Alain Badiou : "Notre mal vient de plus loin"

J'aime pas assez Badiou pour me taper deux heures de vidéo.

(en plus ces fils politiques squattés par perroquetages D'extrême-droite sont particulièrement gonflants)

Que dit-t-il, en résumé, s'il est possible de discuter du topic ?

Résumé en dix lignes;

Il dresse un état de l'histoire récente du monde; le capitalisme dans sa version libérale a gagné, il a imposé sa mainmise sur l'économie mondialisée.

Il montre que Marx a eu raison, la capitalisme a fédéré les états il est comme une organisation centralisée qui dirige le monde, un état sans état.

Le capitalisme est associé à plus d'inégalités sur la planète,avec des chiffres entendus assez régulièrement que personne ne conteste et qui sont choquants.

Il cite le modèle du conseil national de la résistance qui instaurait un partage des richesses avec notamment la création de la sécurité sociale.

Pour lui, la solution est de remettre du social dans l'économie, plus de partage des richesses, il faut créer un modèle d'économie sociale et solidaire.

Programme du CNR :

- le rétablissement de la démocratie la plus large en rendant la parole au peuple français par le rétablissement du suffrage universel ;

- la pleine liberté de pensée, de conscience et d’expression ;

- la liberté de la presse, son honneur et son indépendance à l’égard de l’Etat, des puissances de l’argent et des influences étrangères ;

- la liberté d’association, de réunion et de manifestation ;

- l’inviolabilité du domicile et le secret de la correspondance ;

- le respect de la personne humaine ;

- l’égalité absolue de tous les citoyens devant la loi.

5) Afin de promouvoir les réformes indispensables :

a) Sur le plan économique :

- l’instauration d’une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l’éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l’économie ;

- une organisation rationnelle de l’économie assurant la subordination des intérêts particuliers à l’intérêt général et affranchie de la dictature professionnelle instaurée à l’image des Etats fascistes ;

- l’intensification de la production nationale selon les lignes d’un plan arrêté par l’Etat après consultation des représentants de tous les éléments de cette production ;

- le retour à la Nation des grands moyens de production monopolisés, fruit du travail commun, des sources d’énergie, des richesses du sous-sol, des compagnies d’assurance et des grandes banques ;

- le développement et le soutien des coopératives de production, d’achats et de ventes, agricoles et artisanales ;

- le droit d’accès, dans le cadre de l’entreprise, aux fonctions de direction et d’administration, pour les ouvriers possédant les qualifications nécessaires, et la participation des travailleurs à la direction de l’économie.

b) Sur le plan social :

- le droit au travail et le droit au repos, notamment par le rétablissement et l’aménagement du régime contractuel du travail ;

- un rajustement important des salaires et la garantie d’un niveau de salaire et de traitement qui assure à chaque travailleur et à sa famille la sécurité, la dignité et la possibilité d’une vie pleinement humaine ;

- la garantie du pouvoir d’achat national par une politique tendant à la stabilité de la monnaie ;

- la reconstitution, dans ses libertés traditionnelles, d’un syndicalisme indépendant, doté de larges pouvoirs dans l’organisation de la vie économique et sociale ;

- un plan complet de sécurité sociale, visant à assurer à tous les citoyens des moyens d’existence, dans tous les cas où ils sont incapables de se le procurer par le travail, avec gestion appartenant aux représentants des intéressés et de l’Etat ;

- la sécurité de l’emploi, la réglementation des conditions d’embauchage et de licenciement, le rétablissement des délégués d’atelier ;

- l’élévation et la sécurité du niveau de vie des travailleurs de la terre par une politique de prix agricoles rémunérateurs, améliorant et généralisant l’expérience de l’Office du blé, par une législation sociale accordant aux salariés agricoles les mêmes droits qu’aux salariés de l’industrie, par un système d’assurance contre les calamités agricoles, par l’établissement d’un juste statut du fermage et du métayage, par des facilités d’accession à la propriété pour les jeunes familles paysannes et par la réalisation d’un plan quinquennal rural ;

- une retraite permettant aux vieux travailleurs de finir dignement leurs jours ;

- le dédommagement des sinistrés et allocations et pensions pour les victimes de la terreur fasciste.

c) Une extension des droits politiques, sociaux et économiques des populations indigènes et coloniales.

d) La possibilité effective pour tous les enfants français de bénéficier de l’instruction et d’accéder à la culture la plus développée, quelle que soit la situation de fortune de leurs parents, afin que les fonctions les plus hautes soient réellement accessibles à tous ceux qui en auront les capacités requises pour les exercer et que soit ainsi promue une élite véritable, non de naissance mais de mérite, et constamment renouvelée par les apports populaires.

http://www.comite-valmy.org/spip.php?article13

Vérifier ici !" Les jours heureux ! :)

:smile2:

Pour commencer à réfléchir par soi même, on peut

lire ici : Platon né à Athènes en 428/427 av. J.-C., mort en 348/347 av. JC

https://fr.wikipedia.org/wiki/All%C3%A9gorie_de_la_caverne

Dire qu'on n'aime pas sans même avoir goûté,

c'est ne manger que du prémâché ! Beurk ! :blush:

La démocratie a besoin de citoyens "éclairés" !

La démocratie c'est un droit conquis de haute lutte,

dans le sang ! La démocratie, c'est un droit et les devoirs

qui vont avec !

Les perroquets ne sont que des animaux qui jacassent et répètent

ce que leur maître leur commande, tout à fait bêtement !

Les perroquets ne sont pas des citoyens !

Crois-tu qu'ils poussent la bêtise jusqu'à croire qu'ils

sont des citoyens ? :smile2: :smile2:

Ceci dit, c'est joli un perroquet... crois-tu que le perroquet

s'interroge sur sa liberté de penser ou sur sa liberté à répéter ?

Donc le peuple est idiot? :cool:

Donc le peuple est idiot? :cool:

Tu sais lire ?

Arf ! C'est vrai, tu as expliqué plus haut

que tu ne lisais pas ce qui ne t'intéresse pas

ou ce qui est écrit par des gens 'pas comme il faut'

Bonne journée quand même ! :smile2: :smile2:

Il y a des gens comme ça, pleins de préjugés !

Préjuger: Juger sans connaitre, sans avoir lu...

Programme du CNR :

- le rétablissement de la démocratie la plus large en rendant la parole au peuple français par le rétablissement du suffrage universel ;

- la pleine liberté de pensée, de conscience et d’expression ;

- la liberté de la presse, son honneur et son indépendance à l’égard de l’Etat, des puissances de l’argent et des influences étrangères ;

- la liberté d’association, de réunion et de manifestation ;

- l’inviolabilité du domicile et le secret de la correspondance ;

- le respect de la personne humaine ;

- l’égalité absolue de tous les citoyens devant la loi.

5) Afin de promouvoir les réformes indispensables :

a) Sur le plan économique :

- l’instauration d’une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l’éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l’économie ;

- une organisation rationnelle de l’économie assurant la subordination des intérêts particuliers à l’intérêt général et affranchie de la dictature professionnelle instaurée à l’image des Etats fascistes ;

- l’intensification de la production nationale selon les lignes d’un plan arrêté par l’Etat après consultation des représentants de tous les éléments de cette production ;

- le retour à la Nation des grands moyens de production monopolisés, fruit du travail commun, des sources d’énergie, des richesses du sous-sol, des compagnies d’assurance et des grandes banques ;

- le développement et le soutien des coopératives de production, d’achats et de ventes, agricoles et artisanales ;

- le droit d’accès, dans le cadre de l’entreprise, aux fonctions de direction et d’administration, pour les ouvriers possédant les qualifications nécessaires, et la participation des travailleurs à la direction de l’économie.

b) Sur le plan social :

- le droit au travail et le droit au repos, notamment par le rétablissement et l’aménagement du régime contractuel du travail ;

- un rajustement important des salaires et la garantie d’un niveau de salaire et de traitement qui assure à chaque travailleur et à sa famille la sécurité, la dignité et la possibilité d’une vie pleinement humaine ;

- la garantie du pouvoir d’achat national par une politique tendant à la stabilité de la monnaie ;

- la reconstitution, dans ses libertés traditionnelles, d’un syndicalisme indépendant, doté de larges pouvoirs dans l’organisation de la vie économique et sociale ;

- un plan complet de sécurité sociale, visant à assurer à tous les citoyens des moyens d’existence, dans tous les cas où ils sont incapables de se le procurer par le travail, avec gestion appartenant aux représentants des intéressés et de l’Etat ;

- la sécurité de l’emploi, la réglementation des conditions d’embauchage et de licenciement, le rétablissement des délégués d’atelier ;

- l’élévation et la sécurité du niveau de vie des travailleurs de la terre par une politique de prix agricoles rémunérateurs, améliorant et généralisant l’expérience de l’Office du blé, par une législation sociale accordant aux salariés agricoles les mêmes droits qu’aux salariés de l’industrie, par un système d’assurance contre les calamités agricoles, par l’établissement d’un juste statut du fermage et du métayage, par des facilités d’accession à la propriété pour les jeunes familles paysannes et par la réalisation d’un plan quinquennal rural ;

- une retraite permettant aux vieux travailleurs de finir dignement leurs jours ;

- le dédommagement des sinistrés et allocations et pensions pour les victimes de la terreur fasciste.

c) Une extension des droits politiques, sociaux et économiques des populations indigènes et coloniales.

d) La possibilité effective pour tous les enfants français de bénéficier de l’instruction et d’accéder à la culture la plus développée, quelle que soit la situation de fortune de leurs parents, afin que les fonctions les plus hautes soient réellement accessibles à tous ceux qui en auront les capacités requises pour les exercer et que soit ainsi promue une élite véritable, non de naissance mais de mérite, et constamment renouvelée par les apports populaires.

http://www.comite-va...p.php?article13

Vérifier ici !" Les jours heureux ! :)

Vous ne croyez pas aussi que certains devront abandonner certains privilèges pour rééquilibrer tout çà?

Sur les régimes des retraites déjà, les syndicats majoritairement de gauche et d'extrême, n'ont pas été gênés de voter des nouvelles règles qui les épargnaient eux mêmes, les régimes spéciaux et autres ou ils sont principalement.

Bien de parler de syndicat indépendant, mais la cgt vire un type qui est sur une liste FN, mais conserve celui qui est sur une liste du FdG ou du pcf, c'est là que rien ne va plus, moi je veux bien croire qu'il faut bousculer les choses, mais souvent ceux qui en parlent le plus sont d'un conservatisme égoïste innommable!

Chacun sait que les syndicats en France sont politisés et subventionnés fonctionnarisés , je suis profondément contre.

C'est le prix du médef pour avoir une certaine paix sociale en dehors des élections syndicales ou ça fait voir sa présence parfois même avec des grèves aussi inutiles que pénalisantes pour ceux qui bossent dur!

Tu sais lire ?

Arf ! C'est vrai, tu as expliqué plus haut

que tu ne lisais pas ce qui ne t'intéresse pas

ou ce qui est écrit par des gens 'pas comme il faut'

Bonne journée quand même ! :smile2: :smile2:

Il y a des gens comme ça, pleins de préjugés !

Préjuger: Juger sans connaitre, sans avoir lu...

Je n'ai aucun préjugés!

Le problème est que certains conférenciers qui se disent philosophes ont une fâcheuse tendance à raconter la même chose suivant leur idéologie politique!

Quand vous en lisez un, vous les avez tous lu!

Et si, vous tenez le peuple pour idiot!

C'est vrai que la vôtre d'idéologie a fait long feu depuis longtemps! :cool:

Je n'ai aucun préjugés!

Le problème est que certains conférenciers qui se disent philosophes ont une fâcheuse tendance à raconter la même chose suivant leur idéologie politique!

Quand vous en lisez un, vous les avez tous lu!

Et si, vous tenez le peuple pour idiot!

C'est vrai que la vôtre d'idéologie a fait long feu depuis longtemps! :cool:

Votre exposé tient sur quoi ?

Vous n'avez pas lu, pas écouté, vous préjugez !

CQFD !

Et puis vous affirmez des choses ...argumentum ad personam

argumentum ad hominem

Je vous recommande aussi "beaucoup de bruit pour rien "

mais c'est vrai, vous ne lisez pas ... vous préjugez !

" Notre mal vient de plus loin" dit Badiou ...

https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=ranci%C3%A8re%20le%20ma%C3%AEtre%20ignorant

Vous pourriez lire : Jacques Rancière, le lien vous conduira à des choix de lectures,

mais pour apprendre, il faut vouloir ! et vous, vous savez déjà ! :smile2:

Arf, vous doutez des diplômes de BADIOU, quels sont les vôtres ?

Résumé en dix lignes;

Il dresse un état de l'histoire récente du monde; le capitalisme dans sa version libérale a gagné, il a imposé sa mainmise sur l'économie mondialisée.

Il montre que Marx a eu raison, la capitalisme a fédéré les états il est comme une organisation centralisée qui dirige le monde, un état sans état.

Le capitalisme est associé à plus d'inégalités sur la planète,avec des chiffres entendus assez régulièrement que personne ne conteste et qui sont choquants.

Il cite le modèle du conseil national de la résistance qui instaurait un partage des richesses avec notamment la création de la sécurité sociale.

Pour lui, la solution est de remettre du social dans l'économie, plus de partage des richesses, il faut créer un modèle d'économie sociale et solidaire. MONDIAL

Un pouvoir politique mondial qui s'imposerait aux entreprises, comme ce fut le temps lorsque les entreprises étaient nationales. Un contexte géographique et légal maitrisé.

Il y a d'autres façons de le faire, des façons historiques qui fonctionnent et ont une légitimité. Mais la légitimité de la loi Badiou s'en tape, la seule communauté qui vaille est mondiale. Et après ça on vient nous dire qu'il ne roule pas pour Exxon et Monsanto.

Un pouvoir politique mondial qui s'imposerait aux entreprises, comme ce fut le temps lorsque les entreprises étaient nationales. Un contexte géographique et légal maitrisé.

Il y a d'autres façons de le faire, des façons historiques qui fonctionnent et ont une légitimité. Mais la légitimité de la loi Badiou s'en tape, la seule communauté qui vaille est mondiale. Et après ça on vient nous dire qu'il ne roule pas pour Exxon et Monsanto.

Tu pourrais expliciter, citer, développer ...

car là, tu fais dire à Badiou, ce qu'il ne dit pas !

Étouffe tes fantasmes et reviens au texte !

http://www.comite-va...p.php?article13

Vérifier ici !" Les jours heureux ! :)

Source = Comité Valmy, officine d'extrême droite dure ayant apporté son soutien aux Le Pen.

On reconnait bien-là tes lectures et tes sites de prédilections, ma chère Louise...

Il cite le modèle du conseil national de la résistance qui instaurait un partage des richesses avec notamment la création de la sécurité sociale.

Pour lui, la solution est de remettre du social dans l'économie, plus de partage des richesses, il faut créer un modèle d'économie sociale et solidaire.

Ça, c'est le Badiou soft, pour les grands naïfs. Le Badiou hard rejette frontalement et hait la démocratie, veut installer une dictature à mi chemin entre celle des philosophes et celle du prolétariat, a pour modèle Staline, Pol Pot et Mao, veut procéder à l'extermination physique de la bourgeoisie capitaliste, interdire la liberté d'expression... etc...

Relis-le dans son intégralité (c'est à dire avec ses ouvrages précédents) car on dirait que tu n'as pas très bien compris où sont vraiment les sous-entendus et les petites lignes avant de signer...

Hey Zelig !

Décembre 2015:

ONU, lutte contre la glorification du nazisme :

USA, Canada et Ukraine votent contre,

l’UE s’abstient :smile2: :smile2: :smile2:

Je n'ai aucun préjugés!

Le problème est que certains conférenciers qui se disent philosophes ont une fâcheuse tendance à raconter la même chose suivant leur idéologie politique!

Quand vous en lisez un, vous les avez tous lu!

C'est quoi, pour vous, alors, la définition de "préjugé" ?

Comment est-ce possible d'affirmer que tel conférencier "raconte la meme chose" que les autres sans l'avoir écouté, (et sans doute les autres non plus..) sans que ce soit un préjugé ?

Ça, c'est le Badiou soft, pour les grands naïfs. Le Badiou hard rejette frontalement et hait la démocratie, veut installer une dictature à mi chemin entre celle des philosophes et celle du prolétariat, a pour modèle Staline, Pol Pot et Mao, veut procéder à l'extermination physique de la bourgeoisie capitaliste, interdire la liberté d'expression... etc...

Rien ne tout cela ne peut être tiré de la conférence.. absolument rien..

Le sujet du topic est la conférence, et les idées qui y sont exposées, et ce sont celles -ci :

Il cite le modèle du conseil national de la résistance qui instaurait un partage des richesses avec notamment la création de la sécurité sociale.

Pour lui, la solution est de remettre du social dans l'économie, plus de partage des richesses, il faut créer un modèle d'économie sociale et solidaire.

Ça, c'est le Badiou soft, pour les grands naïfs. Le Badiou hard rejette frontalement et hait la démocratie, veut installer une dictature à mi chemin entre celle des philosophes et celle du prolétariat, a pour modèle Staline, Pol Pot et Mao, veut procéder à l'extermination physique de la bourgeoisie capitaliste, interdire la liberté d'expression... etc...

Relis-le dans son intégralité (c'est à dire avec ses ouvrages précédents) car on dirait que tu n'as pas très bien compris où sont vraiment les sous-entendus et les petites lignes avant de signer...

Merci pour le conseil, mais j'ai pris la peine de lire le texte et de citer les passages que je commentais dans mon premier post, ce qui me parait loyal quand on développe une idée.

Et vous? je note votre propos, mais pour le moment c'est gratuit et donc ça ne vaut rien(vaurien!)

Pourriez vous nous référencer les propos de Badiou qui vous permettent d'affirmer ça?

Votre exposé tient sur quoi ?

Vous n'avez pas lu, pas écouté, vous préjugez !

CQFD !

Et puis vous affirmez des choses ...argumentum ad personam

argumentum ad hominem

Je vous recommande aussi "beaucoup de bruit pour rien "

mais c'est vrai, vous ne lisez pas ... vous préjugez !

" Notre mal vient de plus loin" dit Badiou ...

https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=ranci%C3%A8re%20le%20ma%C3%AEtre%20ignorant

Vous pourriez lire : Jacques Rancière, le lien vous conduira à des choix de lectures,

mais pour apprendre, il faut vouloir ! et vous, vous savez déjà ! :smile2:

Arf, vous doutez des diplômes de BADIOU, quels sont les vôtres ?

Jacques Rancière, le maître ignorant ....

Il me semble que c'est de lui; "qui enseigne sans émanciper abrutit"

Hey Zelig !

Décembre 2015:

ONU, lutte contre la glorification du nazisme :

USA, Canada et Ukraine votent contre,

l’UE s’abstient :smile2: :smile2: :smile2:

Aucun problème. La Russie qui vote contre la glorification du nazisme tout en finançant directement la plupart des pays néo-nazis européens (NPD, Jobbik, Ataka, Chrysi Avgui etc), c'est un peu comme l'Arabie Saoudite nommée à la tête du conseil des droits de l'homme à l'ONU.

Ça n'a aucun sens, ça fait bien rire tout le monde, et il n'y a que les vraies rouges-bruns complètement dans ton genre pour s'extasier et y croire naïvement.

D'ailleurs que tu soutiennes "le dernier des stals" (= Badiou), c'est bien ton genre également.

(...)

Pour lui, Pol Pot était "un héros anticapitaliste et anti-impérialiste".

Qu'on puisse encore tendre une oreille complaisante à cette vieille crapule totalitaire, à ce sinistre mystificateur qui ment comme il respire et n'a plus que la haine et la pulsion de mort comme fond de commerce, ça me dépasse.

Résumé en dix lignes;

Il dresse un état de l'histoire récente du monde; le capitalisme dans sa version libérale a gagné, il a imposé sa mainmise sur l'économie mondialisée.

Il montre que Marx a eu raison, la capitalisme a fédéré les états il est comme une organisation centralisée qui dirige le monde, un état sans état.

Le capitalisme est associé à plus d'inégalités sur la planète,avec des chiffres entendus assez régulièrement que personne ne conteste et qui sont choquants.

Il cite le modèle du conseil national de la résistance qui instaurait un partage des richesses avec notamment la création de la sécurité sociale.

Pour lui, la solution est de remettre du social dans l'économie, plus de partage des richesses, il faut créer un modèle d'économie sociale et solidaire.

Ok merci.

Bon mais je croyais qu'il parlait des attentats de novembre (d'où le sens de mon intervention).

Bref, du coup pas intéressé par le topic

...

Voilà le modèle défendu par Badiou. Combien de fois il faudra le rappeler, je l'ignore.

Pour lui, Pol Pot était "un héros anticapitaliste et anti-impérialiste".

Qu'on puisse encore tendre une oreille complaisante à cette vieille crapule totalitaire, à ce sinistre mystificateur qui ment comme il respire et n'a plus que la haine et la pulsion de mort comme fond de commerce, ça me dépasse.

C'est gentil de citer enfin un propos de cette vielle crapule totalitaire, mais pouvez nous dire d'où vous la sortez? quel texte?

Car là aussi, c'est gratuit, ça ne vaut rien; pouvez vous me citer correctement votre référence?

:smile2:

Pour commencer à réfléchir par soi même, on peut

lire ici : Platon né à Athènes en 428/427 av. J.-C., mort en 348/347 av. JC

https://fr.wikipedia.org/wiki/All%C3%A9gorie_de_la_caverne

Dire qu'on n'aime pas sans même avoir goûté,

c'est ne manger que du prémâché ! Beurk

Oui mon petit lapin, mais tu as juste inventé que j'y avais pas goûté.

Aussi avant de parler de penser par soi-même, faut déjà penser, hum...

Merci pour la réponse

Ok merci.

Bon mais je croyais qu'il parlait des attentats de novembre (d'où le sens de mon intervention).

Bref, du coup pas intéressé par le topic

...

J'ai zappé le passage, sinon ça dépassait 10 lignes; mais il en parle aussi, selon lui, le terrorisme est une conséquence du capitalisme qui exploite les richesses, 80% des richesses ne servent qu'à 20% de la planète(ça c'est de moi); les inégalités qui en découlent forment le terreau du terrorisme qui se nourrit en partie de la misère humaine.

Selon lui, l'occident capitaliste est bien responsable aussi. (pas que, aussi)

En fait, cette thèse est partagée par l'ensemble du monde universitaire, il n'y a rien de subversif dans ces propos.

J'ai zappé le passage, sinon ça dépassait 10 lignes; mais il en parle aussi, selon lui, le terrorisme est une conséquence du capitalisme qui exploite les richesses, 80% des richesses ne servent qu'à 20% de la planète(ça c'est de moi); les inégalités qui en découlent forment le terreau du terrorisme qui se nourrit en partie de la misère humaine.

Selon lui, l'occident capitaliste est bien responsable aussi. (pas que, aussi)

En fait, cette thèse est partagée par l'ensemble du monde universitaire, il n'y a rien de subversif dans ces propos.

Oui en effet, pas de quoi casser trois pattes à un canard.

(c'est fou le nombre de philosophes qui n'ont rien à dire, ces temps, et qui causent politique)

a+

il faut créer un modèle d'économie sociale et solidaire.

Oui, genre URSS, on connait.