Juifs de France : l'enquête qui dérange

Vous en avez vu beaucoup d'arabes non musulman en France ? Sérieusement...

Oui. Et je vais même aller plus loin: lorsque je vivais au Maghreb, j'en connaissais beaucoup qui étaient athées. Ils ne le hurlaient pas forcément en public, mais entre amis et autour d'un bon repas, cela ne faisait aucun doute.

En tout cas en France ils se cachent... par peur des représailles de la famille et de l'entourage ?

On parle de la France sur ce topic ; et non, en France, un "arabe" n'est pas forcément musulman, et inversement. Ni ailleurs non plus.

D'autre part, c'est faux qu'il serait interdit en Iran de ne pas être musulman. (en Arabie saoudite, si, par contre).

L'indonésie est le pays où la population musulmane est la plus importante au monde, et ces gens n'ont rien d'arabe..

Ensuite, dans votre liste, les Sénagalais ne sont pas "arabes" ni les Gambiens, ni les Bengladis ni meme les Afghans. non plus...

C'est vrai. Je voulais dire que les ressortissants de pays musulmans sont musulmans, arabes ou pas. Les pays arabes sont musulmans (comme d'autres pays) et donc, que les arabes sont mususlmans.

Les pays arabes sont musulmans (comme d'autres pays) et donc, que les arabes sont mususlmans.

Non, pas "les" arabes.

Beaucoup de ressortissants de pays du maghreb et du Moyeni6orent sont de confession musulmane, point.

Mais beaucoup originaires de ces pays ne le sont pas, ou ne sont plus, ou sont pratiquants à minima ! Il suffit de regarder un peu les gens autour de soi, pour s'en rendre compte.

Vous en avez vu beaucoup d'arabes non musulman en France ? Sérieusement...

Ben oui, sérieusement, la plupart de ceux que je connais.

Ou d'autres ayant une pratique a minima, se contentant d'éviter le porc, et suivre le ramadam (et encore, suivant leur boulot, meme pas). Hommes et femmes.

C'est leurs parents (la generation 60/70 ans, qui sont pratiquants, mais n'emmerdent personne).

Et tous ceux-là se fichent pas ma de la religion des autres..

Le communautarisme religieux est bien plus un fait social, qu'un retour au religieux, et est pregant dans certains ieux où le social pose problème, et touche tous ceux qui vivent dans ces lieux.

En passant, je ne comprends pas bien le titre de ce topic, rapport au contenu ensuite..

Le sondage donné en lien et son classement est ahurissant.. c'est quoi, ces catégories ?!?

Pour une fois, d'accord avec Maxence :

C'est vraiment un sondage à la con.

Perso, chaque fois que j'ai un problème avec quelqu'un son origine ethnique n'y a rien à voir.

Et puis de toutes façon, la personne avec qui je me prends le plus souvent la tête est blanche, athée.

Je préciserais cependant que pour moi, le plus souvent, je n'ai pas la mondre idée de la religion -ou pas- de la personne, et peu me chaux.. les problemes rencontrés avec qq avec qui j'ai un blème n'ont aucun rapport n avec la religion, ni avec l'ethnie..

ça ne m'étonne pas de la conclusion du sondage,ils sont malades,des fous furieux

Je ne connais qu'une juive,lesbienne et hyper sympa,les fous rire que j'ai eu avec elle :cool:

Ces musulmans disent qu'on a pas le droit de critiquer les juifs mais ils ne se sont pas regardés : la preuve dans ta vidéo !

Ah ben faut savoir : soit ils sont 60% ou 70%, soit 50%. Un écart de 20%, c'est pas négligeable ! Et l'administration pénitentiaire encore une fois ne peut pas faire de stat' précises (la loi l'interdit !). Ces estimations ne valent donc pas un clou.

Et ces deux articles (enfin, si on peut parler d'article pour le lien de Riposte Laïque) s'appuient également sur les chiffres du Washington Post. Répétez des tonnes de fois la même connerie ne la rendra pas plus vraie.

Je vais toutes les semaines au CP de Caen , il y a au plus 6 ou 7 musulmans....Dont 1 français de souche...Il faut arrêter de stigmatiser car sur les 6 ou 7 à ma connaissance 1 seul à violé et tué par contre sur les 467 au minimun 455 français dont 2 médecins psy, 5 ou 6 curés, pléthore d'instits et de profs, Architectes et le reste...

Je vais toutes les semaines au CP de Caen , il y a au plus 6 ou 7 musulmans....Dont 1 français de souche...Il faut arrêter de stigmatiser car sur les 6 ou 7 à ma connaissance 1 seul à violé et tué par contre sur les 467 au minimun 455 français dont 2 médecins psy, 5 ou 6 curés, pléthore d'instits et de profs, Architectes et le reste...

Qu'est-ce que c'est, le CP de Caen?

S'ils sont athées ou non religieux , ils ne sont pas juifs...Renseigne toi avant décrire des énormités pareilles la culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale et cela vire au comique

Tu as décidé ça tout seul, toi?

C'est à toi de te renseigner, à moins que tu n'aies pas peur d'être tué par le ridicule.

En tout cas en France ils se cachent... par peur des représailles de la famille et de l'entourage ?

C'est tout à fait possible dans des pays d'Afrique et du Moyen-Orient, surtout si ce sont des apostates.

En France et dans la plupart des cas, c'est par pudeur, et je trouve que c'est tant mieux ainsi. Personne ne devrait se sentir obligé de revendiquer ses croyances.

bin si ...elle est dans les profondeurs du classement avec 2% de personnes ayant eut un problème avec cette communauté contre presque 30% pour les personnes d'origine maghrébine ..(image illustrant le sujet )

Les chinois cachent décidément bien leur jeu :@

Oui, en plus, comme ils parlent souvent dans leur langue entre eux (ce qui est assez impoli d'ailleurs), si ça se trouve, ils nous insultent et se foutent de nous, sans qu'on comprenne !

Tant qu'on est dans les clichés .

L'enquête sur les clichés ok, elle peut être intéressante. Mais ce sondage est hallucinant. Il nous/vous prend pour des cons et certains d'entre vous n'ont pas l'air de s'en rendre compte : Non seulement il encourage à préjuger de la religion d'un individu en se basant sur son faciès ou sur son nom ; mais en plus il n'est pas neutre, il entretient et oriente lui-même les idées reçues, l'identité communautaire, et les erreurs de raisonnements (Faites un sondage sur les insultes reçues par des individus selon la couleur de leur cheveux et tirez-en des conclusions ! Il vous paraitrait aberrant ce sondage, vous le trouveriez ridicule, mais étrangement pas celui du Point, et ça ne vous dérange pas).

PS: Merci de modérer vos propos sur ce topic, ils sont déjà limites.

Merci !

Ce sondage !

Il manque les gitans, les pakis, hindou... En plus.

Comment les gens font la différence entre arabe et musulman ?

Et bien beaucoup ne la font pas ici apparemment.

Et même, si quelqu'un m'insulte (surtout un inconnu), comment être sure que c'est un catho, un juif... Sans les signes apparents de leur religion ?!

Donc ces mecs là représentent les plusieurs millions de personnes concernées ?

Encore une fois, vous prouvez qu'on déverse un torrent de faits divers délictueux pour s'en faire une opinion et qu'on ne retient que le mauvais sans jamais chercher les choses positives faites à côté.

Vous confondez la partie avec le tout, ne retenez que les infos qui confirme votre hypothèse (en écartant les infos inverse en parallèle), etc. En temps normal, on appelle ça des biais cognitifs. Mais chez vous, j'vais appelez ça de l'escroquerie intellectuelle.

Oui, c'est exactement ça.

Je confirme, dans les années 60 nous n'avions de chauffage prévu dans notre logement. Il a fallu installer un poêle à mazout, et aller à pieds chaque jour jusqu'à la station-service la plus proche avec un jerican pour remplir le poêle; pas de chauffage la nuit. il fallait le temps le matin que la pièce principale (celle où se trouvait le poêle) retrouve une température agréable.

Il y avait une douche, avec un chauffe-eau au gaz, mais la pression de l'eau était si faible qu'il était impossible de régler la température. etc.

Des quatités de francais de souche ont eux aussi vécu en HLM. Mis nous, on ne pissait pas dans les cages d'escalier, on descendait les poubelles régulièrement, on nettoyait notre escalier (chacun son étage et son couloir), on ne faisait pas de bruit... On ne volait pas la caisse de la petite superette, on agressait pas les chauffeurs de bus...

Bref, on avait de l'éducation, on savait ne pas gêner les voisins.

Le problème, ce ne sont pas les HLM, mais qui y habite.

En effet Vieille Dame les HLM était un luxe au départ pour des gens qui n'avait pas connu les salles de bain et toilettes pour eux seuls... puis après certaines personnes ont commencé à dégrader les batiments et maintenant ils ne se foulent plus pour jeter leurs poubelles : c'est direct par la fenetre !

Et vous avez oublié le bruit et l'odeur

En tout cas en France ils se cachent... par peur des représailles de la famille et de l'entourage ?

Heu, qui se cachent ?

Moi j'en suis une, beurette athée et ?!

Si vous n'en voyez pas, c'est sans doute que vous focalisez sur les autres, plus voyants.

Non, pas "les" arabes.

Beaucoup de ressortissants de pays du maghreb et du Moyeni6orent sont de confession musulmane, point.

Mais beaucoup originaires de ces pays ne le sont pas, ou ne sont plus, ou sont pratiquants à minima ! Il suffit de regarder un peu les gens autour de soi, pour s'en rendre compte.

Ben oui, sérieusement, la plupart de ceux que je connais.

Ou d'autres ayant une pratique a minima, se contentant d'éviter le porc, et suivre le ramadam (et encore, suivant leur boulot, meme pas). Hommes et femmes.

C'est leurs parents (la generation 60/70 ans, qui sont pratiquants, mais n'emmerdent personne).

Et tous ceux-là se fichent pas ma de la religion des autres..

Le communautarisme religieux est bien plus un fait social, qu'un retour au religieux, et est pregant dans certains ieux où le social pose problème, et touche tous ceux qui vivent dans ces lieux.

En passant, je ne comprends pas bien le titre de ce topic, rapport au contenu ensuite..

Le sondage donné en lien et son classement est ahurissant.. c'est quoi, ces catégories ?!?

Pour une fois, d'accord avec Maxence :

Je préciserais cependant que pour moi, le plus souvent, je n'ai pas la mondre idée de la religion -ou pas- de la personne, et peu me chaux.. les problemes rencontrés avec qq avec qui j'ai un blème n'ont aucun rapport n avec la religion, ni avec l'ethnie..

Merci ! Pas mieux.

J'attends le questionnaire/enquête sur les problèmes rencontrés avec des individus issus des groupes de : 1) Blonds ; 2) Bruns : 3) Roux ; 4) Chauves ; pour qu'on en tire aussi des... conclusions.

Ah mais... peut-être que celles-ci n'intéresseraient personne. Ou... peut-être même qu'on trouverait ridicule d'en tirer des conclusions..

Ils ne forment pas de communauté autant que je sache.

Chère Marla...

Décret du 29 avril 1976

Le regroupement familial fut rendu légal, et institutionnalisé, par le président Valéry Giscard d'Estaing, son premier ministre Jacques Chirac et le ministre du Travail Michel Durafour

Ils ne forment pas de communauté autant que je sache.

C'est bien ce que je dis, ce sondage est biaisé.

Quand tu poses une telle question la liste des réponses proposées oriente forcément les conclusions.

Comme je l'écrivais plus haut, ce sondage induit abusivement un lien de causalité entre "insultes-agressivité" et "communautés" ; il conforte la population dans la croyance de ce lien ; et il renforce la tendance à voir avant tout chez l'autre sa potentielle appartenance communautaire. ==> POUBELLE !

C'est bien ce que je dis, ce sondage est biaisé.

Quand tu poses une telle question la liste des réponses proposées oriente forcément les conclusions.

Comme je l'écrivais plus haut, ce sondage induit abusivement un lien de causalité entre "insultes-agressivité" et "communautés" ; il conforte la population dans la croyance de ce lien ; et il renforce la tendance à voir avant tout chez l'autre sa potentielle appartenance communautaire. ==> POUBELLE !

Oui et non, le problème est qu'effectivement ça donne l'impression de généraliser l'agression ou le problème à la communauté mais néanmoins le problème est bien souvent un problème lié aux origines sociales.

Chaque fois qu'on m'a sorti un couteau ou menacé de mort c'était toujours des maghrébins, il y a un lien de causalité mais ce lien n'est pas réversible.

Le problème étant surtout qu'on se complait dans un système avec des communautés. Qui dit communautés, dit cultures communautaires donc extra-nationale, donc automatiquement règles et lois extra-nationales, et donc comportements a-sociaux et anti-sociaux.

C'est juste de la logique, si on forme des groupes ces groupes se différencient et donc se marginalisent.

La poubelle par principe c'est surtout bien pour fermer les yeux sur les problèmes lorsqu'ils se présentent.

Tu le tires d'où ce graphe ?

De toute une collection de graph' aussi loufoques les uns que les autres, qui permettent de rappeler que le "Cum hoc ergo propter hoc" est une erreur de raisonnement.

Je vais toutes les semaines au CP de Caen , il y a au plus 6 ou 7 musulmans....Dont 1 français de souche...Il faut arrêter de stigmatiser car sur les 6 ou 7 à ma connaissance 1 seul à violé et tué par contre sur les 467 au minimun 455 français dont 2 médecins psy, 5 ou 6 curés, pléthore d'instits et de profs, Architectes et le reste...

Ah mais j'affirme rien sur la population carcérale personnellement, faute d'éléments réellement probants sur la composition de cette dernière, la plupart des données n'étant que des éléments indirects ou partiels pour mesurer quelle population se trouve en prison.

Je pense qu'une statistique complète, doublée d'une étude approfondie du milieu carcéral est une nécessité. D'une part pour éviter que monsieur tout le monde dise des conneries à ce sujet et d'autre part pour aussi orienter l'action du judiciaire afin d'améliorer la situation (prévention, réintégration, etc.).

S'ils sont athées ou non religieux , ils ne sont pas juifs...Renseigne toi avant décrire des énormités pareilles la culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale et cela vire au comique

Ben si,Wolinski ètait athée mais ça ne l'empêchait pas d'ètre juif!!

Imaginons que ma mère se soit appelée Goldstein et mon père Le Floch (ce n'est pas le cas mais pas loin!!:smile2::smile2:) er que je n'ai aucune pratique religieuse ni côté d'une origine ou de l'autre et bien un régime politique,une administration éventuelle ici ou ailleurs ou même certaines personnes me verront plus comme un juif que comme un breton!!

Achète le DVD du film de Joseph Losey,Monsieur Klein et peut ètre comprendras tu un peu mieux ce qui échappe à ta grande culture !! MDR!!

Ben si,Wolinski ètait athée mais ça ne l'empêchait pas d'ètre juif!!

Imaginons que ma mère se soit appelée Goldstein et mon père Le Floch (ce n'est pas le cas mais pas loin!!:smile2::smile2:) er que je n'ai aucune pratique religieuse ni côté d'une origine ou de l'autre et bien un régime politique,une administration éventuelle ici ou ailleurs ou même certaines personnes me verront plus comme un juif que comme un breton!!

Achète le DVD du film de Joseph Losey,Monsieur Klein et peut ètre comprendras tu un peu mieux ce qui échappe à ta grande culture !! MDR!!

Mais on peut aussi être issu de famille très traditionnelle, de pure souche sépharade avec un nom à consonance et choisir sa route.