USA : présidentielles

Sauf que, contrairement à Trump, Reagan était déjà expérimenté dans la gouvernance puisqu'il avait été gouverneur de Californie pendant 10 ans avant d'être élu à la présidence.

OK , oui ici c'est vraiment un novice mais bon , t'inquiète , il sera briffé comme tous les autres .

Combien de temps avant qu'il nous fasse le remake JFK ( je sais c'est excessif mais j'ai peur de mes intuitions )

Au moins ça redonnerait de la vigueur à la France, quand on voit qu'on aura encore un Juppé qui est aux commandes depuis 50 ans!!

Il y a de quoi désespérer.

Malheureusement, les haineux, les peureux, les divinateurs, les diabolisateurs, les anti-démocratie,... qu'ils nous font voir tous les jours contre le FN ne voudront pas faire ça.

Ils ne veulent pas les voir car ça remettrait en cause, qu'ils avaient tord depuis le début et remettrait tout en cause !!!

Facile à comprendre : comme pendant les débuts du FN, les électeurs potentiels avaient honte de reconnaître qu'ils allaient voter pour Trump le sulfureux ! CQFD

Oui, oui on a bien compris que celui qui osait supporter Trump ouvertement se faisait cracher dessus la seconde qui suit .

mais dans un sondage téléphonique ou par internet , il n'y a pas de retour 'effet Lama'.

Non , ce que je dénonce , c'est la manipulation volontaire des médias et pour moi c'est inacceptable .

NON mais il faudra quand même mettre les soi disant pronostics sur le tapis !?

après le brexit , c'est Trump , c'est OH .... SURPRISE !

et bien non , toutes les tendances donnaient Trump gagnant . Alors pourquoi cette désinformation en rangs serrés ?

Trump remporte 279 grands électeurs, Clinton 218

Comment les sondages peuvent se tromper à ce point ?

le sondage est un outil de manipulation..... truqué et trompeur destiné à influencer les électeurs.

Oui, oui on a bien compris que celui qui osait supporter Trump ouvertement se faisait cracher dessus la seconde qui suit .

mais dans un sondage téléphonique ou par internet , il n'y a pas de retour 'effet Lama'.

Non , ce que je dénonce , c'est la manipulation volontaire des médias et pour moi c'est inacceptable .

Georges W Bush votant "blanc" cette nuit plutôt que Trump a été manipulé ? Et tous les républicains qui ont tourné le dos à Trump au risque de faire perdre à leur camp des élections qu'ils n'avaient pas remportées depuis 8 longues années étaient eux aussi manipulés par les inacceptables médias !!

Le Trump était un rusé renard, il a trompé tout le monde. Un point c'est tout...

Cette élection pourrait servir d exemple en france attention aux surprises

Au moins ça redonnerait de la vigueur à la France, quand on voit qu'on aura encore un Juppé qui est aux commandes depuis 50 ans!!

Il y a de quoi désespérer.

La vigueur de l'extrême droite, on sait trop ce que cela donne...

Sauf que, contrairement à Trump, Reagan était déjà expérimenté dans la gouvernance puisqu'il avait été gouverneur de Californie pendant 10 ans avant d'être élu à la présidence.

Avoir de l'expérience politique en nôtre temps, c'est bien souvent avoir démontré son expérience de l’échec/du renoncement, voir pour beaucoup, de la trahison envers ses promesses.

Oui mais c'est ici les USA, ce n'est pas l'Europe, c'est un autre monde (Trump n'aime pas du tout l'Europe ...). Alors ne cherche pas à mettre les problématiques du FN Français pour parler de la victoire de Trump (qui n'est pas d'extrême droite).

Pourrais tu nous rappeler les propositions de Trump concernant les musulmans chaouiya ?

Je m'étonne que tu sembles banaliser ses propos .

le sondage est un outil de manipulation..... truqué et trompeur destiné à influencer les électeurs.

N'importe quoi, tu t'imagines quand même bien que Trump a commandé des sondages privés et donc non truqués comme tu les dis.

Avec sa richesse (même s'il ne paye pas d'impôts...), il peut acheter tout ce qu'il veut !

Trump est un populiste de la pure catégorie, avec des propos de charretier il dit ce que le peuple de base souhaite entendre, il surfe sur la bêtise des gens, comme le fait M. Le Pen ou un Poutine, il faut désigner le coupable, le juif, le noir, l'arabe, l'intello, les riches... ah non pas les riches bien sûr, Trump est illuminé mais pas au point de se saborder :smile2:

Le bon peule de l'Amérique profonde a élu un milliardaire qui ne paye pas d'impôt

Peut-être débarquera-t-il à la White House sur un cheval Mustang chaussée de santiag...

N'importe quoi, tu t'imagines quand même bien que Trump a commandé des sondages privés et donc non truqués comme tu les dis.

Avec sa richesse (même s'il ne paye pas d'impôts...), il peut acheter tout ce qu'il veut !

Trump est un populiste de la pure catégorie, avec des propos de charretier il dit ce que le peuple de base souhaite entendre, il surfe sur la bêtise des gens, comme le fait M. Le Pen ou un Poutine, il faut désigner le coupable, le juif, le noir, l'arabe, l'intello, les riches... ah non pas les riches bien sûr, Trump est illuminé mais pas au point de se saborder :smile2:

Le bon peule de l'Amérique profonde a élu un milliardaire qui ne paye pas d'impôt

Peut-être débarquera-t-il à la White House sur un cheval Mustang chaussée de santiag...

Il y a eu des instituts de sondage durant cette campagne, donnant Trump en tête (notamment rasmussen), cependant, ils sont souvent décrié comme étant pro, et ils ne font pas la Une de tous les médias, ou du moins on minimise leurs études, voir on les qualifie de succursale de la haine.

Après, chacun son opinion, tu souhaites croire en la probité des instituts de sondage, ce n'est pas mon cas, et je pense que ce n'est pas le cas de la majorité des personnes dans le monde.

N'importe quoi, tu t'imagines quand même bien que Trump a commandé des sondages privés et donc non truqués comme tu les dis.

Avec sa richesse (même s'il ne paye pas d'impôts...), il peut acheter tout ce qu'il veut !

Trump est un populiste de la pure catégorie, avec des propos de charretier il dit ce que le peuple de base souhaite entendre, il surfe sur la bêtise des gens, comme le fait M. Le Pen ou un Poutine, il faut désigner le coupable, le juif, le noir, l'arabe, l'intello, les riches... ah non pas les riches bien sûr, Trump est illuminé mais pas au point de se saborder :smile2:

Le bon peule de l'Amérique profonde a élu un milliardaire qui ne paye pas d'impôt

Peut-être débarquera-t-il à la White House sur un cheval Mustang chaussée de santiag...

ne t'emballe pas,

je ne dis pas le contraire ....je parle juste des sondages ...

Georges W Bush votant "blanc" cette nuit plutôt que Trump a été manipulé ? Et tous les républicains qui ont tourné le dos à Trump au risque de faire perdre à leur camp des élections qu'ils n'avaient pas remportées depuis 8 longues années étaient eux aussi manipulés par les inacceptables médias !!

Le Trump était un rusé renard, il a trompé tout le monde. Un point c'est tout...

Bon OK , les gens sont des menteurs face caméra !

Non, non je vote blanc mais je coche quand m^me l'affreux Jojo.

Le seul qui a eu les couilles , enfin , l’œil avisé , c'est Michaël More !

La vigueur de l'extrême droite, on sait trop ce que cela donne...

Oui on sait Hitler ,pétain , on connaît depuis le temps que vous radotez ça!

Malheureusement, les haineux, les peureux, les divinateurs, les diabolisateurs, les anti-démocratie,... qu'ils nous font voir tous les jours contre le FN ne voudront pas faire ça.

Ils ne veulent pas les voir car ça remettrait en cause, qu'ils avaient tord depuis le début et remettrait tout en cause !!!

Tout à fait!

Je trouve ce vote un vote de liberté.

Marre de se faire gaver avec cette pensée unique des médias qui mentent et bourre les cranes.

Dans le monde occidental c'est partout le même système qui ne profite que aux même.

Comment les sondages ont-il pu se tromper à ce point?

La victoire choc de Donald Trump laissait un autre grand perdant mercredi: les sondages.

Sur les 20 plus grands organismes de sondages des Etats-Unis, dont les puissantes chaînes de télévision, les journaux et agences de presse qui avaient mené plus de 80 enquêtes depuis la mi-septembre seul un, le journal Los Angeles Times associé à USC Tracking, a invariablement donné l'avantage à Donald Trump.

La rubrique très respectée des prévisionnistes du New York Times, the Upshot, avait donné à Hillary Clinton 85% de chance de gagner... avant de basculer spectaculairement au cours de la soirée.

"La boule de cristal est bien brisée", admet Larry Sabato, professeur de sciences politiques à l'université de Virginie qui, sur son propre site de statistiques, "Larry Sabato's Crystal Ball", avait prédit une victoire démocrate.

"Il est évident qu'il s'est passé quelque chose", concède Larry Sabato, soulignant que ce sont les analyses de centaines de sondages présidentiels qui sont allées dans la mauvaise direction cette année.

"La participation des Blancs dans l'Amérique rurale a explosé", dit-il, tandis que celle des Noirs et des jeunes a faibli.

Si les sondeurs avaient bien anticipé une baisse du vote de ces deux derniers groupes par rapport à 2012, quand Barack Obama avait décroché un deuxième mandat, "leurs prévisions concernant les électeurs potentiels ont tout simplement raté la haute participation à venir dans ces régions rurales blanches", poursuit l'expert.

Quel avenir pour les sondages?

"L'analyse qui se base sur l'anecdote n'est pas scientifique", souligne-t-il.

"Il ne faut pas se baser juste sur les instincts, il faut se fonder sur les données".

Reconnaissant que les sondages téléphoniques étaient en perte de vitesse, souffrant à la fois d'une baisse du nombre de lignes fixes et du fait que les sondés ont de moins en moins envie de répondre à des questions par ce biais, il assure qu'à l'avenir, "la plupart des sondages seront faits en ligne". Et à ceux qui craignent que ce format soit plus facilement manipulable, il répond qu'"ils sont fiables... à condition d'être bien faits".

http://www.7sur7.be/7s7/fr/14716/Presidentielles-USA/article/detail/2970063/2016/11/09/Comment-les-sondages-ont-il-pu-se-tromper-a-ce-point.dhtml

Pourrais tu nous rappeler les propositions de Trump concernant les musulmans chaouiya ?

Je m'étonne que tu sembles banaliser ses propos .

Voilà ce que c'est quand on est trop dans sa tête et pas assez dans ses yeux ! Si tu avais suivi attentivement ses discours sur CNN (en anglais, même si tu ne le pratiques pas) tu aurais finement observé ses mimiques, ces expressions, ses intonations et le choix extrèmement précis des mots qu'il employait, à la virgule près.

Il me faisait penser à ces comiques, dont on jurerait qu'ils improvisent entièrement sur scène, alors qu'ils ont répeté leur texte durant des heures pour s'assurer de son effet comique ! Du grand art, et pas plus malin que les autres, je me suis fait piéger (presque) jusqu'au bout ! Chapeau l'artiste...

Ca nous apprendra tous à penser que les américains seraient assez "débiles" pour mettre un fou furieux à la tête de leur pays ! C'était du mépris...

Voilà ce que c'est quand on est trop dans sa tête et pas assez dans ses yeux ! Si tu avais suivi attentivement ses discours sur CNN (en anglais, même si tu ne le pratiques pas) tu aurais finement observé ses mimiques, ces expressions, ses intonations et le choix extrèmement précis des mots qu'il employait, à la virgule près.

Il me faisait penser à ces comiques, dont on jurerait qu'ils improvisent entièrement sur scène, alors qu'ils ont répeté leur texte durant des heures pour s'assurer de son effet comique ! Du grand art, et pas plus malin que les autres, je me suis fait piéger (presque) jusqu'au bout ! Chapeau l'artiste...

Ca nous apprendra tous à penser que les américains seraient assez "débiles" pour mettre un fou furieux à la tête de leur pays ! C'était du mépris...

Quel rapport avec mon post à chaouiya ?

Chaouiya par contre fait mine que c'était une candidature Républicaine comme une autre , bien sûr que non soyons sérieux , Bush a voté blanc , Trump est évidemment à part et a tenu des propos extrêmement dur à propos de la communaute de tortue chaouiya, qu'elle tente d'occulter .

Pour le reste la démocratie a parlé point barre , on aime on aime pas mais Reagan reste un des présidents américains les plus populaires aux US ne l'oublions pas . Son élection n'est donc pas non plus la surprise totale d'autant que la candidature d'une femme aux US souffre d'un plus grand handicap que celle d'un noir .

NON mais il faudra quand même mettre les soi disant pronostics sur le tapis !?

après le brexit , c'est Trump , c'est OH .... SURPRISE !

et bien non , toutes les tendances donnaient Trump gagnant . Alors pourquoi cette désinformation en rangs serrés ?

Trump remporte 279 grands électeurs, Clinton 218

Comment les sondages peuvent se tromper à ce point ?

Il manque les résultats de 3 états, et 30 grands électeurs, qui devraient être favorables à Clinton.

Ce qui fera probablement au final 290 pour Trump et 248 pour Clinton.

En fait, la victoire se joue à peu de chose.

Il aurait suffit que la Floride avec ses 29 grands électeurs vote Clinton, pour voir la victoire du coté démocrate.

La Floride a voté 49% pour Trump et 48% pour Clinton.

C'est tout la difficulté des sondages: il faut le faire dans chaque État clés.

Au final, il y aura sans doute plus d'Américains a avoir voté Clinton que Trump.

Le phénomène Trump a été sous-estimé. Les attaques du système (médias, establishment) ont été essentiellement sur la personne de Trump et pas sur son programme. Or les gens qui n'aiment pas le "système" n'ont pas été influencé.

C'est en quelque sorte une victoire de la liberté!

Hilary a été trompée plusieurs fois par son mari mais une seule fois par tout le peuple.

Au global, c'est quand même beaucoup de sales coups.

Si je publie des noms combien de pénélopes passeront illico pour de fieffées salopes

Trump pète de la renommée, vous êtes bien mal embouchés

prout

Obama s'exprimera mercredi à 12H15 (18H15 ) depuis la Maison Blanche au lendemain de l'élection de Donald Trump à sa succession, a annoncé l'exécutif.

M. Obama, qui a appelé M. Trump tôt mercredi matin afin de le féliciter, a invité ce dernier jeudi à la Maison Blanche pour évoquer la transition.

Rôle pendant la campagne

Fortement impliqué dans la campagne de la démocrate Hillary Clinton, le président américain n'a eu de cesse de souligner que le magnat de l'immobilier représentait une menace pour la démocratie.

On sera tout ouïe !

Il manque les résultats de 3 états, et 30 grands électeurs, qui devraient être favorables à Clinton.

Ce qui fera probablement au final 290 pour Trump et 248 pour Clinton.

En fait, la victoire se joue à peu de chose.

Il aurait suffit que la Floride avec ses 29 grands électeurs vote Clinton, pour voir la victoire du coté démocrate.

La Floride a voté 49% pour Trump et 48% pour Clinton.

C'est tout la difficulté des sondages: il faut le faire dans chaque État clés.

Au final, il y aura sans doute plus d'Américains a avoir voté Clinton que Trump.

Le phénomène Trump a été sous-estimé. Les attaques du système (médias, establishment) ont été essentiellement sur la personne de Trump et pas sur son programme. Or les gens qui n'aiment pas le "système" n'ont pas été influencé.

C'est en quelque sorte une victoire de la liberté!

oui et j'ai entendu que la participation se chiffrait sous les 60% .