Raoult - Le populisme se nourrit de l'ignorance en sciences humaines

Raoult - Le populisme se nourrit de l'ignorance en sciences humaines

Nos débats politiques tiennent du café du commerce. Une tendance qui prend sa source dans la tyrannie des mathématiques et le mépris des sciences humaines.

Les dernières élections régionales ont été marquées par le triomphe des populistes qui se réinventent un passé fictif, de "nos ancêtres gaulois" aux "Français de souche". Cela résulte en partie de l'ignorance de la plupart de nos technocrates qui transforment les débats politiques en conversations de café du commerce, mais aussi de la dérive de l'éducation au lycée.

La primauté au "tout-maths" est à la fois surréaliste et déconnectée de la réalité dans un monde qui a vu augmenter de façon spectaculaire l'emploi dans les services et le tertiaire. La proportion d'individus qui a utilisé dans sa vie les fonctions mathématiques complexes ou la trigonométrie est ridiculement faible. Au contraire, l'ignorance de l'histoire, de la géographie, de la philosophie, des bases de la santé (anatomie, nutrition, infection, cancer), de la littérature française et internationale, de l'économie, du droit est dangereuse et affaiblit le niveau du débat politique. Ces domaines nourrissent l'information quotidienne, mais ils sont aussi essentiels pour comprendre le monde et garder de la distance avec les actualités les plus bruyantes.

Les données objectives vilipendées par le faux bon sens

...

LIEN

Pourquoi en sciences humaines ? :cool:

D'où un dénigrement systématique des sciences humaines, rendant plus facile la sujétion du vulgus pecum au pouvoir politique.

La LRU (loi sur l'autonomie des universités), la disparition de l'histoire obligatoire en Terminal S, la simplification ignoble des examens d'histoire au brevet des collèges, les récents dénigrements publics des conclusions des sociologues par notre premier ministre sont les éléments épars d'un processus allant dans le sens dénoncé ici.

LIEN

Le populisme est toujours associé au FN, rien que ça c'est déjà du populisme, bon il y a comme en matière de cholestérol, le bon et le mauvais populisme!

Le bon c'est quand VALLS dit nous sommes en guerre et méfier vous des bombes bactériologiques, et si l'umps ne gagne pas, ce sera la guerre civile!

Pour les médias, ça c'est de la politique!!!

Moi je remarque que lorsqu'on parle de populisme, c'est toujours par finir à en faire!

Sinon on parle de débat, d'échange d'idées, le populisme c'est un peu comme le racisme, on le met à toutes les sauces pour peu que ça ne vise que toujours les mêmes!

Je suis bien d'accord. Des études ont montré que 97% des élèves sont absolument allergiques aux maths et n'y comprennent rien. Tant pis, c'est toujours la matière reine, celle qui conditionne pour une bonne part l'avenir des lycéens et des collégiens. Dans la vie professionnelle on se sert rarement d'opérations plus compliquées que l'addition ou la soustraction (et encore la plupart du temps l'ordinateur ou la calculatrice fait tout le boulot à votre place). Les professions où on a vraiment besoin de connaître les maths sont rares.

Le problème est que le système éducatif est tellement ringard et conservateur, qu'il a toujours une génération de retard!

Pourquoi en sciences humaines ? :cool:

Pourquoi seulement en Sciences Humaines ? C'est limitatif.

Le populisme se nourrit de l'ignorance, en sciences humaines mais aussi physiques et même en confection de pâte à crèpes....

La majorité LR-PS (pour ne pas dire l'UMPS) se nourrit aussi de l'ignorance, sans le moindre scrupule.

Pourquoi seulement en Sciences Humaines ? C'est limitatif.

Le populisme se nourrit de l'ignorance, en sciences humaines mais aussi physiques et même en confection de pâte à crèpes....

Dire que le populisme se nourrit de l'ignorance est réconfortant pour ceux qui s'en croient exclus!

Mais ce sont souvent les terreaux les plus fertiles!

D'où un dénigrement systématique des sciences humaines, rendant plus facile la sujétion du vulgus pecum au pouvoir politique.

La LRU (loi sur l'autonomie des universités), la disparition de l'histoire obligatoire en Terminal S, la simplification ignoble des examens d'histoire au brevet des collèges, les récents dénigrements publics des conclusions des sociologues par notre premier ministre sont les éléments épars d'un processus allant dans le sens dénoncé ici.

Vous faites une erreur, l'enseignement et l'épreuve d'histoire/géo est bien revenue au programme de term S après avoir été écartée du programme, et donc évaluée en 1ereS jusqu'en 2013(et ce depuis 2010 il me semble).

Je ne comprends pas cette attaque de Raoult, il critique sans doute l'excellence du Bac S, c'est vrai que les maths ne servent plus beaucoup après.....mais c'est un peu simpliste ....l'enseignement des maths c'est un apprentissage de la rigueur....

Et le niveau d'excellence en maths des français est réputée dans la silicon valley.

Les term S sont souvent les meilleurs aussi en philo, en histoire également.....car la rigueur sert aussi l'argumentation.

La termS, ce sont aussi les SVT et la physique chimie avec u fort coef, pas que les maths.

Bon, c'est vrai que les matheux vont rarement sur des études de sciences humaines.

Vous faites une erreur, l'enseignement et l'épreuve d'histoire/géo est bien revenue au programme de term S après avoir été écartée du programme, et donc évaluée en 1ereS jusqu'en 2013(et ce depuis 2010 il me semble).

Autant pour moi, je me suis mal exprimé. Je sais bien que les épreuves sont réapparues. Je voulais juste dire que le fait qu'on ait pensé faire disparaître, et fait disparaître, cette matière en disait long et était quelque chose de nouveau en soi (jamais on n'aurait décidé cela il y a trente ans, quand l'historiographie était encore au programme de philo !), et venait s'inscrire dans un processus de dépréciation des sciences humaines, notamment dans l'enseignement secondaire, puis dans le grand public.

Oui, c'est sûr que si les mathématiques permettent de rationaliser un discours, tant que celui-ci est à base d'ignorance dans tous les autres secteurs, on ne rationalise que sa propre ignorance, voire sa propre bêtise.

... et ça nous donne une génération de jeunes qui réagissent sans réfléchir à tel ou tel sujet, en n'y voyant que des positions binaires (droite/gauche etc) que prennent les uns et les autres et en ne faisant que prendre parti pour un camp et contre l'autre. Des jeunes qui seulement ensuite commencent à réfléchir aux implications du sujet, mais ce dans la seule optique de donner le change en matière d'arguments, comme c'est le quotidien des forums...

Par contre, penser les choses un peu sérieusement semble susciter l'indifférence générale.

Donc plus de français, d'histoire etc, pourquoi pas. Maintenant il est question de sciences humaines, et la suite, les non-abonnés au Point ne savent pas trop s'il n'est question que de matières au lycée.

Bref, faut voir ce que l'auteur entend par "sciences humaines"...

LIEN

Tous les sujets philosophiques sont politisés!

Ils ne servent pas de supports aux étudiants, mais de supports aux enseignants pour bourrer le mou!

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/eloge-du-populisme-171181

Oh oui, Oh oui, oh oui!

Rien de ce qui va suivre n'est inventé

Je donne des cours de soutient en francais à des groupes de LYCEENS allemands.

Voici une idée d'un texte: "Une classe d'un collège de Toulouse prépare une vidéo pour leurs correspondants de Dakar (Sénégal)... La prof de Maths ets malade. Les élèves vont en salle d'études. Le pion dort. Il a dû lire Goethe toute la nuit... A la cantine on sert des choux de Bruxelles. Personne n'aime ca, à part Olivier. C'est normal, il est belge."

Je demande ce qu'est le Sénégal... Silence.

Je signale qu'il y a des explications dans le lexique des mots nouveaux.

Réponse: "je ne lis jamais les cases bleues".

Les élèves lisent: "Sénégal, état d'Afrique de l'Ouest, ancienne colonie francaise qui a acquzis sont indépnedance en 1962...."

Je demande: "Qu'est ce que l'Afrique?"

Réponses: "Un pays d'Amériquedu Sud". Je réponds "Il y a eu un glissement de terrain cette nuit et je n'en suis pas encore informée". Humour trop difficile à comprendre. "C'est à côté de l'Empire Ottoman?" (c'est une élève turque de 15 ou 16 ans qui sort cette brillante suggestion).

Le groupe se déplace à ma demande vers la photocopieuse, parce qu'il y a une carte du monde épinglée au-dessus. Je leur demande à tour de rôle de montrer l'Afrique. Ils cherchent et cherchent. Puis l'un de ces génies (ils sont l'élite fiers de l'être) s'exclame qu'il a trouvé. En effet, il a lu "Afrique du Sud". je leur montre l'Afrique, leur demande à tour de rôle de passer la main dessus. Je nomme et montre les autres continents.

Nous retournons en classe.

Qui est Goethe?

Silence. Un doigt se lève: "Il y a une rue Goethe à côté du Lycée". Je complimente chaleureusement pour cette réponse intelligente. "Pourquoi a t-on donné à une rue le nom de "Rue Goethe?". Silence.

J'explose: "Vous fiers d'être allemands?"

- OUI!

- Pourquoi est-ce si bien d'être allemand?

-

- A cause d'Hitler, qui n'était d'ailleurs même pas allemand?

- Explosions d'indignations.

- A cause des machines à laver et de Mercedes?

- Un timide "non" se laisse entendre.

J'explose encore : "Vous n'avez jamais entendu parler de Heidegger? Engels? Schopenhauer? Beethoven? Hayden? etc

- noooooon!

Nous lisons plus loin. Question à mille points: "Pouquoi Olivier est-il le seul à aimer les choux de Bruxelles?

-Parce qu'il est belge.

Bien! Bravo! mais en quoi le fait d'être belge a à voir avec celui d'aimer les choux de Bruxelles?

- Silence. Haussements d'épaules. regards interrogateurs.

- Qu'est-ce que Bruxelles?

- Une ville?

- Bravo! OÙ se trouve cette ville?

- "A Paris!"

Si ca amuse quelqu'un , j'en ai d'autres de cet acabis

Je dé-tes-te faire du soutien scolaire!

Autant pour moi, je me suis mal exprimé. Je sais bien que les épreuves sont réapparues. Je voulais juste dire que le fait qu'on ait pensé faire disparaître, et fait disparaître, cette matière en disait long et était quelque chose de nouveau en soi (jamais on n'aurait décidé cela il y a trente ans, quand l'historiographie était encore au programme de philo !), et venait s'inscrire dans un processus de dépréciation des sciences humaines, notamment dans l'enseignement secondaire, puis dans le grand public.

Pour ma part, je ne constate pas que les sciences humaines sont dépréciées; il ne faut pas oublier l'enseignement de Rabelais, "science sans conscience n'est que ruine de l'âme".

Qui de mieux placé pour nous expliquer qui sont les français? pour nous aider à les comprendre?

Je comprends bien que certains esprits chagrins ne veulent pas comprendre, les plus que chagrins confondent même comprendre et excuser .....

Une études sociologique de ces esprits chagrins nous apprendraient sans doute bien des surprises; plus à droite, à gauche, rural ou pas, diplômé ou pas, cultivé ou pas, j'ai ma petite idée sur la question.

Oh oui, Oh oui, oh oui!

Rien de ce qui va suivre n'est inventé

Je donne des cours de soutient en francais à des groupes de LYCEENS allemands.

Voici une idée d'un texte: "Une classe d'un collège de Toulouse prépare une vidéo pour leurs correspondants de Dakar (Sénégal)... La prof de Maths ets malade. Les élèves vont en salle d'études. Le pion dort. Il a dû lire Goethe toute la nuit... A la cantine on sert des choux de Bruxelles. Personne n'aime ca, à part Olivier. C'est normal, il est belge."

Je demande ce qu'est le Sénégal... Silence.

Je signale qu'il y a des explications dans le lexique des mots nouveaux.

Réponse: "je ne lis jamais les cases bleues".

Les élèves lisent: "Sénégal, état d'Afrique de l'Ouest, ancienne colonie francaise qui a acquzis sont indépnedance en 1962...."

Je demande: "Qu'est ce que l'Afrique?"

Réponses: "Un pays d'Amériquedu Sud". Je réponds "Il y a eu un glissement de terrain cette nuit et je n'en suis pas encore informée". Humour trop difficile à comprendre. "C'est à côté de l'Empire Ottoman?" (c'est une élève turque de 15 ou 16 ans qui sort cette brillante suggestion).

Le groupe se déplace à ma demande vers la photocopieuse, parce qu'il y a une carte du monde épinglée au-dessus. Je leur demande à tour de rôle de montrer l'Afrique. Ils cherchent et cherchent. Puis l'un de ces génies (ils sont l'élite fiers de l'être) s'exclame qu'il a trouvé. En effet, il a lu "Afrique du Sud". je leur montre l'Afrique, leur demande à tour de rôle de passer la main dessus. Je nomme et montre les autres continents.

Nous retournons en classe.

Qui est Goethe?

Silence. Un doigt se lève: "Il y a une rue Goethe à côté du Lycée". Je complimente chaleureusement pour cette réponse intelligente. "Pourquoi a t-on donné à une rue le nom de "Rue Goethe?". Silence.

J'explose: "Vous fiers d'être allemands?"

- OUI!

- Pourquoi est-ce si bien d'être allemand?

-

- A cause d'Hitler, qui n'était d'ailleurs même pas allemand?

- Explosions d'indignations.

- A cause des machines à laver et de Mercedes?

- Un timide "non" se laisse entendre.

J'explose encore : "Vous n'avez jamais entendu parler de Heidegger? Engels? Schopenhauer? Beethoven? Hayden? etc

- noooooon!

Nous lisons plus loin. Question à mille points: "Pouquoi Olivier est-il le seul à aimer les choux de Bruxelles?

-Parce qu'il est belge.

Bien! Bravo! mais en quoi le fait d'être belge a à voir avec celui d'aimer les choux de Bruxelles?

- Silence. Haussements d'épaules. regards interrogateurs.

- Qu'est-ce que Bruxelles?

- Une ville?

- Bravo! OÙ se trouve cette ville?

- "A Paris!"

Si ca amuse quelqu'un , j'en ai d'autres de cet acabis

Je dé-tes-te faire du soutien scolaire!

Ce sont des jeunes allemands? en Allemagne on peut passer l'Abitur sans faire de géo ni d'histoire ....

demandez aussi à un jeune étudiant des USA de situer l'Europe, c'est affolant.

Nous lisons plus loin. Question à mille points: "Pouquoi Olivier est-il le seul à aimer les choux de Bruxelles?

-Parce qu'il est belge.

Bien! Bravo! mais en quoi le fait d'être belge a à voir avec celui d'aimer les choux de Bruxelles?

- Silence. Haussements d'épaules. regards interrogateurs.

- Qu'est-ce que Bruxelles?

- Une ville?

- Bravo! OÙ se trouve cette ville?

- "A Paris!"

Si ca amuse quelqu'un , j'en ai d'autres de cet acabis

Peut-être parce qu'il fallait leur écrire "Brüssel", surtout que ce légume porte le même nom en allemand (Brüsseler Kohl)

Demande à des étudiants français en Allemagne de reconnaître "Lille" dans Ryssel, t'auras le même résultat.

Le populisme se nourrit surtout d'une mondialisation mal foutue, qu'on a imposée aux peuples qui ne la voulaient pas sous cette forme, et là on est hors du conflit culturel orient-occident.

Aujourd'hui pour résister au TAFTA et aux entreprises privées plus puissantes que l'URSS (ce qui ne gène pas les américains car c'est privé, la dictature privée c'est sympa, quand elle publique c'est pas sympa :cool:), on ne peut que voter pour des nationalistes.

Tous les autres partis se laissent enculer par les chinois et les américains, même les communistes... il est là le gros problème cher Raoult.

Pour ma part, je ne constate pas que les sciences humaines sont dépréciées

Je le sens pourtant clairement, ne serait-ce que par l'importance qu'on accorde dans les programmes à une histoire immédiate, qui ne se prête guère au jeu de la critique historique, puisque les faits sont trop récents et encore trop peu documentés, y compris pour les enseignants.

Tandis que les épreuves elles-mêmes ne sont plus que des farces (j'ai surveillé le brevet d'histoire l'année dernière, j'ai lu les sujets. La première heure en tout cas ; la deuxième heure, fallait seulement faire attention à ce que les gosses ne fassent pas trop de bruit en dessinant sur leurs brouillons).

Long Nao,

Bien sûr, que je traduis tout en allemand! Et dans le lexique de leur manuel, dans une des fameuses peties cases bleues qu'ils ne lisent pas, Bruxelles est un article bien expliqué.

Et oui, on peut avoir son bac avec une mention TB (1,0) avec deux matières principales (à l'écrit) et deux secondaires (à l'oral).

En fait c'est comme ca en NRW. Les autres Länder ont d'autres règlements.

Les professions où on a vraiment besoin de connaître les maths sont rares.

Cela dépend. Du côté des ingénieurs, des économistes, des scientifiques ou des statisticiens, je peux t'assurer qu'une bonne connaissance dans les fonctions mathématiques complexes est plus qu'utile.

Et ce ne sont pas des métiers tout à fait marginaux.

Cela étant dit, je suis d'accord avec le fond de ce débat concernant les conséquences désastreuses d'une marginalisation progressive des "humanités".