USA : présidentielles

ça prouve au moins que Sarkozy est le plus pragmatique ... je ne pensais pas que Juppé puisse être autant dans le calcul et dans l'air du temps ...En même temps sa culture de l'élite anglo saxonne le rapprocherait plus des Hillary ...la pilule doit être dure à avaler ...

Il n'est pas question de calcul, Juppé est plus Massachusetts que midwest, Kerry que Trump . Quand on est éduqué et pas en situation de souffrance c'est tout à fait normal.

Mais l'élite devrait être à meme de comprendre que prendre la démagogie par l'angle de la dénonciation est totalement démagogue .

Trump devrait après 2005 ou le Brexit etre un avertissement clair, facilement correlable avec la realite francaise d'une absence d'offre politique suffisamment consensuelle pour ne pas ouvrir le champ de tous les possibles .

Nos médias recommencent avec le pathos buzz des manifestants anti Trump et Trudeau déborde par des demandes de migrants américains apeurés .

Sérieux , l'autocritique c'est pour quand ?

Qu'ils fassent leur taff !

Le personnage Trump n'est pas des plus sympathiques certes mais on peut comprendre pourquoi il a été élu .. ..

Les raisons de l'election de Trump c'est le refus de la mondialisaion aveugle ( Trump est protectionniste et veut redonner à son pays sa grandeur d'antan qui a été bien mise à mal ) et c'est aussi le refus de l'immigration massive qui est devenue inacceptable dans des pays qui ne peuvent plus fournir du travail à tous ..

Si autrefois l'immigration pouvait se justifier car on manquait de main d'œuvre, désormais les choses ont totalement changé avec des gens qui n'ont plus d'autre avenir que l'assistanat et l'oisiveté (quoiqu'aux USA , il n'y ait pas de systèmes d'aides généralisés comme en France ) ..

De plus en plus de pays européens suivent la même voie que les USA (avec l'élection de Trump et de ce qu'il incarne ) et ce sera la seule et unique façon de redresser la barre ..

On ne peut pas continuellement entendre dans les médias que les peuples sont des imbéciles qui votent mal , qui ne comprennent rien à rien et à qui il faut donner des leçons pour retourner dans le bon chemin et voter comme il se doit ..

Le vote des Américains (même si le personnage de Trump est plus que contestable) , c'est le vote d'un peuple en colère face au mépris continuel de "l'intelligentsia , de l'établishment et des médias" qui voudraient imposer la pensée unique ..

En France le peuple Français subit ce même mépris de la part aussi des médias ..Il faut voir comment a été reçue MLP hier au soir sur France 2 avec un journaliste qui ne faisait que lui couper la parole et chercher à la déstabiliser en lui posant des questions idiotes ..

Les propos de Juppé suite à l'élection de Trump ont été au dessous de tout ..Sa seule réponse : insulter le FN (en fait on a l'impression que c'est son seul programme ) ...Je pense que plus les choses se passent ainsi et plus la majorité silencieuse encaisse certes puisqu'elle ne peut rien dire , mais réagira lors des prochaines élections ..

Toujours pensé que le système électoral injuste et des parlementaires qui ne représentent absolument plus le peuple depuis longtemps, allant même à voter en douce le contraire du souhait de celui ci, va un jour voir arriver une lame de fond et ils sont tellement bons, qu'ils joueront les étonnés.:)

suite du message précédent ..En tout cas les propos de Sarkozy mesurés et intelligents après l'annonce de l'élection de Trump ont été tout à fait différents de ceux de Juppé qui s'est énervé tout seul et a agité le drapeau de l'extrémisme du FN ..MLP ce n'est pas l'extremisme , c'est le bon sens et la défense de nos valeurs et de notre pays de la même façon peut être que Trump veut défendre aussi son pays ..Les extrémistes ,ce sont les fondamentalistes qui gagnent les esprits et Juppé les protège en France avec sa bienveillance permanente ..L'a -t-on entendu une seule fois critiquer cette montée du fondamentalisme dans notre pays ? Sûrement pas ..Si c'est lui qui est élu comme futur président, nous savons dans quelle voie notre pays va se retrouver engagé .

Je n'aime pas Sarkozy à qui j'ai toujours reproché sa guerre débile en Libye qui a permis aux islamistes de prendre le pays en main (ce qui était prévisible) mais je préfère mille fois à cet hypocrite de Juppé qui compte avant tout sur la gauche "bobo " pour se faire élire ...

Je partage cette analyse.

Juppé croit gagner en faisant plaisir à tous, mais surtout à lui!

Quand on voit les "rafarinades" et autres vielles compotes essayer de trouver une place sur l'étagère du pouvoir, on se dit que à peine commencé ça pue les magouilles et les renvoies d'ascenseur!

Le un pour tous, tous pourris à encore de beaux jours devant lui!

Ca se confirme, dés qu'un candidat vous debecte, il est fasciste. Donald Trump malgré tout ce qu'on peut en dire, n'a basolument rien dans ses mots, son programme, ou son attitude qui laisse entendre que les Etats Unis sont sur le point de virer fascistes. Faites vous soigner.

Laisse donc les grands et les âmes matures discuter vraiment de politique, veux-tu ?

J'entends par là ceux dotés de suffisamment de culture politique en général. Je répondais précisément à Criterium qui lui-même mentionnait le mélange autoritarisme/valeurs traditionnelles/xénophobie qui, que je sache, ne constitue en rien le socle civilisationnel occidental par excellence. A la rigueur, plutôt celui du japon féodal ou de pas mal de sociétés asiatiques.

Pour le reste, je vois bien que tout cela te dépasse.

L'election de Trump c'est le refus de la mondialisation aveugle, le refus de l'immigration massive et le retour des fondements de la civilisation occidentale ..

...

Nos politiques, les médias, l'intelligentsia refusent d'admettre cela et passent leur temps à faire passer les peuples qui veulent rétablir ces valeurs pour des imbéciles incapables de penser ..

Les Américains ont donné une leçon de démocratie puisque Trump a pu être élu (même si le personnage en personne est contestable mais c'est ce qu'il représente qui a compté pour ses électeurs ) ..

Espérons que dans tous autres pays Européens on continuera dans cette voie ..

Le personnage Trump n'est pas des plus sympathiques certes mais on peut comprendre pourquoi il a été élu .. ..

Les raisons de l'election de Trump c'est le refus de la mondialisaion aveugle ( Trump est protectionniste et veut redonner à son pays sa grandeur d'antan qui a été bien mise à mal ) et c'est aussi le refus de l'immigration massive qui est devenue inacceptable dans des pays qui ne peuvent plus fournir du travail à tous ..

Si autrefois l'immigration pouvait se justifier car on manquait de main d'œuvre, désormais les choses ont totalement changé avec des gens qui n'ont plus d'autre avenir que l'assistanat et l'oisiveté (quoiqu'aux USA , il n'y ait pas de systèmes d'aides généralisés comme en France ) ..

De plus en plus de pays européens suivent la même voie que les USA (avec l'élection de Trump et de ce qu'il incarne ) et ce sera la seule et unique façon de redresser la barre ..

On ne peut pas continuellement entendre dans les médias que les peuples sont des imbéciles qui votent mal , qui ne comprennent rien à rien et à qui il faut donner des leçons pour retourner dans le bon chemin et voter comme il se doit ..

Le vote des Américains (même si le personnage de Trump est plus que contestable) , c'est le vote d'un peuple en colère face au mépris continuel de "l'intelligentsia , de l'établishment et des médias" qui voudraient imposer la pensée unique ..

En France le peuple Français subit ce même mépris de la part aussi des médias ..Il faut voir comment a été reçue MLP hier au soir sur France 2 avec un journaliste qui ne faisait que lui couper la parole et chercher à la déstabiliser en lui posant des questions idiotes ..

Les propos de Juppé suite à l'élection de Trump ont été au dessous de tout ..Sa seule réponse : insulter le FN (en fait on a l'impression que c'est son seul programme ) ...Je pense que plus les choses se passent ainsi et plus la majorité silencieuse encaisse certes puisqu'elle ne peut rien dire , mais réagira lors des prochaines élections ..

LOL pas de systeme d'aides, c'est pour ça que Trump veut supprimer l'obamacare .

@zelig les théories du Guardian me semblent perpétuer la bulle et s'attacher aux conséquences et non à la cause .

As-tu lu en particulier le dernier paragraphe qui ne me semble pas très "bulle" ?

L'auteur analyse cette défaite quasiment en termes marxistes.

____________

How did the journalists’ crusade fail? The fourth estate came together in an unprecedented professional consensus. They chose insulting the other side over trying to understand what motivated them. They transformed opinion writing into a vehicle for high moral boasting. What could possibly have gone wrong with such an approach?

Put this question in slightly more general terms and you are confronting the single great mystery of 2016. The American white-collar class just spent the year rallying around a super-competent professional (who really wasn’t all that competent) and either insulting or silencing everyone who didn’t accept their assessment. And then they lost. Maybe it’s time to consider whether there’s something about shrill self-righteousness, shouted from a position of high social status, that turns people away.

The even larger problem is that there is a kind of chronic complacency that has been rotting American liberalism for years, a hubris that tells Democrats they need do nothing different, they need deliver nothing really to anyone – except their friends on the Google jet and those nice people at Goldman. The rest of us are treated as though we have nowhere else to go and no role to play except to vote enthusiastically on the grounds that these Democrats are the “last thing standing” between us and the end of the world. It is a liberalism of the rich, it has failed the middle class, and now it has failed on its own terms of electability. Enough with these comfortable Democrats and their cozy Washington system. Enough with Clintonism and its prideful air of professional-class virtue. Enough!

L'election de Trump c'est le refus de la mondialisation aveugle, le refus de l'immigration massive et le retour des fondements de la civilisation occidentale ..

...

Nos politiques, les médias, l'intelligentsia refusent d'admettre cela et passent leur temps à faire passer les peuples qui veulent rétablir ces valeurs pour des imbéciles incapables de penser ..

Les Américains ont donné une leçon de démocratie puisque Trump a pu être élu (même si le personnage en personne est contestable mais c'est ce qu'il représente qui a compté pour ses électeurs ) ..

Espérons que dans tous autres pays Européens on continuera dans cette voie ..

Les latinos sont occidentaux pourrait on sortir de slogans francais bien huilés pour revenir aux realites americaines.

pour info aux obsedes de la civilisation occidentale 1% de musulmans aux US. de surcroit tres impregnees de christianisme y compris en californie. Et ce ne sont pas les latinos qui vont bousculer ce fait . rires .

L'election de Trump c'est le refus de la mondialisation aveugle, le refus de l'immigration massive et le retour des fondements de la civilisation occidentale ..

...

Nos politiques, les médias, l'intelligentsia refusent d'admettre cela et passent leur temps à faire passer les peuples qui veulent rétablir ces valeurs pour des imbéciles incapables de penser ..

Les Américains ont donné une leçon de démocratie puisque Trump a pu être élu (même si le personnage en personne est contestable mais c'est ce qu'il représente qui a compté pour ses électeurs ) ..

Espérons que dans tous autres pays Européens on continuera dans cette voie ..

...j'ai hate qu'il rencontre Poutine pour parler de la syrie!

Les latinos sont occidentaux pourrait on sortir de slogans francais bien huilés pour revenir aux realites americaines.

pour info aux obsedes de la civilisation occidentale 1% de musulmans aux US. de surcroit tres impregnees de christianisme y compris en californie. Et ce ne sont pas les latinos qui vont bousculer ce fait . rires .

Il y a eu néanmoins divers attentats sanglants depuis quelques années, sans oublier le 11 septembre. De ce point de vue l'accueil des migrants a pu jouer un rôle marginal, et plus important la politique américaine extérieure au moyen orient donc Cliton a prit sa part, et le liens de celle ci avec les Saouds. Quand aux Latinos, c'est plus de l'"identitarisme" pur : La peur des blancs d'une "invasion" de latinos incontrôlée qui plus est, un levier electoral sur lequel comptait fortement Clinton.

Je pense que les américains se contre-foutent d'une soit disant notion "occidentale".

J'entends par là ceux dotés de suffisamment de culture politique en général. Je répondais précisément à Criterium qui lui-même mentionnait le mélange autoritarisme/valeurs traditionnelles/xénophobie qui, que je sache, ne constitue en rien le socle civilisationnel occidental par excellence. A la rigueur, plutôt celui du japon féodal ou de pas mal de sociétés asiatiques.

Pour le reste, je vois bien que tout cela te dépasse.

Ça me dépasse sans doute, mais on parle de Trump ici, et de l’élection américaine, pas d'un "socle occidental de valeurs communes" fantasmé. Je ne vois pas le rapport entre ce qui s'est passé aux states et Fascisme en tant qu'idéologie, mais tu l'expliqueras sans doute très bien.

...j'ai hate qu'il rencontre Poutine pour parler de la syrie!

Si Trump laisse entendre à Poutine qu'il a désormais le champ libre en Europe, alors on pourrait très bien avoir rapidement la guerre à nos portes et voir l'Ukraine et les pays baltes complètement envahis et annexés au nom des prétentions impériales irrédentistes du tyran du Kremlin. Cela pourrait arriver très très vite, dans le but justement de nous mettre une fois de plus devant le fait accompli.

Poutine a d'ailleurs construit toute sa propagande intérieure destinée aux Russes autour de ce thème, celui de reconstruire son empire et de redonner leur fierté à un peuple soi-disant humilié par l'histoire en 1991 (un peu comme l'Allemagne qui aurait été humiliée par le traité de Versailles).

Je ne connais que trop bien la barbarie qui couve dans mon ancienne patrie.

Les médias officiels russes destinés aux russes sont ultra-bellicistes et préparent l'opinion du pays depuis plusieurs années déjà en le saturant de clips de propagande guerriers, d'images viriles et patriotiques de tanks, d'avions, de missiles diffusées en prime time et durant les heures de grande écoute... Tandis qu'en revanche, les médias extérieurs destinés au public occidental (Russia Today notamment), font semblant de donner à Poutine le rôle d'un médiateur sage et modéré afin de rassurer et d'enfumer nos sociétés qu'il juge pourtant "faibles" et "décadentes".

Le budget de l'armée russe a presque doublé en dix ans, et en pourcentage du PIB il est devenu supérieur à celui des USA (soit plus de 5% de l'économie du pays, sans compter les fonds "secrets" additionnels de l'ordre de 75 milliards de d'euros). Malgré un net retard technologique sur les armées occidentales contemporaines, le pays se réarme très vite, reste à présent à savoir pourquoi et dans quel but se construit ce qui a tout l'air d'être une fuite en avant, étant donné que par ailleurs la Russie est loin d'être riche et dans une situation économique favorable...

Si Trump laisse entendre à Poutine qu'il a désormais le champ libre en Europe, alors on pourrait très bien avoir rapidement la guerre à nos portes et voir l'Ukraine et les pays baltes complètement envahis et annexés au nom des prétentions impériales irrédentistes du tyran du Kremlin. Cela pourrait arriver très très vite, dans le but justement de nous mettre une fois de plus devant le fait accompli.

Poutine a d'ailleurs construit toute sa propagande intérieure destinée aux Russes autour de ce thème, celui de reconstruire son empire et de redonner leur fierté à un peuple soi-disant humilié par l'histoire en 1991 (un peu comme l'Allemagne qui aurait été humiliée par le traité de Versailles).

Je ne connais que trop bien la barbarie qui couve dans mon ancienne patrie.

Les médias officiels russes destinés aux russes sont ultra-bellicistes et préparent l'opinion du pays depuis plusieurs années déjà en le saturant de clips de propagande guerriers, d'images viriles et patriotiques de tanks, d'avions, de missiles diffusées en prime time et durant les heures de grande écoute... Tandis qu'en revanche, les médias extérieurs destinés au public occidental (Russia Today notamment), font semblant de donner à Poutine le rôle d'un médiateur sage et modéré afin de rassurer et d'enfumer nos sociétés qu'il juge pourtant "faibles" et "décadentes".

Le budget de l'armée russe a presque doublé en dix ans, et en pourcentage du PIB il est devenu supérieur à celui des USA (soit plus de 5% de l'économie du pays, sans compter les fonds "secrets" additionnels de l'ordre de 75 milliards de d'euros). Malgré un net retard technologique sur les armées occidentales contemporaines, le pays se réarme très vite, reste à présent à savoir pourquoi et dans quel but se construit ce qui a tout l'air d'être une fuite en avant, étant donné que par ailleurs la Russie est loin d'être riche et dans une situation économique favorable...

Mais arrêtez d'attiser les peurs.

pourQuoi voir tout en noir?

Si Trump laisse entendre à Poutine qu'il a désormais le champ libre en Europe, alors on pourrait très bien avoir rapidement la guerre à nos portes et voir l'Ukraine et les pays baltes complètement envahis et annexés au nom des prétentions impériales irrédentistes du tyran du Kremlin. Cela pourrait arriver très très vite, dans le but justement de nous mettre une fois de plus devant le fait accompli.

Poutine a d'ailleurs construit toute sa propagande intérieure destinée aux Russes autour de ce thème, celui de reconstruire son empire et de redonner leur fierté à un peuple soi-disant humilié par l'histoire en 1991 (un peu comme l'Allemagne qui aurait été humiliée par le traité de Versailles).

Je ne connais que trop bien la barbarie qui couve dans mon ancienne patrie.

Les médias officiels russes destinés aux russes sont ultra-bellicistes et préparent l'opinion du pays depuis plusieurs années déjà en le saturant de clips de propagande guerriers, d'images viriles et patriotiques de tanks, d'avions, de missiles diffusées en prime time et durant les heures de grande écoute... Tandis qu'en revanche, les médias extérieurs destinés au public occidental (Russia Today notamment), font semblant de donner à Poutine le rôle d'un médiateur sage et modéré afin de rassurer et d'enfumer nos sociétés qu'il juge pourtant "faibles" et "décadentes".

Le budget de l'armée russe a presque doublé en dix ans, et en pourcentage du PIB il est devenu supérieur à celui des USA (soit plus de 5% de l'économie du pays, sans compter les fonds "secrets" additionnels de l'ordre de 75 milliards de d'euros). Malgré un net retard technologique sur les armées occidentales contemporaines, le pays se réarme très vite, reste à présent à savoir pourquoi et dans quel but se construit ce qui a tout l'air d'être une fuite en avant, étant donné que par ailleurs la Russie est loin d'être riche et dans une situation économique favorable...

ENFIN UNE ANALYSE EN "CONNAISSANCE" DE CAUSE !!

Si la Russie (l'URRS ?) est ton ancienne patrie, j'espère que tu as emporté dans ton éxil de cette âme russe qui semble avoir été laminée par les discours haineux et ultra-xénophobes d'un Poutine et d'une part non-négligeable de son peuple !

On se croirait revenus aux années les plus sombres de la chape de plomb communiste...

Ces gens-là me font vraiment peur et je suis convaincu que Trump se rendra vite compte que Poutine n'est et ne sera jamais "son ami" !!!

As-tu lu en particulier le dernier paragraphe qui ne me semble pas très "bulle" ?

L'auteur analyse cette défaite quasiment en termes marxistes.

Non j'ai réagi sur le propos que tu as mis en exergue .

Du coup je lis et ça "She was the Democratic candidate because it was her turn and because a Clinton victory would have moved every Democrat in Washington up a notch" , c'est pour moi encore de l'analyse à posteriori à la petite semaine . Qui sinon elle ? Sanders ?

Sanders aurait perdu aucun doute .

____________

How did the journalists’ crusade fail? The fourth estate came together in an unprecedented professional consensus. They chose insulting the other side over trying to understand what motivated them. They transformed opinion writing into a vehicle for high moral boasting. What could possibly have gone wrong with such an approach?

Put this question in slightly more general terms and you are confronting the single great mystery of 2016. The American white-collar class just spent the year rallying around a super-competent professional (who really wasn’t all that competent) and either insulting or silencing everyone who didn’t accept their assessment. And then they lost. Maybe it’s time to consider whether there’s something about shrill self-righteousness, shouted from a position of high social status, that turns people away.

Parle t'on de l'opinion writing, la même que celle du washington post qui nous était servie en promoteur moral du burkini ?

Celui que me sert encore une partie des forumeurs de gauche sur le sujet d'islamophobie en guise de caution morale ( croustillant car ils sont y compris libé d'habitude bien moins péchu sur les US ) ?

Oui effectivement cette partie est moins bulle, elle devrait être en gras et souligné . Ca rejoint un peu la "dénonciation de la démagogie démagogue " dont je parlais à stvi .

The even larger problem is that there is a kind of chronic complacency that has been rotting American liberalism for years, a hubris that tells Democrats they need do nothing different, they need deliver nothing really to anyone – except their friends on the Google jet and those nice people at Goldman. The rest of us are treated as though we have nowhere else to go and no role to play except to vote enthusiastically on the grounds that these Democrats are the “last thing standing” between us and the end of the world. It is a liberalism of the rich, it has failed the middle class, and now it has failed on its own terms of electability. Enough with these comfortable Democrats and their cozy Washington system. Enough with Clintonism and its prideful air of professional-class virtue. Enough!

Bof là je trouve que ça tombe dans un populisme à l'envers . Si tu transposes en France la pensée de la vertu autoréalisatrice n'est pas qu'un problème d'élite , c'est aussi une pensée de gauche incapable de répondre aux défis identitaires posés par la mondialisation, c'est un peu dommage car elle a perdu son adn au profit d'un internationalisme moralisateur et vertueux ( la droite républicaine ne fait guère mieux du moins pour sa composante bonapartiste ) . Perso même si je le sais peu apprécié, je rejoins R. Debray sur l'importance de la frontière ligne d'échange entre les peuples, à vouloir la dénucléer trop vite au nom de la morale je crains fort que l'on ne diminue sa porosité .

Mais arrêtez d'attiser les peurs.

pourQuoi voir tout en noir?

Parce que je connais très bien la Russie, et que j'écoute et observe tous les jours ses médias en VO. Et que si en France nous le faisions plus souvent, j'en connais qui seraient littéralement stupéfaits de comprendre ce qui se prépare là-bas depuis quelques années, et de découvrir l'immense décalage qui est en train de se creuser entre l'ouest libéral et un régime russe de plus en plus autoritaire, belliqueux et clairement fasciste.

A telle enseigne qu'on dirait vraiment un mauvais remake des années 30.

Imagine que durant le 20 heures de TF1, on commence par une liste de "traîtres" et "d'agents de l'étranger" (généralement des Juifs, des militants gays ou libéraux, ou bien des opposants personnels à Poutine) à dénoncer le plus rapidement possible aux autorités... Tu en penserais quoi question ambiance ?

Imagine que la moitié des publicités glissées entre les films diffusés par la télévision russe, soient en fait des propositions d'enrôlement dans l'armée, afin de défendre les valeurs de la mère patrie ou bien les minorités russes menacées ?

Tout ceci n'arrivait pas il y a dix ans en Russie, il y a dix ans c'était encore un pays à peu près normal (bien que très corrompu). C'est venu progressivement. Mais on y est finalement arrivé.

Alors à quoi rime cette fuite en avant vers la dictature toujours plus accentuée année après année ? Quel est le but de tout ça (s'il y en a un) ?

Alors à quoi rime ce virage autoritaire et cette multiplication effrénée des références guerrières, des crédits de l'armée, et cette stigmatisation systématique des "agents de l'étranger" ?

En Russie, toute organisation qui désormais critique un tant soit peu Poutine est rapidement estampillée "agents de l'étranger", y compris les associations de défense des droits de l'homme ou de l'environnement. Partout les "agents de l'étranger" menaceraient désormais la patrie russe.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/russie-une-centaine-d-ong-denoncees-comme-agents-de-l-etranger_1734264.html

Parle t'on de l'opinion writing, la même que celle du washington post qui nous était servie en promoteur moral du burkini ?

Celui que me sert encore une partie des forumeurs de gauche sur le sujet d'islamophobie en guise de caution morale ( croustillant car ils sont y compris libé d'habitude bien moins péchu sur les US ) ?

J'en pense que c'est toi qui est dans ce cas dans ta bulle et qui semble littéralement obsédé par tes participations et débats sur le thème de l'Islam.

Chacun voit midi à sa porte il est vrai. Dans mon cas, ce qui me préoccupe plus, c'est le devenir de l'Europe de l'est: je plaide coupable et j'en suis conscient. Mais et toi ?

A ce propos, et pour revenir au personnage Trump:

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/donald-trump-president-election-muslim-ban-immigrants-website-statement-removed-a7408466.html

Donald Trump statement on banning Muslims from US has disappeared from his website

The president-elect no longer has the 7 December 2015 statement

Parce que je connais très bien la Russie, et que j'écoute et observe tous les jours ses médias en VO. Et que si en France nous le faisions plus souvent, j'en connais qui seraient littéralement stupéfaits de comprendre ce qui se prépare là-bas depuis quelques années, et de découvrir l'immense décalage qui est en train de se creuser entre l'ouest libéral et un régime russe de plus en plus autoritaire, belliqueux et clairement fasciste.

A telle enseigne qu'on dirait vraiment un mauvais remake des années 30.

Imagine que durant le 20 heures de TF1, on commence par une liste de "traîtres" et "d'agents de l'étranger" (généralement des Juifs, des militants gays ou libéraux, ou bien des opposants personnels à Poutine) à dénoncer le plus rapidement possible aux autorités... Tu en penserais quoi question ambiance ?

Imagine que la moitié des publicités glissées entre les films diffusés par la télévision russe, soient en fait des propositions d'enrôlement dans l'armée, afin de défendre les valeurs de la mère patrie ou bien les minorités russes menacées ?

Tout ceci n'arrivait pas il y a dix ans en Russie, il y a dix ans c'était encore un pays à peu près normal (bien que très corrompu). C'est venu progressivement. Mais on y est finalement arrivé.

Alors à quoi rime cette fuite en avant vers la dictature toujours plus accentuée année après année ? Quel est le but de tout ça (s'il y en a un) ?

Alors à quoi rime ce virage autoritaire et cette multiplication effrénée des références guerrières, des crédits de l'armée, et cette stigmatisation systématique des "agents de l'étranger" ?

En Russie, toute organisation qui désormais critique un tant soit peu Poutine est rapidement estampillée "agents de l'étranger", y compris les associations de défense des droits de l'homme ou de l'environnement. Partout les "agents de l'étranger" menaceraient désormais la patrie russe.

http://www.lexpress....er_1734264.html

Mais de là arriver à les convaincre ?? BON COURAGE !!!...

Et quand je vois ses soutiens, Poutine, etc.

Tout à fait d'accord avec le reste du post..

Et sinon :

Tout dépend comment l'on prend le mot "soutien" ... :)

On peut être amené, par intérêt personnel ou même celui de son pays, à en arriver à soutenir justement le pire candidat .. dans le cas de Poutine, ça ne fait aucun doute... il s'agit quand même de la première puissance économique du Monde les Etats Unis !

J'en pense que c'est toi qui est dans ce cas dans ta bulle et qui semble littéralement obsédé par tes participations et débats sur le thème de l'Islam.

Chacun voit midi à sa porte il est vrai. Dans mon cas, ce qui me préoccupe plus, c'est le devenir de l'Europe de l'est: je plaide coupable et j'en suis conscient. Mais et toi ?

A ce propos, et pour revenir au personnage Trump:

http://www.independe...d-a7408466.html

Donald Trump statement on banning Muslims from US has disappeared from his website

The president-elect no longer has the 7 December 2015 statement

Précisément pas , le thème de l'Islam n'est pas MON obsession, elle est le cheval de Troie tout comme le latinos l'est pour Trump , et en faire l'obsession de quelques uns alors que c'est un problème identitaire qui travaille les centres déconnectés de la mondialisation me parait être une erreur . Et précisément le "moral boasting " dont parle ton article est symptomatique , quel angle d'attaque sur le burkini ( dont je n'ai moi rien à foutre, mais dont le traitement me semble symptomatique entre l'affrontement d'un populisme et d'un camp de la morale et de la vertu ) ?

Le c'est pas bien regardez nous sommes la risée du monde et des US ( celui du Washington post ) . On a fait passer pour des cons immoraux les red necks ( qui bien souvent n'ont pas vu l'ombre d'un étranger ) , on ne fait rien d'autre en France avec ceux que l'on appelle les ploucs ( lire FFR ) en hésitant pas à faire appel à la conscience du monde ( les US rires ) . En ce moment je m'écharpe avec Chapati sur le "c'est pas le moment" . Ben ça l'était pas non plus aux US , on voit le résultat .

Ma participation sur ces thèmes est outre qu'un autre fascisme s'y cache , est précisément parce que le traitement du sujet sur la thématique du plouc et du moral ne mènera qu'à un Trump, et nos médias avec les radicalisations expresses et la sociologie à deux balles lénifiantes ne font que nous y mener tout droit .

Notre Midwest http://www.inegalite...?id_article=242

http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/12/1989635-la-france-en-crise-de-florence-aubenas.html

A Hénin-Beaumont et ailleurs, vous montrez comme le F.N. est toujours en embuscade…

C'est très frappant. Ils effectuent un travail de terrain quotidien. Mais ils ne sont pas les seuls à exprimer le vote «anti-système». Et les partis traditionnels ont eu le tort de jouer sur la peur, en se positionnant comme «gentils» par rapport aux «méchants». Ils jouent avec le feu. Leur absence de remise en question est dangereuse. Quant aux journalistes, ils laissent toute la vie politique magnétisée par le F.N.