Pourquoi les athées ne croient pas ?

[/size]Vous êtes tout à fait en droit de dire que vous ne croyez en rien et surtout pas en Dieu, Dieu Lui-même vous accordant cette liberté.

(...) être athée, c'est accepter librement avec humilité et intelligence que rien ne gouverne l 'univers.

Être chrétien, c'est accepter librement - la foi ayant été acceptée librement (en toute liberté de pensée et de conscience) - avec humilité et intelligence (le questionnement existentiel se poursuivant sa vie durant) que l'Eternel Dieu est le Grand Horloger de l'univers.

S'il vous plaît, évitez de sous-entendre que l'athée est plus intelligent que le chrétien, cela pouvant amener à penser le contraire.

Et bien non car cela signifierait que quelque soit notre façon de penser elle découlerait encore et toujours sur un personnage (Dieu) qui d 'une manière ou d 'une autre tiendrait toutes les ficelles .

Non , être athée c 'est accepter librement avec humilité et intelligence que rien ne gouverne l 'univers .

La vie EST , avec tout ce que cela implique forcément .

Tu pourrais prouver qu'il n'y a pas une entité invisible qui tire les ficelles, dans l'ombre ?

Curieux cette manie de vouloir à tout prix imposer "dieu" à ceux qui n'y croient pas, qui n'en ont rien à foutre, pour qui dieu n'est qu'une hypothèse ridicule.....

Eh non, t'as toujours pas compris, il n'a justement aucun besoin d'un bon dieu en chocolat pour s'octroyer LUI MEME cette liberté, et qu'aucun maître ou seigneur ne la lui accorde, dans sa grande "mansuétude", mdr...

Tu comprends ça, la liberté ?

Pas sûr, pas du tout même...!

Bienvenus les bouffons :) . Quelqu'un vous a mis un pistolet sur la tempe pour vous obliger à venir traîner vos guêtres dans la rubrique "Religion et Culte" pour subir le prosélytisme supposé des croyants ? Pathétiques mais presque hein.

Bienvenus les bouffons :) . Quelqu'un vous a mis un pistolet sur la tempe pour vous obliger à venir traîner vos guêtres dans la rubrique "Religion et Culte" pour subir le prosélytisme supposé des croyants ? Pathétiques mais presque hein.

Je ne sais pas s'ils sont sensibles à ce que tu dis là...

Ils sont intoxiqués par l'illusion de la conquête du monde par l'homme.

Ils en sont encore aux délires d'un Auguste Comte. Pourtant, la plupart sont des marxistes, ils devraient

allumer, mais non! Et vas-y la science, et vas-y la chimie, et vas-y la technologie ! Le monde est en train

de s'écrouler autour d'eux mais ils sont encore pris avec leur Nietzsche, leur communisme, et toutes les

idioties sur l'Homme Nouveau...

Tu pourrais prouver qu'il n'y a pas une entité invisible qui tire les ficelles, dans l'ombre ?

Bienvenus les bouffons :) . Quelqu'un vous a mis un pistolet sur la tempe pour vous obliger à venir traîner vos guêtres dans la rubrique "Religion et Culte" pour subir le prosélytisme supposé des croyants ? Pathétiques mais presque hein.

bonjour archibald, crois-tu que cela soit raisonnable de traiter les gens de "bouffon"!? ce forum est un forum libre d'accès ou pas? que je sois ici avec toi en tant qu'athée est symptomatique... ce qui est intéressant dans ce forum, ce sont les échanges entre ceux qui ne croient pas et ceux qui croient... personne ne doit vouloir faire du prosélytisme, cela serait idiot.

par contre, archibald, n'oublie pas, la charge de la preuve est toujours attribuée à un individu ou un groupement qui prétend que X ou Y est une réalité. comment veux-tu que nous prouvions l'existence d'une entité qui ne serait pas matérielle?

de plus, je souhaite que les athées restent eux-aussi courtois envers les croyants, c'est la moindre des choses quand on prend part à une discussion. bonne journée, jacky.

Je ne sais pas s'ils sont sensibles à ce que tu dis là...

Ils sont intoxiqués par l'illusion de la conquête du monde par l'homme.

Ils en sont encore aux délires d'un Auguste Comte. Pourtant, la plupart sont des marxistes, ils devraient

allumer, mais non! Et vas-y la science, et vas-y la chimie, et vas-y la technologie ! Le monde est en train

de s'écrouler autour d'eux mais ils sont encore pris avec leur Nietzsche, leur communisme, et toutes les

idioties sur l'Homme Nouveau...

mon dieu!!! (exclamation éjaculatoire!) tu marches vraiment aux clichés, maroudji!

comment un être se prétendant ouvert peut écrire des inepties pareilles!?

je me le demande.

:smile2:, quel cinglé !

T'as raison: il est grave...!

Je n'approuve pas maroudji, mais je pensais ce type de post de connivence contraire à la charte.

bonjour archibald, crois-tu que cela soit raisonnable de traiter les gens de "bouffon"!? ce forum est un forum libre d'accès ou pas? que je sois ici avec toi en tant qu'athée est symptomatique... ce qui est intéressant dans ce forum, ce sont les échanges entre ceux qui ne croient pas et ceux qui croient... personne ne doit vouloir faire du prosélytisme, cela serait idiot.

Bonjour Jacky,

Votre remarque à art-chibald sur le bouffon, ne me semble acceptable que dans la mesure où vous n'acceptez pas plus , les cinglés et autres joyeusetés. D'autant que l'auteur du cinglé ne se prive pas en MP.

Bonne journée

Pourquoi ? Le dieu des cathos serait facho ?

Vous êtes tout à fait en droit de dire que vous ne croyez en rien et surtout pas en Dieu, Dieu Lui-même vous accordant cette liberté.

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J'adore ce gendre d'affirmation!

Elle fait passer les croyants pour des crétins!

Le Dieu catho? non les cathos tout court ne sont pas dans la lecture primaire de la Bible!

[/size]

Être chrétien, c'est accepter librement - la foi ayant été acceptée librement (en toute liberté de pensée et de conscience) - avec humilité et intelligence (le questionnement existentiel se poursuivant sa vie durant) que l'Eternel Dieu est le Grand Horloger de l'univers.

S'il vous plaît, évitez de sous-entendre que l'athée est plus intelligent que le chrétien, cela pouvant amener à penser le contraire.

Hein ? Voyons , je n 'ai pas dit cela .Tout au contraire le christianisme m 'inspire sur quelques aspects .Je dirais même que ce n 'est pas la plus inintelligente des religions mais que l 'on soit chrétien , juif ou musulman il y 'a avant tout des hommes capables de réflexion ou pas , c 'est selon .

Tu pourrais prouver qu'il n'y a pas une entité invisible qui tire les ficelles, dans l'ombre ?

Bienvenus les bouffons :) . Quelqu'un vous a mis un pistolet sur la tempe pour vous obliger à venir traîner vos guêtres dans la rubrique "Religion et Culte" pour subir le prosélytisme supposé des croyants ? Pathétiques mais presque hein.

"Tu pourrais prouver qu'il n'y a pas une entité invisible qui tire les ficelles, dans l'ombre ?"

Oui , je peux du fait même de votre question qui en est encore et toujours sur une supposition vieille comme le monde , à savoir l 'existence d 'une entité .

De rappeler que cette croyance n 'en fut que le concept , simple discernement .

Un moment donné , faut se poser les bonnes questions en regard même du monde , de la vie , de notre réalité .

bonjour archibald, crois-tu que cela soit raisonnable de traiter les gens de "bouffon"!? ce forum est un forum libre d'accès ou pas? que je sois ici avec toi en tant qu'athée est symptomatique... ce qui est intéressant dans ce forum, ce sont les échanges entre ceux qui ne croient pas et ceux qui croient... personne ne doit vouloir faire du prosélytisme, cela serait idiot.

Bonjour jacky, il y a des athées qui passent leur temps dans la rubrique "Religion et Culte" juste pour se moquer des croyants et les faire passer pour des décérébrés illuminés.

Ils feraient bien de contribuer au débat au lieu de dénoncer un prosélystisme imaginaire. De quoi pourrait-on bien parler d'autre dans cette rubrique ?

Et comme je disais, qui les contraint à lire ici les bondieuseries qui ne leur plaisent pas ?

Bonne journée.

Un moment donné , faut se poser les bonnes questions en regard même du monde , de la vie , de notre réalité .

Je me suis posé un million de questions déjà, je ne me suis pas levé croyant un matin.

Il m'a fallu beaucoup de temps pour reconnaître l'hypothèse Dieu comme vraisemblable à la suite de l'enchainement questionnement-raisonnement-déduction.

Mais c'est personnel, je ne fais pas de prosélytisme et donc n'essaierai de convaincre personne. Quant à prouver quoique ce soit, c'est impossible, dans aucun sens et à ce propos j'avais donné une explication qui tient la route selon laquelle il nous serait impossible de prouver que Dieu existe, même s'il est bien réel.

il serait bon, DDR, que la tenue des discussions soit plus apaisée aussi bien pour certains croyants que pour certains non croyants. c'est vrai! espérons que cela viendra. j'ai vu des forums devenir irrespirables!!! menaces de morts, insultes, diffamations, usurpations d'identités, textes ignobles, de tout... espérons que les modérateurs trancheront avec justice. mes meilleurs amis tous chrétiens et parpaillots étaient des personnes pleine d'humour et de fantaisie, aussi outragés que moi devant certains textes... de type: port d'une étoile rose obligatoire pour différencier les "pédés" des autres, fausses identités mises sur le net avec des textes abominables et calomniateurs... bref, vraiment de tout! j'avoue que je supporte de plus en plus mal ce type de comportements. jacky.

Je n'approuve pas maroudji, mais je pensais ce type de post de connivence contraire à la charte.

Bonjour Jacky,

Votre remarque à art-chibald sur le bouffon, ne me semble acceptable que dans la mesure où vous n'acceptez pas plus , les cinglés et autres joyeusetés. D'autant que l'auteur du cinglé ne se prive pas en MP.

Bonne journée

Oui, t'as raison, la charte, c'est bien plus important que le fond...

et le dogme, toujours meilleur que la réflexion, tout comme la culpabilisation à deux balles a toujours été le fond de commerce des moralistes bondieusards, et de leurs avocats jésuites.

:smile2:

Bienvenus les bouffons :) . Quelqu'un vous a mis un pistolet sur la tempe pour vous obliger à venir traîner vos guêtres dans la rubrique "Religion et Culte" pour subir le prosélytisme supposé des croyants ? Pathétiques mais presque hein.

Ce qui est pathétique, pas presque mais certain, c'est que sur un forum il se trouve des bouffons incapables de comprendre qu'un forum est un lieu de discussion et d'échanges....

Avec un minimum de cervelle, il est aussi possible de comprendre qu'à la question posée par ce sujet ce sont les athées eux mêmes qui sont le plus à même de répondre.....

Enfin, à ceux à qui cela échapperait on peut expliquer qu' au niveau argumentation l'attaque personnelle fait partie des arguments les plus nuls....

Oui, t'as raison, la charte, c'est bien plus important que le fond...

et le dogme, toujours meilleur que la réflexion, tout comme la culpabilisation à deux balles a toujours été le fond de commerce des moralistes bondieusards, et de leurs avocats jésuites.

:smile2:

Pourquoi il y a un fond dans votre propos qui mérite que vous vous permettiez de manquer de correction ?

Je n'en ai pas vu, il doit être bien caché .

Ce qui est pathétique, pas presque mais certain, c'est que sur un forum il se trouve des bouffons incapables de comprendre qu'un forum est un lieu de discussion et d'échanges....

Avec un minimum de cervelle, il est aussi possible de comprendre qu'à la question posée par ce sujet ce sont les athées eux mêmes qui sont le plus à même de répondre.....

Enfin, à ceux à qui cela échapperait on peut expliquer qu' au niveau argumentation l'attaque personnelle fait partie des arguments les plus nuls....

La deuxième partie concerne cinglé et comparse ?

Pourquoi il y a un fond dans votre propos qui mérite que vous vous permettiez de manquer de correction ?

Je n'en ai pas vu, il doit être bien caché .

La deuxième partie concerne cinglé et comparse ?

T'inquiète pas, c'est juste ton faucuïsme de jésuite qui te brouille la vue, et le fait de te prendre pour Michel Polac ne fait nullement de toi une référence, à part celle dont tu essayes de te parer.

La barbe ne fait pas le philosophe...

Oh, quelle est bonne celle-ci ! :D je l'avais bien lue mais n'avais accordé aucune importance. Le message, cependant, vaut son pesant d'or.

"La matière peut s’auto-créer, toute seule, et tout ce qui s’en suit, comme les animaux et les humains ;

il n’y a nul besoin d’invoquer une quelconque intelligence supérieure pour se faire."

Tout à fait, la matière s'auto crée , (---)

tant votre esprit ou intellect est quelque peu limité à ce monde, au monde, à tout ce que vous voyez avec

une interprétation assez malhonnête sans vraiment d 'argumentation .

Comment la matière s 'auto crée ?

Attention, il va donner la réponse (encore mieux que l'accroche de Moriaty)

On cherche, on n'en sait rien vraiment

Et il conclut son message ainsi:

ce pourquoi une certaine croyance n'a pas évolué.

Ce qui t'embêtes, c'est que l'on reconnaisse ne pas savoir, et que du coup on ne va pas s'imaginer un papa bienveillant qui veille sur nous, ou toute autre "explication" pour laquelle on ne sait absolument rien ??

Enfin, à ceux à qui cela échapperait on peut expliquer qu' au niveau argumentation l'attaque personnelle fait partie des arguments les plus nuls....

Comme quand les athées font passer les croyants pour des débiles ?

Ce qui t'embêtes, c'est que l'on reconnaisse ne pas savoir,

Tu devrais donc être agnostique, l'athée qui certifie que est aussi intégriste que le croyant prosélyte.

Tu devrais donc être agnostique, l'athée qui certifie que est aussi intégriste que le croyant prosélyte.

Il me semble déjà avoir abordé ce point (il me semble lol ^^).

Alors oui, si tu veux, je suis "agnostique", dans le sens "je ne sais pas".

Mais du coup, pourquoi même évoquer Dieu ? Puisque .... ben je ne sais pas. Imaginer une hypothèse, imaginer un être, une force, imaginer qu'il y a un sens à la vie, un bien, un mal, etc ... je trouve, pour ma part, que ça commence à faire beaucoup pour quelqu'un qui ne sait rien ...

Donc je ne "certifie" pas que Dieu n'existe pas : je n'y crois pas, ce n'est à mon sens qu'une hypothèse totalement gratuite qui relève de la croyance d'autrui (qui au final, malgré sa croyance, n'en sait objectivement pas davantage que moi).

Oh, quelle est bonne celle-ci ! :D je l'avais bien lue mais n'avais accordé aucune importance. Le message, cependant, vaut son pesant d'or.

Attention, il va donner la réponse (encore mieux que l'accroche de Moriaty)

Et il conclut son message ainsi:

Bonne idée que vous avez là de relancer le sujet sur la matière .

En effet toujours pas la moindre entité qui ait crée la matière puisque celle ci comme vous pouvez le constater vous compose , fait de vous un corps humain .

Comment ? Vu l ' apparition d 'innombrables espèces il est certain que cette matière ne fut jamais organisé pour devenir telle ou telle espèce alors comment aurait -elle pu s 'organiser pour devenir ceci cela .

Le comment sur ce genre de questions n 'est pas vraiment approprié car c 'est comme ci vous disiez "comment fonctionne ma voiture" .Autrement dit ce n 'est pas un parallèle judicieux de comparer le comment , l 'explication de quelque chose que l 'on connaît à "quelque chose" que l 'on ignore totalement quant aux origines de la vie , du monde , de la matière .

Corps et esprit sont ils à ce point dissociables ? Non puisque dans le plus simple des exemples l 'objet fait de matière , de forme interpelle , inspire l 'observateur .Ainsi donc il en nait une émotion , un ressenti , de la joie , de l 'amour ou du dégoût mais rien qui ne fut crée pour .

On n 'en sait rien sur le comment s 'est crée la matière mais ce que l 'on sait , est que elle est là dans toutes ses formes inattendues .Depuis l 'homme s 'en est inspiré ou a imaginé bien mieux ou bien pire .

Pourquoi aimez vous ou n 'aimez vous pas telle ou telle chose ou telle personne ? Le comment explique le pourquoi , exemple :

Vous n 'aimez pas ceci ou cela parce que votre personnalité vous fait ressentir des sentiments , des émotions qui vous sont propres .Objectivement , le comment et le pourquoi sur ce genre de questions n 'ont aucune valeur mais vous pouvez toujours si vous le désirez y voir un comment et un pourquoi là ou votre intellect s 'est arrêté depuis bien longtemps .

Autre exemple :Si vous aviez de très grandes oreilles (faites de matière) , vous chercheriez un comment , une cause à cela mais jamais un comment originel à moins que votre entité ait voulu vous faire une bonne blague , selon même l 'appréciation que vous pourriez en faire .

Bonne idée...

En effet toujours pas la moindre entité qui ait crée la matière puisque celle ci comme vous pouvez le constater vous compose , fait de vous un corps humain .

Il est marrant :)

Un peu comme l'autre qui monte sur la pointe des pieds et qui demande : il est où Dieu ?

Mais j'avoue que je suis éberlué par le "puisque".

Il y en a encore dans le monde qui croient que si vous laissez des ordures dans un coin, elles vont produire des rats. :)

La vie vient spontanément.

Celle-ci aussi est bonne:

Pourquoi aimez vous ou n 'aimez vous pas telle ou telle chose ou telle personne ? Le comment explique le pourquoi

:)

Et encore :

Autre exemple :Si vous aviez de très grandes oreilles (faites de matière) , vous chercheriez un comment , une cause à cela mais jamais un comment originel à moins que votre entité ait voulu vous faire une bonne blague , selon même l 'appréciation que vous pourriez en faire .

Ce qui t'embêtes, c'est que l'on reconnaisse ne pas savoir,

Lui y dit toujours la même chose.