres démons à chasser.

Tu me répondras que moi je parle bien de Poutine. Certes, mais c'est parce que je pense qu'au delà des questions socio-politiques internes aux USA, si le désengagement des US de l'OTAN se confirmait, alors le risque de guerre ouverte en Europe de l'est deviendrait bien réel. Et qu'au final, cela finirait par éclipser tout le reste, tous nos petits combats internes d'arrière garde sur lesquelles nous faisons semblant de nous quereller pour mieux nous distraire.

Le même genre de constat peut également se faire en mer de Chine, si les nationalistes chinois ne sentent plus aucune menace peser sur eux quant à leurs ambitions régionales.

J'espère avoir tort, cela étant dit.

Et je suis sans doute aussi persuadé que Sanders l'aurait largement emporté que toi tu sembles croire à son inéluctable défaite. J'en suis persuadé justement parce que c'était un élu de terrain populaire, capable d'entraîner dans son sillage et ses réseaux quantité de militants locaux totalement convaincus de sa cause exactement d'ailleurs comme ce qu'en a décrit Michael Moore dans l'extrait que tu as toi aussi diffusé ici-même.

Or, compte tenu de leur énorme taux d'abstention, les élections américaines se décident généralement en fonction du camp le plus motivé des deux. Sanders, c'était un changement radical, une offre politique qui justement ne s'inscrivait pas dans la continuité, dans l'inefficacité et l'attentisme de l'administration précédente. Or comme tu le notes toi-même, en situation de crise il y a toujours une très large prime au changement d'où qu'il soit. Et c'est donc Trump qui a eu le monopole de ce "changement".

L'aile droite du parti démocrate a voulu forcer sa candidate à être désignée contre toute logique de victoire (Sanders était très largement mieux placé dans tous les enquêtes d'opinion face à Trump), et ce dans le but très égoïste de venir défendre leurs stricts intérêts de classe, c'est à dire ceux des nantis qui profitent à fond du phénomène lié à la mondialisation. Les débats entre elle et Sanders ont été truqués, de même que les votes et le système d'attribution des points. Je fais sans doute moi-même parti de cette classe de bobos mondialisés, mais au moins en ai-je conscience, et au moins je me sens gêné lorsque mon propre camp politique fait preuve d'une telle arrogance, d'une telle vanité et d'un tel égoïsme en prétendant que tout va pour le mieux (en tout cas pour nous) alors que pour la plupart de mes concitoyens, leurs conditions de vie se dégradent.

J'en pense que c'est toi qui est dans ce cas dans ta bulle et qui semble littéralement obsédé par tes participations et débats sur le thème de l'Islam.

Chacun voit midi à sa porte il est vrai. Dans mon cas, ce qui me préoccupe plus, c'est le devenir de l'Europe de l'est: je plaide coupable et j'en suis conscient. Mais et toi ?

A ce propos, et pour revenir au personnage Trump:

http://www.independe...d-a7408466.html

Donald Trump statement on banning Muslims from US has disappeared from his website

The president-elect no longer has the 7 December 2015 statement

Pour info Orlando et Juin 2016 ça ne date pas vraiment du 7 Décembre 2015, je vous invite à relire ses propos .

La vérité est qu'il n'en a que faire, mais nous savons tous deux que ça a été retiré car ça desservait sa campagne soyons sérieux .

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http://www.slate.fr/story/128228/etats-midwest-trump-classe-ouvriere

Trump a gagné la classe ouvrière blanche dans des États qui votaient démocrate

En 2012, Barack Obama avait gagné le Michigan avec 54% des voix contre Mitt Romney et pendant des mois, les sondages ont donné Hillary Clinton largement gagnante dans cet État du Midwest qui vote démocrate aux présidentielles depuis 1992.

Pourtant, les résultats de la présidentielle, après 97% des bulletins comptés, montraient Trump en tête de 1 point. Même scénario dans de nombreux autres États de la Rust Belt, l'ancienne ceinture industrielle du pays. Dans l'Ohio, où Obama avait gagné en 2012, Clinton n'a obtenu que 43% des voix. Le Wisconsin, qui vote démocrate depuis 1988, a voté Trump à 49%, tout comme la Pennsylvanie (49% pour Trump), qui a voté démocrate aux six dernières élections.

Ces États ont de fortes populations blanches ouvrières, un terrain fertile pour Trump. Comme l'a noté le journaliste du New York Times Nate Cohn, c'est cet électorat ouvrier blanc, séduit par la rhétorique anti-immigration et anti-libre échange du candidat républicain, qui s'est en quelque sorte unie pour propulser Trump dans l'Ohio, la Pennsylvanie et le Wisconsin.

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@zelig la France périphérique

Moore avait mis le doigt dessus en juillet et en annonçant la victoire de Trump .

@zelig la France périphérique

Moore avait mis le doigt dessus en juillet et en annonçant la victoire de Trump .

Tout à fait, et c'est bien pour cela que je ne suis pas certain à te lire que tu aies bien compris l'analyse prophétique de Moore.

Si, c'est clairement TON obsession. Si tu as besoin d'un regard extérieur bienveillant et compréhensif à même de te le dire, parce qu'il t'observe depuis tes débuts , l'Islam semble être devenu "ta" chose, le moulin à vent contre lequel tu sembles charger, et charger, et charger encore.

Le pire c'est que je ne dis pas que tu aies tort, mais c'est une question de mesure et de polarité de tes interventions. Et le fait que tu mentionnes d'autres topics ou des histoires de Burkini dans un topic consacré à Trump me semble un symptôme en décalage complet avec les enjeux de cette élection. Il y a actuellement d'autres démons à chasser.

Mais tu ne chasseras pas l'un sans l'autre . J'ai cité le burkini totalement anecdotique car il est symptomatique du "moral boasting" dont parle ton topic . Mais l'anecdotique c'est ce qui fait une élection, libre à toi de penser différemment , mais l'obsession latinos ne colle en rien avec une quelconque réalité aux US , la Californie où des quartiers entiers sont passés à l'heure latinos a voté démocrate , tout comme en France c'est le fantasme qui est à l'oeuvre .

Tu me répondras que moi je parle bien de Poutine. Certes, mais c'est parce que je pense qu'au delà des questions socio-politiques internes aux USA, si le désengagement des US de l'OTAN se confirmait, alors le risque de guerre ouverte en Europe de l'est deviendrait bien réel. Et qu'au final, cela finirait par éclipser tout le reste, tous nos petits combats internes d'arrière garde sur lesquelles nous faisons semblant de nous quereller pour mieux nous distraire.

Le même genre de constat peut également se faire en mer de Chine, si les nationalistes chinois ne sentent plus aucune menace peser sur eux quant à leurs ambitions régionales.

J'espère avoir tort, cela étant dit.

Nos combats internes pourraient bien très mal finir, je te trouve optimiste, j'espère que tu as raison.

A chaque rupture de l'Histoire l'interne et l'externe se croisent , mais l'interne fait parfois plus mal .

Et je suis sans doute aussi persuadé que Sanders l'aurait largement emporté que toi tu sembles croire à son inéluctable défaite. J'en suis persuadé justement parce que c'était un élu de terrain populaire, capable d'entraîner dans son sillage et ses réseaux quantité de militants locaux totalement convaincus de sa cause exactement d'ailleurs comme ce qu'en a décrit Michael Moore dans l'extrait que tu as toi aussi diffusé ici-même.

Or, compte tenu de leur énorme taux d'abstention, les élections américaines se décident généralement en fonction du camp le plus motivé des deux. Sanders, c'était un changement radical, une offre politique qui justement ne s'inscrivait pas dans la continuité, dans l'inefficacité et l'attentisme de l'administration précédente. Or comme tu le notes toi-même, en situation de crise il y a toujours une très large prime au changement d'où qu'il soit. Et c'est donc Trump qui a eu le monopole de ce "changement".

Sanders est perçu comme un communiste y compris en Californie où je traine parfois mes guêtres , c'est évidemment faux , mais il faut se remettre dans la psychologie américaine pour qui la France est encore perçue comme beaucoup comme un pays d'extrême gauche .

L'aile droite du parti démocrate a voulu forcer sa candidate à être désignée contre toute logique de victoire (Sanders était très largement mieux placé dans tous les enquêtes d'opinion face à Trump), et ce dans le but très égoïste de venir défendre leurs stricts intérêts de classe, c'est à dire ceux des nantis qui profitent à fond du phénomène lié à la mondialisation. Les débats entre elle et Sanders ont été truqués, de même que les votes et le système d'attribution des points. Je fais sans doute moi-même parti de cette classe de bobos mondialisés, mais au moins en ai-je conscience, et au moins je me sens gêné lorsque mon propre camp politique fait preuve d'une telle arrogance, d'une telle vanité et d'un tel égoïsme en prétendant que tout va pour le mieux (en tout cas pour nous) alors que pour la plupart de mes concitoyens, leurs conditions de vie se dégradent.

Soit , et ça n'empêche pas le midwest de faire des boutons sur l'Obamacare . Quant aux enquêtes , tu nous parles desquelles ? De celle donnant Clinton gagnante ? ( Une seule depuis le départ la donne perdante ) .

J'étais aussi favorable à Sanders , mais je ne suis pas américain, par ailleurs la nous sommes vraiment dans le "si ma tante en avait" .

La vérité reste quand même que au moins vu de France c'était plié comme le Brexit , back to reality .

Parler de sanders c'est refaire le monde tel qu'il n'est pas, à un moment peut être passer à autre chose ?

Tout à fait, et c'est bien pour cela que je ne suis pas certain à te lire que tu aies bien compris l'analyse prophétique de Moore.

Je doute que sa prophétie encourageait à désespérer Billancourt le midwest blue collar en lui expliquant son manque d'éducation et en lui mettant le nez dedans .

Chers amis, chères amies,

Je suis désolé d'être le porteur de mauvaises nouvelles, mais je crois avoir été assez clair l'été dernier lorsque j'ai affirmé que Donald Trump serait le candidat républicain à la présidence des États-Unis. Cette fois, j'ai des nouvelles encore pires à vous annoncer: Donald J. Trump va remporter l'élection du mois de novembre.

Ce clown à temps partiel et sociopathe à temps plein va devenir notre prochain président. Le président Trump. Allez, dites-le tous en chœur, car il faudra bien vous y habituer au cours des quatre prochaines années: "PRÉSIDENT TRUMP!"

Jamais de toute ma vie n'ai-je autant voulu me tromper.

Je vous observe attentivement en ce moment. Vous agitez la tête en disant: "Non Mike, ça n'arrivera pas!". Malheureusement, vous vivez dans une bulle. Ou plutôt dans une grande caisse de résonance capable de vous convaincre, vous et vos amis, que les Américains n'éliront pas cet idiot de Trump. Vous alternez entre la consternation et la tentation de tourner au ridicule son plus récent commentaire, lorsque ce n'est pas son attitude narcissique.

Par la suite, vous écoutez Hillary et envisagez la possibilité que nous ayons pour la première fois une femme à la présidence. Une personne respectée à travers le monde, qui aime les enfants et poursuivra les politiques entreprises par Obama. Après tout, n'est-ce pas ce que nous voulons? La même chose pour quatre ans de plus?

Il est temps de sortir de votre bulle pour faire face à la réalité. Vous aurez beau vous consoler avec des statistiques (77 % de l'électorat est composé de femmes, de personnes de couleur et d'adultes de moins de 35 ans, et Trump ne remportera la majorité d'aucun de ces groupes), ou faire appel à la logique (les gens ne peuvent en aucun cas voter pour un bouffon qui va à l'encontre de leurs propres intérêts), ça ne restera qu'un moyen de vous protéger d'un traumatisme. C'est comme lorsque vous entendez un bruit d'arme à feu et pensez qu'un pneu a éclaté ou que quelqu'un joue avec des pétards. Ce comportement me rappelle aussi les premières manchettes publiées le 11 septembre, annonçant qu'un petit avion a heurté accidentellement le World Trade Center.

http://www.huffingto...rump-va-gagner/

"Des millions de gens seront tentés de devenir marionnettistes et de choisir Trump dans le seul but de brouiller les cartes et voir ce qui arrivera.

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Je n'en doute pas une seconde .

Et je doute que ce soit en les faisant passer pour des non "éduqués" que vous parviendrez à inverser la vapeur, d'autant que finalement dans le cas de Trump regardez les chiffre et vous vous apercevrez que les diplômés du supérieurs ne sont finalement pas en reste . En clair ni vous ni moi n'avons peut être compris quoique ce soit . Je ne prétends donc pas comme toi avoir compris quoique ce soit, il y a deux extrêmes que je ne peux pas blairer dont un qui tue aujourd'hui . Pour demain je verrai bien car la vérité de l'Histoire c'est que les types qui auront eu raison n'en auront eu confirmation qu'après ce qui rend finalement la chose guère intéressante .

Les américains ont voté.

Ils sont libres de leur choix que celui-ci nous plaise ou pas !

On aimerait que cette "indifférence polie" soit réciproque pour tous les pays.

Chaque pays est libre de gérer ses affaires comme il l'entend.

Cette manie bien française de vouloir moucher les autres sans voir la morve qui découle de notre nez est insupportable !

la morve qui dé-coule c'est encore plus insupportable , je trouve !

Oui ils ont voté !

Vladimir Poutine est élu 45e Président des Etats-Unis !

Oui ils ont voté !

Vladimir Poutine est élu 45e Président des Etats-Unis !

Si ça vous fait plaisir. Mais n'est il pas dommage de finalement pratiquer une tactique Trumpienne, mais de surcroit perdante ?

Je doute bien sincèrement que Poutine ne dirige les USA, c'est tout simplement ridicule .

Précisément pas , le thème de l'Islam n'est pas MON obsession, elle est le cheval de Troie tout comme le latinos l'est pour Trump , et en faire l'obsession de quelques uns alors que c'est un problème identitaire qui travaille les centres déconnectés de la mondialisation me parait être une erreur . Et précisément le "moral boasting " dont parle ton article est symptomatique , quel angle d'attaque sur le burkini ( dont je n'ai moi rien à foutre, mais dont le traitement me semble symptomatique entre l'affrontement d'un populisme et d'un camp de la morale et de la vertu ) ?

Le c'est pas bien regardez nous sommes la risée du monde et des US ( celui du Washington post ) . On a fait passer pour des cons immoraux les red necks ( qui bien souvent n'ont pas vu l'ombre d'un étranger ) , on ne fait rien d'autre en France avec ceux que l'on appelle les ploucs ( lire FFR ) en hésitant pas à faire appel à la conscience du monde ( les US rires ) . En ce moment je m'écharpe avec Chapati sur le "c'est pas le moment" . Ben ça l'était pas non plus aux US , on voit le résultat .

Ma participation sur ces thèmes est outre qu'un autre fascisme s'y cache , est précisément parce que le traitement du sujet sur la thématique du plouc et du moral ne mènera qu'à un Trump, et nos médias avec les radicalisations expresses et la sociologie à deux balles lénifiantes ne font que nous y mener tout droit .

Notre Midwest http://www.inegalite...?id_article=242

http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/12/1989635-la-france-en-crise-de-florence-aubenas.html

A Hénin-Beaumont et ailleurs, vous montrez comme le F.N. est toujours en embuscade…

C'est très frappant. Ils effectuent un travail de terrain quotidien. Mais ils ne sont pas les seuls à exprimer le vote «anti-système». Et les partis traditionnels ont eu le tort de jouer sur la peur, en se positionnant comme «gentils» par rapport aux «méchants». Ils jouent avec le feu. Leur absence de remise en question est dangereuse. Quant aux journalistes, ils laissent toute la vie politique magnétisée par le F.N.

Heu si, c'est un peu votre obsession aussi, hein...

Le probleme latinos pour Trump n'a strictement rien à voir avec votre "cheval de Troie" que vous employez pour l'islam..

Trump ne parle jamais des latinos comme d'un danger pour les "valeurs" américaines, mais comme un gros problème économique... il pointe l'immigration clandestine, mais n'a rien contre les "immigrés" latinos, ceux qui ont la nationalité américaine..

Je ne l'ai jamais entendu dire, ni aucun de ses partisans, que les valeurs latinos seraient contraires et dangereuses à celles d'une 'identité" américaine..

Or, "l'islam cheval de Troie", si je ne m'abuse, est fort loin de concerner directement la nationalité de ceux pratiquant l'islam... mais les concerne tous et c'est pas la carte d'identité qui dédouanera quelqu'un... et vous êtes le 1° à toujours bien le préciser..

Les immigrés que gênent les tenants du "islam cheval de Troie", c'est pas les immigrés danois ou chinois... sauf s'ils sont musulmans :D

Les immigrés latinos qui gênent Trump et les pro-Trump, c'est pas à cause de leurs moeurs, leurs valeurs ou leur religion, qui sont justement celles que les conservateurs républicains = les pro-Trump, aiment : la famille, l'attachement au christianisme, le patriarcat... Ils les gênent car ils les supposent prendre leurs jobs d' Américains middle-classe (- et pas leurs allocs , l'argument par défaut des anti-islam..)

Vous posez la comparaison comme si tout n'était qu'une question "identitaire mondialiste" du même ordre dans les deux cas...sans aucune teneur économique.

Alors que pour les uns, c'est vu une menace économique, et les autres une menace religieuse.

Alors que pour les uns, c'est de pas avoir leurs papiers américains, et les autres, c'est être Français "de papier"..

@zelig la France périphérique

Moore avait mis le doigt dessus en juillet et en annonçant la victoire de Trump .

Justement.

Ce que démontre Moore n'a strictement rien à voir avec votre théorie que identitarisme anti-islam= identitarisme anti-latinos. Et pas non plus sr un "latinos =cheval de Troie".

On met en avant et en premier, en France, chez Trump le fait qu'il pointe les latinos, et de ce fameux mur.

Sauf que pour les Américains, c'est pas ça qui les a fait voter Trump : il n'en aurait rien dit ou beaucoup plus soft, il aurait eu exactement les mêmes partisans, à part peut-être dans les Etats frontaliers -et encore, même pas : ils auraient adhéré tout pareil au "reste" de son discours parce que ce reste est en l'essentiel..

Peut-on imaginer un FN qui ne mettrait pas en avant d'abord le thème de l'islam ? - et on sait bien, à part d'être le dernier des faux-culs, que "immigration" pour le FN c'est immigration musulmane. Y en resterait combien, de partisans ?

Le succès de Trump est fort loin de se limiter à une diabolisation des latinos, encore moins d'en être la base, et son programme n'en a pas fait le bouc émissaire du Problème Américain.

Cela va bien au-delà et est axé tout autrement ; relisez Moore..

Heu si, c'est un peu votre obsession aussi, hein...

Le probleme latinos pour Trump n'a strictement rien à voir avec votre "cheval de Troie" que vous employez pour l'islam..

Trump ne parle jamais des latinos comme d'un danger pour les "valeurs" américaines, mais comme un gros problème économique... il pointe l'immigration clandestine, mais n'a rien contre les "immigrés" latinos, ceux qui ont la nationalité américaine..

Je ne l'ai jamais entendu dire, ni aucun de ses partisans, que les valeurs latinos seraient contraires et dangereuses à celles d'une 'identité" américaine..

Or, "l'islam cheval de Troie", si je ne m'abuse, est fort loin de concerner directement la nationalité de ceux pratiquant l'islam... mais les concerne tous et c'est pas la carte d'identité qui dédouanera quelqu'un... et vous êtes le 1° à toujours bien le préciser..

Les immigrés que gênent les tenants du "islam cheval de Troie", c'est pas les immigrés danois ou chinois... sauf s'ils sont musulmans :D

Les immigrés latinos qui gênent Trump et les pro-Trump, c'est pas à cause de leurs moeurs, leurs valeurs ou leur religion, qui sont justement celles que les conservateurs républicains = les pro-Trump, aiment : la famille, l'attachement au christianisme, le patriarcat... Ils les gênent car ils les supposent prendre leurs jobs d' Américains middle-classe (- et pas leurs allocs , l'argument par défaut des anti-islam..)

Vous posez la comparaison comme si tout n'était qu'une question "identitaire mondialiste" du même ordre dans les deux cas...sans aucune teneur économique.

Alors que pour les uns, c'est vu une menace économique, et les autres une menace religieuse.

Alors que pour les uns, c'est de pas avoir leurs papiers américains, et les autres, c'est être Français "de papier"..

Justement.

Ce que démontre Moore n'a strictement rien à voir avec votre théorie que identitarisme anti-islam= identitarisme anti-latinos. Et pas non plus sr un "latinos =cheval de Troie".

On met en avant et en premier, en France, chez Trump le fait qu'il pointe les latinos, et de ce fameux mur.

Sauf que pour les Américains, c'est pas ça qui les a fait voter Trump : il n'en aurait rien dit ou beaucoup plus soft, il aurait eu exactement les mêmes partisans, à part peut-être dans les Etats frontaliers -et encore, même pas : ils auraient adhéré tout pareil au "reste" de son discours parce que ce reste est en l'essentiel..

Peut-on imaginer un FN qui ne mettrait pas en avant d'abord le thème de l'islam ? - et on sait bien, à part d'être le dernier des faux-culs, que "immigration" pour le FN c'est immigration musulmane. Y en resterait combien, de partisans ?

Le succès de Trump est fort loin de se limiter à une diabolisation des latinos, encore moins d'en être la base, et son programme n'en a pas fait le bouc émissaire du Problème Américain.

Cela va bien au-delà et est axé tout autrement ; relisez Moore..

Les latinos posent un pb identitaire à de nombreux américains, vous allez souvent aux US ( Californie , Texas ? ) . Je n'ai jamais dit que c'était l'unique axe, tout comme en France le facteur économique se mêle à l'identitaire .Le WASP existe encore mademoiselle Jeanne .Et on met en avant quoi, le fait que la première chose que va faire Trump c'est d'aller au Mexique ?

Lol

Quant à l'aspect danger pour les valeurs je vous renvoie à ma réponse à chapou, il n'en demeure pas moins que le WASP a un souci identitaire avec le chicanos .

Pour rappel

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http://www.bfmtv.com...mp-1057796.html

Se battre" contre le Mexique. Le 30 juin 2015, Donald Trump assurait : "J'adore les Mexicains, mais le Mexique n'est pas notre ami. Ils nous tuent à la frontière et ils nous tuent sur l'emploi et le commerce". Ou encore "Quand le Mexique nous envoie ses gens, il n'envoie pas les meilleurs éléments (...). Ils apportent le crime. Ce sont des violeurs". Tout au long de sa campagne, le 45e président des Etats-Unis n'a jamais ménagé le peuple mexicain.

https://www.rte.ie/n...1-mexico-trump/

Mexico's President Enrique Pena Nieto has reached out to US President-elect Donald Trump, agreeing to meet with the Republican billionaire whose anti-immigrant rhetoric has infuriated Mexicans.

Mr Pena Nieto said he had congratulated Mr Trump for his election victory over Democrat Hillary Clinton during a "cordial, friendly and respectful" phone conversation.

"I agreed with the president-elect to meet, preferably during the transition period, to define with clarity the direction that the relationship between both countries should take," he said from his official residence.

Bon, Trump est élu, ça ne met pas tout le monde en joie d'après ce qu'on peut lire dans la presse. On voit aussi fleurir des analyses comme celle-ci concluant à la possibilité qu'il soit l'antéchrist, conformément à ce qui est écrit dans la Bible. Si l'on s'en tient à la tradition musulmane, l'Antéchrist se reconnait au fait qu'il ait l'œil effacé et que le mot "kafir" soit visible sur son front : ce qui expliquerait pourquoi Trump le cacherait avec cette frange étrange ? Je vois déjà tous les arabophones tourner son portrait dans tous les sens pour voir s'ils arrivent à trouver une ride ou je ne sais quoi qui formerait le mot "kafir".:smile2:

pratiquer une tactique Trumpienne, mais de surcroit perdante ?

Ah non non , les tactiques Trumpiennes sont gagnantes justement ! Il va falloir s'y faire :)

Si, c'est clairement TON obsession. Si tu as besoin d'un regard extérieur bienveillant et compréhensif à même de te le dire, parce qu'il t'observe depuis tes débuts , l'Islam semble être devenu "ta" chose, le moulin à vent contre lequel tu sembles charger, et charger, et charger encore.

Le pire c'est que je ne dis pas que tu aies tort, mais c'est une question de mesure et de polarité de tes interventions. Et le fait que tu mentionnes d'autres topics ou des histoires de Burkini dans un topic consacré à Trump me semble un symptôme en décalage complet avec les enjeux de cette élection. Il y a actuellement d'autres démons à chasser.

Ah... enfin !

Tu commences à comprendre...

Bon, Trump est élu, ça ne met pas tout le monde en joie d'après ce qu'on peut lire dans la presse. On voit aussi fleurir des analyses comme celle-ci concluant à la possibilité qu'il soit l'antéchrist, conformément à ce qui est écrit dans la Bible. Si l'on s'en tient à la tradition musulmane, l'Antéchrist se reconnait au fait qu'il ait l'œil effacé et que le mot "kafir" soit visible sur son front : ce qui expliquerait pourquoi Trump le cacherait avec cette frange étrange ? Je vois déjà tous les arabophones tourner son portrait dans tous les sens pour voir s'ils arrivent à trouver une ride ou je ne sais quoi qui formerait le mot "kafir".:smile2:

J'avais fait plein de calculs sur lui aussi, aucun très réjouissants .. mais tout cela on aurait pu le faire savoir avant aux gens, pourquoi avoir attendu l'après élection pour calculer et parler de tout ça ?

Il est trop tard maintenant ! :)

Bon, Trump est élu, ça ne met pas tout le monde en joie d'après ce qu'on peut lire dans la presse. On voit aussi fleurir des analyses comme celle-ci concluant à la possibilité qu'il soit l'antéchrist, conformément à ce qui est écrit dans la Bible. Si l'on s'en tient à la tradition musulmane, l'Antéchrist se reconnait au fait qu'il ait l'œil effacé et que le mot "kafir" soit visible sur son front : ce qui expliquerait pourquoi Trump le cacherait avec cette frange étrange ? Je vois déjà tous les arabophones tourner son portrait dans tous les sens pour voir s'ils arrivent à trouver une ride ou je ne sais quoi qui formerait le mot "kafir".:smile2:

Rien de nostradanus? :smile2: amus pardon!

J'avais fait plein de calculs sur lui aussi, aucun très réjouissants .. mais tout cela on aurait pu le faire savoir avant aux gens, pourquoi avoir attendu l'après élection pour calculer et parler de tout ça ?

Il est trop tard maintenant ! :)

Oui les cons ont voté viscéralement pour montrer qui ils étaient comme la campagne de Trump a été un truc psychopathique pour montrer qui il était.... et comme avec les brexit ils se reveillent avec la gueule de bois.

Bon appétit !

Espérons juste qu'il virera pas en Hitler

Bah, pas grave hein...

Oui les cons ont voté viscéralement pour montrer qui ils étaient comme la campagne de Trump a été un truc psychopathique pour montrer qui il était.... et comme avec les brexit ils se reveillent avec la gueule de bois.

Bon appétit !

Espérons juste qu'il virera pas en Hitler

Bah, pas grave hein...

Tu en trembles encore mon lapin?:smile2:

N'es po content le chapati,

HITLER, on croit rêver, tu vas bien!:D

Ah non non , les tactiques Trumpiennes sont gagnantes justement ! Il va falloir s'y faire :)

Ben non sera-angel, dire les américains se sont fait gauler en mettant Poutine à leur tête, ça n'a pas marché ni avant ni après, pas plus que le "moral boasting" de zelig . Si une peur identitaire ou éco ou ... existe , si une demande de souverainisme existe ... on ne peut renier son âme, mais expliquer de haut à la populace qu'elle est un peu con et qu'elle se fera enfler, ça semble notoirement insuffisant, lui expliquer qu'il n'y a aucun problème et qu'elle se trompe pas plus .

Oui les cons ont voté viscéralement pour montrer qui ils étaient comme la campagne de Trump a été un truc psychopathique pour montrer qui il était.... et comme avec les brexit ils se reveillent avec la gueule de bois.

Bon appétit !

Espérons juste qu'il virera pas en Hitler

Bah, pas grave hein...

Non les 59 millions d'électeurs de Trump ne se réveillent pas avec la gueule de bois, même en Californie où je me rends assez régulièrement , c'est loin d'être la soupe à la grimace pour tout le monde , le champagne a coulé . Une élection présidentielle n'est pas un référendum .

Bon, Trump est élu, ça ne met pas tout le monde en joie d'après ce qu'on peut lire dans la presse. On voit aussi fleurir des analyses comme celle-ci concluant à la possibilité qu'il soit l'antéchrist, conformément à ce qui est écrit dans la Bible. Si l'on s'en tient à la tradition musulmane, l'Antéchrist se reconnait au fait qu'il ait l'œil effacé et que le mot "kafir" soit visible sur son front : ce qui expliquerait pourquoi Trump le cacherait avec cette frange étrange ? Je vois déjà tous les arabophones tourner son portrait dans tous les sens pour voir s'ils arrivent à trouver une ride ou je ne sais quoi qui formerait le mot "kafir".:smile2:

La vérité est qu'une partie des pays arabes Maroc, Egypte , ... se satisfait pleinement de cette élection.

http://geopolis.francetvinfo.fr/pourquoi-l-egypte-est-le-premier-pays-arabe-a-feliciter-trump-124905

Le raïs égyptien n’a pas attendu l’élection pour se prononcer. Avant l’annonce de la victoire, Abdel Fattah al-Sissi ne cachait pas son admiration pour le candidat républicain. Dans une interview à la chaîne américaine CNN, il disait très clairement : «je n’ai aucun doute qu’il sera un bon dirigeant».

Et l’entrée aux Etats-Unis des musulmans ?

Interrogé sur l’annonce de Trump concernant l’interdiction de l’entrée aux Etats-Unis des musulmans (suite à la fusillade en Californie) Sissi relativise. Il rappelle qu’il s’agit de «déclarations de campagne» en expliquant que lorsque Trump gouvernera, les choses seront différentes.

http://geopolis.francetvinfo.fr/victoire-de-trump-le-monde-musulman-sidere-la-presse-sous-le-choc-124915

Pour le portail marocain Yabiladi, l’élection de Donald Trump est, au contraire, une bonne nouvelle pour le royaume chérifien. Le Maroc, d’après ce site, s’est toujours mieux entendu avec les Républicains.

Tu en trembles encore mon lapin?:smile2:

N'es po content le chapati,

HITLER, on croit rêver, tu vas bien!:D

Non je l'en fous a mon âge d'Hitler... ça sera pour tes momes j'en ai pas.

Mais vu que les cons savent tout, ben c'est pas Hitler, pas vrai ?

Si tu le dis...

Chez les types intelligents, on dit "peut-être".

Chez les cons on vote et ensuite on a peur de s'être trompé... on vote Bush on crée Daesh et ensuite on dit : "ah ben zut alors je m'a trompé scusez m'sieurs dames, ça arrive à tout le monde "

Ensuite on vote Obama quand on se sent merdeux... et ensuite ensuite on oublie et on re-vote ducon.

C'est ca la vie des cons...

Non les 59 millions d'électeurs de Trump ne se réveillent pas avec la gueule de bois, même en Californie où je me rends assez régulièrement , c'est loin d'être la soupe à la grimace pour tout le monde , le champagne a coulé . Une élection présidentielle n'est pas un référendum .

Non mais là on parle pas de ta maladie mais de Trump et du brexit.

Ta maladie c'est quand je dis que des anglais, pas mal d'anglais pas tous les anglais... se sont réveillés emmerdés d'être sorti de l'europe vu qu'ils avaient vote juste pour râler

Toi comprendre ? J'ai pas dit "tous les anglais".

Toi comprendre ?

Donc toi pas répondre "tous les américains", ça pas façon normal discuter.

Toi toujours rien comprendre ?

Râler toi comprendre ?

Toujours rien pas grave...

Ceci dit il sera peut-être bien Trump j'en sais rien on verra.

Juste que c'est un type dangereux... moi j'ai jamais roué de coups un type par terre par exemple. Alors les cons ils disent "enfin un type comme moi, normal tout ça..."

Moi pas !

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