Pour 81% des Français, la laïcité est en danger

Pourrais tu me donner l'article leur donnant le droit d'enlever leurs voiles pour vérification à l'entrée des salles d'exam , dans une pièce à part ?

Les établissements sont ils tenus d'avoir une pièce à part à proximité de la salle d'exam ?

Une salle d'exam concerne des impétrants , un aéroport concerne des quidams qui de surcroit ne sont pas forcément français , par ailleurs je n'ai pas trouvé l'article précisant que le voile dans les aéroports devait être enlevé dans une cabine , est on en droit de demander la même chose pour les chaussures ?

Vous avez l'air de vous en connaitre en examens vous.... Je ne connais pas d'article qui interdisent de se servir de feuilles de pompe écrites sur papyrus non plus.

Vous en navet d'autres comme ça?

Vous pensez que si un surveillant a un doute, il ne va pas trouver un moyen de vérifier? vous avez dû en surveiller des étudiants en concours ou exam.

Justement, il y a eu parfois certains qui ont demandé à ce qu'elles enlèvent leur voile pendant l'examen contrôle ou pas d'ailleurs et de toute façon, en cas de contrôle, cela doit être fait dans une salle à part et elles sont en droit de le demander. Pour l'exemple que tu cites de la Tunisie, bien sûr qu'il y a des fraudes et contrôle dans tous pays mais je n'ai jamais dit qu'on ne devait pas faire de contrôle. Et en quoi mon raisonnement est étrange, pour ma part, j'ai du mal à comprendre pourquoi cela te paraît un problème que le contrôle puisse être effectué dans une pièce isolée alors que cela me paraît tout à fait logique. Pour une sœur religieuse catholique, tu trouverais normal qu'on lui demande d'enlever sa coiffe devant tout le monde au lieu de la prendre à part pour l'isoler si contrôle ou pour une personne qui a un foulard alors qu'elle vient de subir une chimiothérapie ?

Pourquoi dans les aéroports, il peut être possible de demander aux femmes qui portent une coiffe à ce que le contrôle s'effectue dans une pièce à part, c'est bien parce que l'on sait que cela peut être une gêne pour la personne sinon celle-ci ne porterait pas un foulard du moins pour certaines.

Garantir la sécurité de tous est évidemment le but premier des contrôles à l’embarquement. Or, il est toujours possible de trouver une solution raisonnable afin de préserver la dignité de chacun. Mais à l’aéroport de Nantes-Atlantique, alors que les passagères voilées proposaient même l’alternative d’une palpation ou d’une inspection dans une pièce séparée, tout arrangement était systématiquement refusé, sous peine de rater leur avion.

Grâce à la mobilisation rapide du collectif des associations musulmanes de Nantes et du Pays de Loire, cette pratique, vécue par la majorité des femmes voilées comme une offense, semble désormais être abandonnée.

CCIF

J’arrive en amphithéâtre, je vais directement faire contrôler mes oreilles avant de monter. Il peut y avoir des personnes qui se disent «oh mais pourquoi ils contrôlent les oreilles?». Parce que soi-disant à l’époque il y a eu des filles voilées qui ont triché via des kits oreillettes. Après ce contrôle je monte préparer mon examen et j’ai un professeur qui crie au micro : «Enlève le TRUC que t’as sur la tête».

katibin

Il y a une différence entre une religieuse et une porteuse de foulard....qui ne l'est pas!

Pourrais tu me donner l'article leur donnant le droit d'enlever leurs voiles pour vérification à l'entrée des salles d'exam , dans une pièce à part ?

Les établissements sont ils tenus d'avoir une pièce à part à proximité de la salle d'exam ?

Une salle d'exam concerne des impétrants , un aéroport concerne des quidams qui de surcroit ne sont pas forcément français , par ailleurs je n'ai pas trouvé l'article précisant que le voile dans les aéroports devait être enlevé dans une cabine , est on en droit de demander la même chose pour les chaussures ?

Les lois et le règlements obligent ce genre de chose a se dérouler dans le respect des usagers tout simplement. Et une salle à part; ce n'est pas difficile du tout.

Concernant les aéroports , je ne connais pas la loi, donc silence radio .

Concernant l'aspect religieux des femmes ne vivant pas spécialement bien le port du voile sont encouragées à le garder

http://www.mosquee-lyon.org/forum3/index.php?topic=24674.0;topicseen

Ce type de discussion est assez fréquente , c'est un peu dommage ce décalage , chacun fait ce qu'il veut nous sommes en république mais pourquoi pousser une sœur à poursuivre quand visiblement ça ne lui réussit pas ?

Nous ne sommes plus dans la laïcité , je voulais juste ton avis car tu as l'air remonte comme un coucou sur le sujet , et perso je ne perçois pas la logique du je ne peux pas montrer mes cheveux une minute dans un aéroport ou en entrant dans une salle d'exam .

Or tu parles de pb du côté des non musulman , mais le post précédent montrait une lettre du ccif à faire tourner pour je cite se venger de l'EN, la ce sont des sœurs qui unanimement invitent une autre sœur visiblement mal à persévérer , il me semble qu'il y a aussi une crispation sur ce signe dans la communauté , et cette crispation se retrouve aussi au Maghreb , de fait voir la crispation que du côté du gaouri j'ai quand même un gros doute . Qu'en penses tu ?

L'Arabite ou la musulmanitude même au Maroc se transforme le caftan ( j'ai oublié l'autre vêtement tradi il y a une fête annuelle ) est troqué pour des vêtements moins colorés , qu'en penser ?

N'est ce pas une nouvelle "musulmanitude" pour faire écho à ton "arabite" qui se construit contre la neutralité religieuse sans que la communauté ne s'en aperçoive , alors que c'est artificiel et en provenance d'un vrai pays arabe celui la .

N'est ce pas la un véritable assimilationisme inconscient auquel se plie une partie de la communauté qui au final est une véritable acculturation ?

J'ai eu cette discussion avec des chibani et des pères de la génération précédente et certains partagent cette analyse .

Le CCIF n'a pas fait circuler de textes appelant à se venger, tu te trompe, c'est d'autre personne qui ont fait ça, en disant aux filles d'imprimer les fiches juridique du CCIF et de les avoir avec elles, et de les sortir si on les embête, c'est tout. Mais la lettre revencharde n'est pas du CCIF, elle reprend juste certains arguments juridique du CCIF.

Ce n'est pas contre la neutralité religieuse du tout, puisque comme tu le dit, ce n'est qu'une acculturation, le CCIF ne fait que défendre les droits de l'homme, rien de plus.

Si si c'est un véritable assimiliationnisme ,

Et une prière pour la France est prononcée dans les synagogues

http://www.jewpop.co...ique-francaise/

de même ici

http://www.huffingtonpost.fr/2015/11/20/texte-preche-mosquees-religion-islam_n_8608298.html

Ça explique ton discours sur les marocains ^^

D'où vient le bisbille ?

Sur bladi c'est la guerre ^^

Parce que le RIF était indépendant, il y avait la République Islamique du Rif qui unissait dans une confédération les principales tribus du Rif, et à terme il devait y avoir un vrai Etat moderne, AbdelKrim voulait faire comme Ataturk mais sans le côté islamophobe ou nationaliste ( les arabes avaient le droit de parler arabe, et le Rif avait deux langues normal que le berbère domine, mais l'arabe n'est pas discriminer même si personne ne le parle hormis les arabophones y habitant.

entre 1921 et 1926 il y avait une république du Rif. Et même avant, le Rif était tribale et autonome.

Les Espagnols assistaient des marocains et des français (tout seul les espagnols ils se sont fait massacrer par les rif, alors la France et le Maroc l'ont aider, ils ont utiliser plein d'armes chimiques de incendiaire, et mobiliser des centaines de milliers d'hommes. Le Rif à même attaquer Lyautay et l'a battue.

Les marocains eux aiment Lyautay, il y a des rues Lyautay au Maroc. Le roi du Maroc est une création colonial. Ensuite en 1956, l'Espagne à donner le Rif au roi du Maroc, mais le Rif ne veut pas, donc il y a eu la guerre et le Maroc a commis des grands crimes, utiliser des armes chimiques. Ensuite discrimination aucune travaux ni service publique dans le Rif.

Si Nador est l'une des plus riches ville du Maroc, c'est parce que les rifains sont partie vivre en Netherland, Belgique, France, Espagne et Algérie. Et qu'ils ont plus d'argent que les autres , donc ils renvoient et ré investisse.

Et dans le Rif, c'est racisme, discrimination, langue arabe imposée alors que la population ne veut pas, les emplois sont souvent donner à des gens non rif etc.

C'est comme les kabyles, sauf que les kabyles eux, ils se sente ultra algériens, les rifains eux ne se sente pas trop marocain. Mais le point commun c'est que c'est quasiment le même peuple, des peuples de guerriers, avec une grande fierté, et qui n'aiment pas les traitres, et durant la colonisation, pas tous, mais beaucoup d'arabe étaient des collabos des français. C'est les berbères qui se sont le plus battus.

Certains autres marocains disent que les rifains sont des sauvages, des fous etc.

Il y a une différence entre une religieuse et une porteuse de foulard....qui ne l'est pas!

Tu sait dire qui est religieuse ou pas , a partir de quoi?

Parce que le RIF était indépendant, il y avait la République Islamique du Rif qui unissait dans une confédération les principales tribus du Rif, et à terme il devait y avoir un vrai Etat moderne, AbdelKrim voulait faire comme Ataturk mais sans le côté islamophobe ou nationaliste ( les arabes avaient le droit de parler arabe, et le Rif avait deux langues normal que le berbère domine, mais l'arabe n'est pas discriminer même si personne ne le parle hormis les arabophones y habitant.

entre 1921 et 1926 il y avait une république du Rif. Et même avant, le Rif était tribale et autonome.

Les Espagnols assistaient des marocains et des français (tout seul les espagnols ils se sont fait massacrer par les rif, alors la France et le Maroc l'ont aider, ils ont utiliser plein d'armes chimiques de incendiaire, et mobiliser des centaines de milliers d'hommes. Le Rif à même attaquer Lyautay et l'a battue.

Les marocains eux aiment Lyautay, il y a des rues Lyautay au Maroc. Le roi du Maroc est une création colonial. Ensuite en 1956, l'Espagne à donner le Rif au roi du Maroc, mais le Rif ne veut pas, donc il y a eu la guerre et le Maroc a commis des grands crimes, utiliser des armes chimiques. Ensuite discrimination aucune travaux ni service publique dans le Rif.

Si Nador est l'une des plus riches ville du Maroc, c'est parce que les rifains sont partie vivre en Netherland, Belgique, France, Espagne et Algérie. Et qu'ils ont plus d'argent que les autres , donc ils renvoient et ré investisse.

Et dans le Rif, c'est racisme, discrimination, langue arabe imposée alors que la population ne veut pas, les emplois sont souvent donner à des gens non rif etc.

C'est comme les kabyles, sauf que les kabyles eux, ils se sente ultra algériens, les rifains eux ne se sente pas trop marocain. Mais le point commun c'est que c'est quasiment le même peuple, des peuples de guerriers, avec une grande fierté, et qui n'aiment pas les traitres, et durant la colonisation, pas tous, mais beaucoup d'arabe étaient des collabos des français. C'est les berbères qui se sont le plus battus.

Certains autres marocains disent que les rifains sont des sauvages, des fous etc.

..........................Algérien Marocain Tunisien Mauritanien Libyen Égyptien Nigérien....................et Africain

C'est de la fabrication coloniale et impérialiste des pays du nord, et depuis post coloniale par ces mêmes pays pour mieux régner ils ont divisés leurs pré-carré

Les lois et le règlements obligent ce genre de chose a se dérouler dans le respect des usagers tout simplement. Et une salle à part; ce n'est pas difficile du tout.

Je n'ai pas trouvé la loi, et quand on me demande d'enlever ma veste , je ne vais pas dans une salle à part . Donc je m'inquiète de savoir si la loi a été respectée : article ?

http://journaldumusulman.fr/une-femme-politique-voilee-subit-une-fouille-discriminatoire-en-france/

Portant le hijab, Bilgin a refusé en précisant qu’elle portait des manches courtes sous cette veste et a demandé une fouille privée dans une cabine ou loin de la vue du public pour ne pas s’exposer dans une tenue incorrecte. Sa demande a été refusée alors que l’aéroport dispose de cabines prévues à cet effet.

Malgré toutes les objections de la femme politique turque qui accuse la police de « violation à la liberté de religion et aux droits de l’homme », la police a crié :

Par conséquent elle a été contrainte de retirer sa veste devant tout le monde.

======================================

Quelle loi ?

Je n'ai pas trouvé la loi, et quand on me demande d'enlever ma veste , je ne vais pas dans une salle à part . Donc je m'inquiète de savoir si la loi a été respectée : article ?

http://journaldumusulman.fr/une-femme-politique-voilee-subit-une-fouille-discriminatoire-en-france/

Portant le hijab, Bilgin a refusé en précisant qu’elle portait des manches courtes sous cette veste et a demandé une fouille privée dans une cabine ou loin de la vue du public pour ne pas s’exposer dans une tenue incorrecte. Sa demande a été refusée alors que l’aéroport dispose de cabines prévues à cet effet.

Malgré toutes les objections de la femme politique turque qui accuse la police de « violation à la liberté de religion et aux droits de l’homme », la police a crié :

« Ici c’est Strasbourg. Nous n’avons pas de cabine et vous devez retirer votre veste ici ! ».

Par conséquent elle a été contrainte de retirer sa veste devant tout le monde.

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Quelle loi ?

la réglementation de la comission européenne que je t'ai donner explique tout mais c'est un gros pavet.

Le CCIF n'a pas fait circuler de textes appelant à se venger, tu te trompe, c'est d'autre personne qui ont fait ça, en disant aux filles d'imprimer les fiches juridique du CCIF et de les avoir avec elles, et de les sortir si on les embête, c'est tout. Mais la lettre revencharde n'est pas du CCIF, elle reprend juste certains arguments juridique du CCIF.

Ce n'est pas contre la neutralité religieuse du tout, puisque comme tu le dit, ce n'est qu'une acculturation, le CCIF ne fait que défendre les droits de l'homme, rien de plus.

Si si c'est un véritable assimiliationnisme ,

Alors pourquoi ne pas protester contre cet assimilationnisme, les assoces geignent de l'assimilationnisme français tout en laissant passer crème cet assimilationnisme arabe qui ne correspond ni au sol ni à la culture d'origine, et qui de surcroit radicalise tout le monde ?

Le CCIF est parfois amnésique les tags de la mosquée de Pau fait par l'imam lui même sont toujours dans leurs stats ^^

de même ici

http://www.huffingtonpost.fr/2015/11/20/texte-preche-mosquees-religion-islam_n_8608298.html

Sauf que dans les synagogues ce n'est pas juste quand il y a des attentats :smile2:

Alors pourquoi ne pas protester contre cet assimilationnisme, les assoces geignent de l'assimilationnisme français tout en laissant passer crème cet assimilationnisme arabe qui ne correspond ni au sol ni à la culture d'origine, et qui de surcroit radicalise tout le monde ?

Le CCIF est parfois amnésique les tags de la mosquée de Pau fait par l'imam lui même sont toujours dans leurs stats ^^

Sauf que dans les synagogues ce n'est pas juste quand il y a des attentats :smile2:

Si ça correspond à la culture française actuelle, être radicale et violent, c'est normal en France, eux ils sont à leur manière aussi radicale que les autres français.

la réglementation de la comission européenne que je t'ai donner explique tout mais c'est un gros pavet.

Tu peux me le redonner , sur le site ADP :

Déposez dans les paniers séparés mis à votre disposition les objets indiqués sur les panneaux de signalisation, à savoir :

• bagages cabine

• liquides, gels et aérosols (de moins de 100ml) dans un seul sac plastique transparent fermé.

• ordinateur portable, téléphone portable et autres appareils électroniques sortis de votre bagage cabine,

• objets métalliques (clé, monnaie, etc.)

• ceintures, veste, chapeau, écharpe

• et tout autre objet indiqué par l'agent de sureté (il peut notamment vous demander d'ôter vos chaussures)

De fait je serai curieux de savoir comment on fait avec le système de cabine , la femme politique turque a protesté pour sa veste don autant dire que nous avons tous le droit à la cabine , ça va être fun pour passer la sécurité ... Et les scans corporels ne sont pas non plus très bien vu , pas bon pour la pudeur ...

==================================================================================================

Je reveux bien ton lien .

Si ça correspond à la culture française actuelle, être radicale et violent, c'est normal en France, eux ils sont à leur manière aussi radicale que les autres français.

Ca frise la connerie quand même , du coup ils s'acculturent avec un truc qui ne correspond ni à leur culture d'origine , ni à celle d'arrivée :gurp: .

La culture française n'a rien de violent ,il y a des bas de plafond , mais personne n'a tiré sur 150 mecs à la Kalash avec préméditation

Pourrais tu me donner l'article leur donnant le droit d'enlever leurs voiles pour vérification à l'entrée des salles d'exam , dans une pièce à part ?

Les établissements sont ils tenus d'avoir une pièce à part à proximité de la salle d'exam ?

Une salle d'exam concerne des impétrants , un aéroport concerne des quidams qui de surcroit ne sont pas forcément français , par ailleurs je n'ai pas trouvé l'article précisant que le voile dans les aéroports devait être enlevé dans une cabine , est on en droit de demander la même chose pour les chaussures ?

Concernant l'université, j'ai mis un post sur un rapport et une charte d'Université à Paris, vu les informations que j'ai communiqué, tu peux facilement trouver les liens mais je te met celui du rapport :

FRAUDE AUX EXAMENS

Concernant les aéroports, je t'ai déjà mis le lien d'un aéroport en sachant que de toute façon, s'il y a des fouilles, il y a forcément une cabine pour cela et pour complémenter voici plus de précisions :

Contrôle des couvre-chefs

Différentes procédures de contrôle sont appliquées selon la destination de votre vol.

Contrôle des couvre-chefs

Vols intérieurs et internationaux :

On vous demandera de retirer votre couvre-chef et de le déposer dans un bac pour le contrôle radioscopique. Si vous gardez votre couvre-chef, il vous faudra le retirer après avoir franchi le portique de détection de métal pour qu'une fouille manuelle soit effectuée, et ce, si vous ne le portez pas pour des raisons religieuses ou médicales. Tout couvre-chef porté lors du passage sous le portique de détection de métal qui déclenche une alarme devra faire l'objet d'un contrôle supplémentaire. Si une fouille manuelle est requise, elle peut être effectuée dans une salle privée, à votre demande.

On vous demandera de retirer votre couvre-chef et de le déposer dans un bac pour le contrôle radioscopique. Si vous gardez votre couvre-chef et que l'alarme du portique de détection de métal se déclenche, un contrôle supplémentaire devra être effectué. Si une fouille manuelle est requise, elle peut être effectuée dans une salle privée, à votre demande.

Que se passe-t-il lors d’une fouille manuelle (palpation)?

La fouille manuelle est toujours effectuée de la façon la plus professionnelle et respectueuse possible.

Une fouille manuelle est toujours effectuée par un agent de contrôle du même sexe que le passager. Dans des cas exceptionnels, lorsqu'un agent de contrôle du même sexe n'est pas disponible, d'autres méthodes de contrôle seront offertes.

ACSTA

Tu sait dire qui est religieuse ou pas , a partir de quoi?

Il n'y a pas de religieuses dans l'Islam!

Et le voile est bien différent...10ans chez les bonnes soeurs mézigue! :cool:

Tu peux me le redonner , sur le site ADP :

Déposez dans les paniers séparés mis à votre disposition les objets indiqués sur les panneaux de signalisation, à savoir :

• bagages cabine

• liquides, gels et aérosols (de moins de 100ml) dans un seul sac plastique transparent fermé.

• ordinateur portable, téléphone portable et autres appareils électroniques sortis de votre bagage cabine,

• objets métalliques (clé, monnaie, etc.)

• ceintures, veste, chapeau, écharpe

• et tout autre objet indiqué par l'agent de sureté (il peut notamment vous demander d'ôter vos chaussures)

De fait je serai curieux de savoir comment on fait avec le système de cabine , la femme politique turque a protesté pour sa veste don autant dire que nous avons tous le droit à la cabine , ça va être fun pour passer la sécurité ... Et les scans corporels ne sont pas non plus très bien vu , pas bon pour la pudeur ...

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Je reveux bien ton lien .

Ca frise la connerie quand même , du coup ils s'acculturent avec un truc qui ne correspond ni à leur culture d'origine , ni à celle d'arrivée :gurp: .

La culture française n'a rien de violent ,il y a des bas de plafond , mais personne n'a tiré sur 150 mecs à la Kalash avec préméditation

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=celex%3A32010R0357

Mais vous ne connaissez peut-être pas la différence entre une religieuse et une laïque, fut-elle musulmane?

Non c'est ça http://aeroport.anakrys.biz/uploads/documents/reglement_185_2010_04_03_2010.pdf

Il y a une différence entre une religieuse et une porteuse de foulard....qui ne l'est pas!

Elles portent toutes les deux le voile pour des raisons religieuses et concernant des contrôles ou autres, il n'y a pas de différence à faire sinon cela serait de la discrimination.

Mais vous ne connaissez peut-être pas la différence entre une religieuse et une laïque, fut-elle musulmane?

Non car la différence n'existe pas, il n'y a que des individus.

Et l'islam n'a pas de clergé, tu ne peux pas poser la logique catholique sur les musulmans, c'est totalement insensé et discriminatoires.