Existe-t-il des religions qui autorisent le fait de tuer?

1/Dans le coran il y a en effet des versets qui semblent dire qu'il ne faut pas tuer (S17.31 , S17.33 ... )

2/mais il y en a d'autres qui appellent aussi à combattre ou à tuer, comme le S5.33, S9.5 , S9.29... et j'en passe plein !

3/Donc certains pourront trouver dans le coran un livre de paix, mais d'autres pourront aussi y trouver un livre d'appel à la guerre sainte.

4/Et le pire c'est qu'il y a même des versets qui promettent le paradis à ceux qui combattent et meurent au nom d'Allah. Difficile de faire plus stupide, mais le problème c'est que c'est écrit dans le coran et c'est ça qui crée des fous furieux qui veulent tuer et mourir au nom d'Allah.

1/Oui.

2/Oui, l'auto-défense est un devoir religieux.

3/Et d'autres encore pourront comprendre que pour avoir la paix il faut savoir se défendre, n'avoir pas peur d'avoir recours aux armes si la situation l'exige.

4/Ainsi grâce à Dieu, les musulmans qui meurent en défendant leurs familles sont des martyrs et iront, si Dieu le veut, au paradis.

aucune du Livre mais la lettre n'est guère appliquée!!! :D

Lorsqu'une secte a pris de l'ancienneté, elle devient une religion révélée. :D

eh oui mais il semble que la mémoire fasse défaut à beaucoup!!!! biz, jacky.

Petite rectification si je puis me permettre "tu ne tueras point" n'est pas le 1er mais le 6ème Commandement.

un fois

10.19

Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; tu ne feras tort à personne; honore ton père et ta mère.

" Tu connais " Non ! Car c'est la première foi qu'il est écrit " tu ne tueras point" en ces termes

deux fois

18.20

Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère.

trois fois

13.9

En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Pourquoi trois fois avec des variantes ? C'est simple cela fonctionne comme le père, le fils, et le saint esprit.

Aucun verset ne dira "tu ne tueras pas" parce que le point reste un point et que le pas reste un pas. Il y a réduction et le passage

Les rajouts sont-ils des mensonges ?

"ceux" sont les les doublements, les multiplications.

Luc

12.49

Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?

12.51

Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.

contradiction...

Thora :

«Tu anéantiras tous les peuples que l’Eternel ton Dieu te livre, sans laisser ton œil s’attendrir sur eux; et tu ne serviras pas leurs dieux, car ce serait un piège pour toi.»

« 13 Si un individu cohabite avec un mâle, d'une cohabitation sexuelle, c'est une abomination qu'ils ont commise tous les deux ; qu'ils soient punis de mort, leur supplice est mérité. » (Lévitique 20)

"10 Si un homme commet un adultère avec la femme d'un autre homme, avec la femme de son prochain, l'homme et la femme adultères doivent être mis à mort." (Lévitique 20)

"14 Celui qui épouse une femme et sa mère, c'est une Impudicité : on les fera périr par le feu, lui et elles, pour qu'il n'y ait point d'impudicité parmi vous."

"15 Un homme qui s'accouplerait avec un animal doit être mis à mort, et l'animal, vous le tuerez"

"11 Si un homme cohabite avec la femme de son père, c'est la nudité de son père qu'il a découverte : qu'ils soient mis à mort l'un et l'autre, ils ont mérité leur supplice."

"27 Un homme ou une femme chez qui serait constatée une évocation ou un sortilège devront être mis à mort ; on les lapidera : ils ont mérité leur supplice." (Lévitique 20)

" L'Éternel parla ainsi à Moïse dans les plaines de Moab, près du Jourdain vers Jéricho : 51 "Parle aux enfants d'Israël en ces termes : Comme vous allez passer le Jourdain pour atteindre le pays de Canaan, 52 quand vous aurez chassé devant vous tous les habitants de ce pays, vous anéantirez tous leurs symboles, toutes leurs idoles de métal, et ruinerez tous leurs hauts-lieux. 53 Vous conquerrez ainsi le pays et vous vous y établirez ; car c'est à vous que je le donne à titre de possession. (…) 55 Or, si vous ne dépossédez pas à votre profit tous les habitants de ce pays, ceux que vous aurez épargnés seront comme des épines dans vos yeux et comme des aiguillons à vos flancs : ils vous harcèleront sur le territoire que vous occuperez ; 56 et alors, ce que j'ai résolu de leur faire, je le ferai à vous-mêmes." ( Nombres 33)

"34 Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous frappâmes d'anathème toute ville où étaient des êtres humains, même les femmes et les enfants ; nous ne laissâmes pas un survivant. " (Deutéronome, 2)

" 22 L'Éternel, ton Dieu, écartera ces peuples de devant toi, mais peu à peu ; tu ne pourras pas les détruire rapidement, car les bêtes sauvages se multiplieraient autour de toi " (Deutéronome, 7)

bref ,la Thora a rien à envier au Coran ..

Comment voulez-vous développer une religion/croyance sans exterminer ceux qui s'y opposent ?

Les grandes religions sont devenus "grandes" parce qu'elles ont massacré à tout va pour prendre le pouvoir.

Hier c'était les chrétiens qui massacraient partout dans le monde, Europe, Afrique, Asie, Amérique pour s'imposer, aujourd'hui ce sont les musulmans qui n'étaient pourtant pas en reste de massacres, qui soudain se réveillent en 2016 en s'imaginant encore être en l'an 700, sans oublier nos gentils et si doux "bouddhistes" qui massacrent des musulmans en Asie...

La religion ce n'est rien d'autre qu'une idéologie totalitaire qui donne un pouvoir absolu à des hommes (après tout l'homme n'a pas inventé les dieux et religions sans raisons...).

Le pouvoir ne se gagne pas avec des belles paroles naïves sur dieu ou en brandissant la bible, les évangiles ou le coran...

Ce qui fait les religions, c'est la terreur et l'épée aujourd'hui remplacée par la Kalachnikov...

Thora :

«Tu anéantiras tous les peuples que l’Eternel ton Dieu te livre, sans laisser ton œil s’attendrir sur eux; et tu ne serviras pas leurs dieux, car ce serait un piège pour toi.»

« 13 Si un individu cohabite avec un mâle, d'une cohabitation sexuelle, c'est une abomination qu'ils ont commise tous les deux ; qu'ils soient punis de mort, leur supplice est mérité. » (Lévitique 20)

"10 Si un homme commet un adultère avec la femme d'un autre homme, avec la femme de son prochain, l'homme et la femme adultères doivent être mis à mort." (Lévitique 20)

"14 Celui qui épouse une femme et sa mère, c'est une Impudicité : on les fera périr par le feu, lui et elles, pour qu'il n'y ait point d'impudicité parmi vous."

"15 Un homme qui s'accouplerait avec un animal doit être mis à mort, et l'animal, vous le tuerez"

"11 Si un homme cohabite avec la femme de son père, c'est la nudité de son père qu'il a découverte : qu'ils soient mis à mort l'un et l'autre, ils ont mérité leur supplice."

"27 Un homme ou une femme chez qui serait constatée une évocation ou un sortilège devront être mis à mort ; on les lapidera : ils ont mérité leur supplice." (Lévitique 20)

" L'Éternel parla ainsi à Moïse dans les plaines de Moab, près du Jourdain vers Jéricho : 51 "Parle aux enfants d'Israël en ces termes : Comme vous allez passer le Jourdain pour atteindre le pays de Canaan, 52 quand vous aurez chassé devant vous tous les habitants de ce pays, vous anéantirez tous leurs symboles, toutes leurs idoles de métal, et ruinerez tous leurs hauts-lieux. 53 Vous conquerrez ainsi le pays et vous vous y établirez ; car c'est à vous que je le donne à titre de possession. (…) 55 Or, si vous ne dépossédez pas à votre profit tous les habitants de ce pays, ceux que vous aurez épargnés seront comme des épines dans vos yeux et comme des aiguillons à vos flancs : ils vous harcèleront sur le territoire que vous occuperez ; 56 et alors, ce que j'ai résolu de leur faire, je le ferai à vous-mêmes." ( Nombres 33)

"34 Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous frappâmes d'anathème toute ville où étaient des êtres humains, même les femmes et les enfants ; nous ne laissâmes pas un survivant. " (Deutéronome, 2)

" 22 L'Éternel, ton Dieu, écartera ces peuples de devant toi, mais peu à peu ; tu ne pourras pas les détruire rapidement, car les bêtes sauvages se multiplieraient autour de toi " (Deutéronome, 7)

bref ,la Thora a rien à envier au Coran ..

Les juifs ne font pas de prosélytisme... contrairement aux musulmans et chrétiens (enfin ce qui en reste..).

Comment voulez-vous développer une religion/croyance sans exterminer ceux qui s'y opposent ?

Les grandes religions sont devenus "grandes" parce qu'elles ont massacré à tout va pour prendre le pouvoir.

Hier c'était les chrétiens qui massacraient partout dans le monde, Europe, Afrique, Asie, Amérique pour s'imposer, aujourd'hui ce sont les musulmans qui n'étaient pourtant pas en reste de massacres, qui soudain se réveillent en 2016 en s'imaginant encore être en l'an 700, sans oublier nos gentils et si doux "bouddhistes" qui massacrent des musulmans en Asie...

La religion ce n'est rien d'autre qu'une idéologie totalitaire qui donne un pouvoir absolu à des hommes (après tout l'homme n'a pas inventé les dieux et religions sans raisons...).

Le pouvoir ne se gagne pas avec des belles paroles naïves sur dieu ou en brandissant la bible, les évangiles ou le coran...

Ce qui fait les religions, c'est la terreur et l'épée aujourd'hui remplacée par la Kalachnikov...

Les juifs ne font pas de prosélytisme... contrairement aux musulmans et chrétiens (enfin ce qui en reste..).

Certes ,ils ne font pas de prosélytisme parce qu'ils s'estimes etre le "peuple élu" ,pour etre juif ,faut avoir une mère juive,ça ce transmet donc par le sang,ce qui est infiniment raciste et pourtant,les fer de lance de l'antiracisme,se disent juif ..

Certes ,ils ne font pas de prosélytisme parce qu'ils s'estimes etre le "peuple élu" ,pour etre juif ,faut avoir une mère juive,ça ce transmet donc par le sang,ce qui est infiniment raciste et pourtant,les fer de lance de l'antiracisme,se disent juif ..

Vous êtes bien x y ou z par votre mère vous aussi ... ce qui est bien le seul lien du sang dont on soit sûr non !

Vous seriez donc nous serions donc tous racistes !

Je pense qu'il n'est pas question de lignée de sang ....

"Le Maharal explique que dans la procréation, le rôle du père et celui de la mère ne sont pas symétriques. L’acte du père s’arrête à la conception : il n’amène à l’existence qu’une semence, c'est-à-dire, une « potentialité ». La mère, quant à elle, met au monde une créature achevée et accomplie, un être « complet ». C’est pourquoi seul son premier-né sera sacralisé. [Gour Arié Shemot 12, 29 ; voir R. Gugenheim, Et Tu marcheras dans Ses voies, pp.26-27].

Cette idée concernant la consécration des premiers-nés peut être transposée à notre sujet. Sur le plan administratif et social, l’enfant prend le statut de son père. Ceci est vrai selon la Torah, comme nous l’avons vu plus haut, mais également dans la plupart des sociétés dans lesquelles l’identité de l’enfant est avant tout déterminée par l’identité du père. Cependant, il existe une « identité de l’être » dépassant la simple « identité sociale ». L’ « être » ne devient complet qu’après la grossesse de la femme. Il est donc intrinsèquement lié à sa mère qui a permis que sa vie se concrétise, au-delà de la « potentialité » apportée par le père.

Peut-être cette idée peut-elle expliquer le fait qu’un enfant naissant d’une mère non-juive prenne le statut de sa mère. C’est ici l’ « identité de l’être » qui est en jeu. Par contre, si la mère est Cohen et que le père est Israël, le fils deviendra Israël comme son père, car c’est de son « identité sociale » dont il est question. Il n’en restera pas moins que son « identité de l’être » sera la même que celle de sa mère, au-delà de tous les aspects administratifs et sociaux. En d’autres termes, il sera considéré comme juif avant d’être considéré comme un Cohen.

Pour conclure, je voudrais juste insister sur le fait que ce dernier développement n’est qu’une tentative d’explication de fond. Bien d’autres explications peuvent être trouvées grâce à l’étude et à la réflexion. Toutefois, sur le plan de la Halakha, ce n’est pas la pertinence des raisons invoquées qui détermine la transmission de la judéité, mais bien l’existence d’une tradition orale remontant au Sinaï et retrouvée grâce à l’exégèse talmudique."

http://www.beit-chalom.org/articles/97-pourquoi-la-religion-juive-se-transmet-elle-par-la-mere-.html

L'explication sang/racisme a une arrière pensée antisémite d'un temps hélas de mémoire sombre.

"et pourtant,les fer de lance de l'antiracisme,se disent juif .." cette phrase n'est pas a votre honneur !

Bonsoir.

Je me suis souvent posé la question: existe-t-il des religions qui ne posent pas l'interdit de tuer un être humain?

Tout d'abord, je tiens à insister que je ne parle pas des religions au nom desquelles l'on tue: à partir du moment où le Livre Saint (s'il y en a un) prescrit l'interdit, alors l'on considère que cette religion pose l'interdit de tuer.

De ce fait, excluons les trois grands monothéismes du champ d'enquête de cette manière:

- Pour la Torah, Exode 20:13 dit clairement "lo tirtsakh" לאֹ תִּרְצָח c'est-à-dire "tu ne tueras point", avec cette subtilité de l'hébreu que la négation "lo" לאֹ est une négation complète et non pas "temporaire" comme "al" אַל.

- Pour la Bible, même référence pour l'Ancien Testament, et Matthieu 19:18 pour la confirmation de cet interdit par Jésus: "tu ne tueras point" (οὐ φονεύσεις - là encore la négation est οὐ et non la négation "potentielle" μη).

- Pour le Coran, sourate Al-Isrâ, verset 33: "Et, sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée". Encore sourate Al-Nisâ, verset 93: "Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l'Enfer". Je ne mets pas le texte en arabe parce que je ne connais que l'abjad et quelques mots, malheureusement.

Dans le bouddhisme le souci de ne pas tuer s'étend à tel point à tous les êtres vivants que le Bouddha recommandait de ne pas trop sortir l'été pour éviter d'écraser plus d'insectes (cf. Gueshe Kelsang Gyatso), et il existe des mantras pour demander pardon à ceux-ci.

À l'autre bout de l'échelle, on trouve les sacrifices humains chez beaucoup de paganismes, comme chez les Carthaginois avec la pratique du molk auquel l'on sacrifie les premières récoltes — incluant les premiers-nés — ou encore chez les Aztèques qui auraient été demandés par Tezcatlipoca (dieu de la Nuit et de la Mort) pour conserver l'harmonie du cosmos. — Dans ces deux exemples, ce sont des sacrifices, pour autant cela ne signifie pas qu'un croyant ait le droit de tuer: c'était le fait de prêtres spéciaux et en guise d'offrande nécessaire à la marche du monde.

Qu'en pensez-vous?

Connaissez-vous de telles religions?

toutes les religions ou sectes sont source de violences, au point de tuer, car toutes fonctionnent au travers du fanatisme et du proselytisme, n'ayant jamais aucune reference OBJECTIVE;

@Anatole1800

@amissa somnium

@enobrac35

@SABINE41

On ne va pas refaire le monde, même l'URSS a échoué

L'homme est superstitieux de nature.

Un certaine nombre de panthéon connaissent un dieu de la guerre, à partir de ce moment la il semble qu'il soit toléré de faire la guerre aux autres (ce qui implique de tuer), je suppose que les légions romaines lors de leurs invasions étaient censé être supporter par Mars directement.

Certes ,ils ne font pas de prosélytisme parce qu'ils s'estimes etre le "peuple élu" ,pour etre juif ,faut avoir une mère juive,ça ce transmet donc par le sang,ce qui est infiniment raciste et pourtant,les fer de lance de l'antiracisme,se disent juif ..

quel texte!!! ah Tréblinka, tu renaitras de tes cendres ou pas? selon ta personne, être juif est un virus, un antavirus, un retrovirus, une bactérie, un fongus, quoi donc? la question que je pose là est très sérieuse... au niveau spirituel, croyant ou non croyant? es-tu français ou pas? qu'es-tu donc par ton "sang"?

Vous êtes bien x y ou z par votre mère vous aussi ... ce qui est bien le seul lien du sang dont on soit sûr non !

Vous seriez donc nous serions donc tous racistes !

Je pense qu'il n'est pas question de lignée de sang ....

"Le Maharal explique que dans la procréation, le rôle du père et celui de la mère ne sont pas symétriques. L’acte du père s’arrête à la conception : il n’amène à l’existence qu’une semence, c'est-à-dire, une « potentialité ». La mère, quant à elle, met au monde une créature achevée et accomplie, un être « complet ». C’est pourquoi seul son premier-né sera sacralisé. [Gour Arié Shemot 12, 29 ; voir R. Gugenheim, Et Tu marcheras dans Ses voies, pp.26-27].

Cette idée concernant la consécration des premiers-nés peut être transposée à notre sujet. Sur le plan administratif et social, l’enfant prend le statut de son père. Ceci est vrai selon la Torah, comme nous l’avons vu plus haut, mais également dans la plupart des sociétés dans lesquelles l’identité de l’enfant est avant tout déterminée par l’identité du père. Cependant, il existe une « identité de l’être » dépassant la simple « identité sociale ». L’ « être » ne devient complet qu’après la grossesse de la femme. Il est donc intrinsèquement lié à sa mère qui a permis que sa vie se concrétise, au-delà de la « potentialité » apportée par le père.

Peut-être cette idée peut-elle expliquer le fait qu’un enfant naissant d’une mère non-juive prenne le statut de sa mère. C’est ici l’ « identité de l’être » qui est en jeu. Par contre, si la mère est Cohen et que le père est Israël, le fils deviendra Israël comme son père, car c’est de son « identité sociale » dont il est question. Il n’en restera pas moins que son « identité de l’être » sera la même que celle de sa mère, au-delà de tous les aspects administratifs et sociaux. En d’autres termes, il sera considéré comme juif avant d’être considéré comme un Cohen.

Pour conclure, je voudrais juste insister sur le fait que ce dernier développement n’est qu’une tentative d’explication de fond. Bien d’autres explications peuvent être trouvées grâce à l’étude et à la réflexion. Toutefois, sur le plan de la Halakha, ce n’est pas la pertinence des raisons invoquées qui détermine la transmission de la judéité, mais bien l’existence d’une tradition orale remontant au Sinaï et retrouvée grâce à l’exégèse talmudique."

http://www.beit-chalom.org/articles/97-pourquoi-la-religion-juive-se-transmet-elle-par-la-mere-.html

L'explication sang/racisme a une arrière pensée antisémite d'un temps hélas de mémoire sombre.

"et pourtant,les fer de lance de l'antiracisme,se disent juif .." cette phrase n'est pas a votre honneur !

bonjour enobrac!!!! j'espère que votre interlocuteur arrêtera avec son "sang"! bonne journée, jacky.

Bonjour,

je ne vais pas venir argumenter sur les "Livres Saints" qui autorisent à tuer,

Mais je vous partage juste ces quelques versets du Coran,

Vous comprendrez mieux ceux qui tuent au nom de leur religion :

«Tuez les polythéistes partout où vous les trouverez» (9,25) ; et aussi:

«Ô Prophète, incite les croyants à combattre : vingt braves d'entre eux terrasseront 200 infidèles» (8,65), etc.

Et, pour déculpabiliser les croyants qui en viendraient à tuer des infidèles et qui s'en émouvraient, cette sourate dit aux tueurs : «Ce n'est pas vous qui les avez tués, c'est Allah» (8,17).

Bonjour,

je ne vais pas venir argumenter sur les "Livres Saints" qui autorisent à tuer,

Mais je vous partage juste ces quelques versets du Coran,

Vous comprendrez mieux ceux qui tuent au nom de leur religion :

«Tuez les polythéistes partout où vous les trouverez» (9,25) ; et aussi:

«Ô Prophète, incite les croyants à combattre : vingt braves d'entre eux terrasseront 200 infidèles» (8,65), etc.

Et, pour déculpabiliser les croyants qui en viendraient à tuer des infidèles et qui s'en émouvraient, cette sourate dit aux tueurs : «Ce n'est pas vous qui les avez tués, c'est Allah» (8,17).

tu montres les versets de bas en haut, et des bribes, tu pourrais de cette façon construire un nouveau verset.

C'est pas vraiment une fiction, c'est un mime, personne ne devrais se reconnaître, comme toi le Coran prend des morceaux d'histoire, qu'il répète différemment alors qu'il pourrait le dire sur un seul verset.

TUé c'est une vision sur le tutoiement, un vrai Dieu ne tutoie pas, ni ne vousoie, le "TU" représente un produit.

tuÉ, le "É" ce que dira par la suite,

l'infidèle n'est pas celui que tu penses à cause de ce verset:

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

comment convertire si les ermitages, les églises, les synagogues sont pris en exemple

et tant qu'il y aura des contradictions c'est que vous ne comprenez pas le sens de ces compositions d'ont les lettres sont actives

"22.40. " explique un lieu qui n'est pas les ermitages, ni les églises, ni les synagogues, ni les mosquées.

le point commun des mots c'est le G sauf pour les mosquées, qui tiennent-le toutes avec Q

c'est comme si notre ordinateur réunissait tous les mots avec le 1 et le zéro, sauf que dans le Coran le support c'est lui-même

ermitAGEs c'est un temps des temps

égLISEs une lecture des évènements dans Révélation

synaGOGues comme GOG et maGOG

dans la nature cela existe dans champs magnétiques électriques, c'est énormément de monde à l'infini

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1.Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez".

2.La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

3.Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .

4.Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,

5.à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6.Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux-mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,

7.et la cinquième [attestation] est "que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs".

8.Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

9.et la cinquième [attestation] est que la colère d'Allah soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques .

====================================

89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

====================================

Le verbe qatala a sa place .

Bonsoir.

Je me suis souvent posé la question: existe-t-il des religions qui ne posent pas l'interdit de tuer un être humain?

Tout d'abord, je tiens à insister que je ne parle pas des religions au nom desquelles l'on tue: à partir du moment où le Livre Saint (s'il y en a un) prescrit l'interdit, alors l'on considère que cette religion pose l'interdit de tuer.

De ce fait, excluons les trois grands monothéismes du champ d'enquête de cette manière:

- Pour la Torah, Exode 20:13 dit clairement "lo tirtsakh" לאֹ תִּרְצָח c'est-à-dire "tu ne tueras point", avec cette subtilité de l'hébreu que la négation "lo" לאֹ est une négation complète et non pas "temporaire" comme "al" אַל.

- Pour la Bible, même référence pour l'Ancien Testament, et Matthieu 19:18 pour la confirmation de cet interdit par Jésus: "tu ne tueras point" (οὐ φονεύσεις - là encore la négation est οὐ et non la négation "potentielle" μη).

- Pour le Coran, sourate Al-Isrâ, verset 33: "Et, sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée". Encore sourate Al-Nisâ, verset 93: "Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l'Enfer". Je ne mets pas le texte en arabe parce que je ne connais que l'abjad et quelques mots, malheureusement.

Dans le bouddhisme le souci de ne pas tuer s'étend à tel point à tous les êtres vivants que le Bouddha recommandait de ne pas trop sortir l'été pour éviter d'écraser plus d'insectes (cf. Gueshe Kelsang Gyatso), et il existe des mantras pour demander pardon à ceux-ci.

À l'autre bout de l'échelle, on trouve les sacrifices humains chez beaucoup de paganismes, comme chez les Carthaginois avec la pratique du molk auquel l'on sacrifie les premières récoltes — incluant les premiers-nés — ou encore chez les Aztèques qui auraient été demandés par Tezcatlipoca (dieu de la Nuit et de la Mort) pour conserver l'harmonie du cosmos. — Dans ces deux exemples, ce sont des sacrifices, pour autant cela ne signifie pas qu'un croyant ait le droit de tuer: c'était le fait de prêtres spéciaux et en guise d'offrande nécessaire à la marche du monde.

Qu'en pensez-vous?

Connaissez-vous de telles religions?

Ne pas tuer un croyant, n'a jamais voulu dire ne pas tuer .

Tuer le mecreant est parfois licite. Comme l'indique votre verset 33 sauf en droit ....

En droit il y a un certain nombre de cas où il FAUT tuer , c'est une injonction .

"Les religions qui autorisent le fait de tuer ? ", arrêter cette hypocrisie, toutes les grandes religions se sont imposées partout dans le monde en massacrant à tout va et en imposant des dictatures religieuses...

Vous n'imaginez quand même pas que des dizaines de millions de gens sont devenus chrétiens ou musulmans (pour ne parler que de ces 2 religions là...) parce qu'on leur montrait une bible ou un coran, c'est d'autant plus ridicule que la toute grande partie des peuples de l'époque étaient illettrés :smile2: :smile2: :smile2:

Même Mahomed était illettré et rien ne prouve que le Christ savait lire et écrire...

Les seuls qui étaient instruits faisaient forcément partie de la classe dominante, il faut vous faire un dessin ?

Tout passait par le bouche à oreille avec les dérapages de circonstances que l'on imagine...

A noter que parmi les pays où l'on trouve le plus d'illettrés, ceux-ci sont souvent musulmans...

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=39&l=fr

J'ignorais que les Protestants reconnaissaient la Présence réelle du Christ lors de la Sainte Cène (puisque vous l'appelez comme ça). Bien sûr que non il n'y a pas ce goût que vous dites (je ne ferai volontairement pas allusion à certains miracles eucharistiques).

Pour ce qui est de la Vierge Marie, elle n'est pas déifiée, dans le sens où on ne la prend pas pour une déesse, mais disons qu'elle a une place unique dans l'Eglise et qu'un culte lui est rendu, ainsi d'ailleurs qu'aux saints et saintes et à l'archange Michel aussi par exemple... Cependant, ces cultes sont à l'intérieur de l'Eglise et en quelque sorte "facultatifs" chaque catholique pouvant avoir des dévotions plus appuyées pour tel/telle ou tel/telle, cela n'est absolument pas "obligatoire" et ne fait pas partie du dogme sauf bien sûr les dogmes concernant la Vierge Marie comme l'Immaculée Conception, l'Assomption ou le Couronnement de la Vierge dans le ciel par exemple. Malgré tout, c'est le Christ qui reste la figure centrale et ce culte de la Vierge est né spontanément de manière populaire ; il est arrivé souvent dans le passé que l'Eglise ait à rectifier les choses, le culte de la Vierge ayant pris justement trop d'importance. Chaque catholique est plus ou moins marial en tous cas -je veux dire : quelquefois plus, quelquefois moins. Ce n'est pas forcément très important et il n'y a pas de problème pour quelqu'un qui ne se sent pas marial plus que ça.

Un autre point est que les Protestants ne reconnaissent pas les saints. Dans l'Eglise les saints sont considérés comme une grande richesse car ils servent d'exemple que les croyants peuvent regarder et prendre pour modèle -hommes et femmes comme eux et étant parvenus à s'approcher de la "perfection" évangélique. Mais, avant de déclarer "saint" quelqu'un, l'Eglise est très attentive et circonspecte et il y a un long procès de canonisation, qui suit d'ailleurs le procès de béatification préalable ! De plus, oui, des miracles de la part du saint sont exigés.

il ne faut pas dire cène, mais mise en scene, c'est plus juste!

"Les religions qui autorisent le fait de tuer ? ", arrêter cette hypocrisie, toutes les grandes religions se sont imposées partout dans le monde en massacrant à tout va et en imposant des dictatures religieuses...

Vous n'imaginez quand même pas que des dizaines de millions de gens sont devenus chrétiens ou musulmans (pour ne parler que de ces 2 religions là...) parce qu'on leur montrait une bible ou un coran, c'est d'autant plus ridicule que la toute grande partie des peuples de l'époque étaient illettrés :smile2: :smile2: :smile2:

Même Mahomed était illettré et rien ne prouve que le Christ savait lire et écrire...

Les seuls qui étaient instruits faisaient forcément partie de la classe dominante, il faut vous faire un dessin ?

Tout passait par le bouche à oreille avec les dérapages de circonstances que l'on imagine...

A noter que parmi les pays où l'on trouve le plus d'illettrés, ceux-ci sont souvent musulmans...

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=39&l=fr

et le chantage? vous oubliez comme premier moyen de pression! quand ce n'était pas la torture etc; la domination par la peur!!! ce que vous pratiquez toujours d'ailleurs, mais qui ne prend plus sur les gens réfléchis et cultivés;

@Anatole1800

@amissa somnium

@enobrac35

@SABINE41

On ne va pas refaire le monde, même l'URSS a échoué

L'homme est superstitieux de nature.

on est bien d'accord, et en plus je m'en tape!

On ce mélange les pinceaux là, non ?

je ne vais pas venir argumenter sur les "Livres Saints" qui autorisent à tuer,

Toutes les religions autorisent à tuer, à moins qu'elles ne soient que des sectes sans envergure ni philosophie. Les religions, autrefois, faisaient partie intégrante de la société. Il n'y avait pas

de société sans religion. Les chrétiens, par exemple, qui ont créé une nouvelle religion, se sont donnés

comme premier commandement Tu ne tueras point, mais ils ont été incapables de respecter ce principe, parce

qu'une telle religion n'est pas faite pour une société ou un état, sa morale n'est pas pratique.

oui il y en a une (lislam) elle ordonne même de massacrer les non croyants, impurs infidéles,au non de Allah etde sont représentant de commerce Mahomet.

Toutes les religions autorisent à tuer, à moins qu'elles ne soient que des sectes sans envergure ni philosophie. Les religions, autrefois, faisaient partie intégrante de la société. Il n'y avait pas

de société sans religion. Les chrétiens, par exemple, qui ont créé une nouvelle religion, se sont donnés

comme premier commandement Tu ne tueras point, mais ils ont été incapables de respecter ce principe, parce

qu'une telle religion n'est pas faite pour une société ou un état, sa morale n'est pas pratique.

C'est le germe de la separation du temporel et du spirituel ( gauchet ).

Ce commandement s'applique au judaïsme et à l'islam ( la torah fait partie du package ), meme si goy du Talmud et koufr du Coran parasite le message.