Alerte rouge à Pékin

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Enfin ! Le retour de bâton est là. Car c'était le moindre de leur souci avant.

Peu leur importait si nous subissions indirectement les conséquences.

Je me demande ce qui est le plus flippant : la pollution qui règne en ce moment en Chine, largement en raison de ses centrales à charbon, ou le fait que ce pays soit en train de construire toute une série de centrales nucléaires pour remplacer les dites centrales à charbon, en association avec Areva (en plus ils en exportent, ils en ont vendu une à l'Égypte).

Chine :

Consommation de charbon pour produire l'électricité (dont chauffage) : la moitié de la production mondiale.

2005/2011 : le nombre de voitures a triplé.

2010 : 20 millions de morts par le cancer dus à la pollution.

7 morts par la pollution l'espace de cette vidéo.

Les Chinois ne font que nous imiter. Je trouve déplacer de leur reprocher ce qui nous a permis d'être là aujourd'hui. A savoir une expansion industrielle.

Chez nous aussi il y a de la pollution. Mais nous savons arrêter les nuages radioactifs aux frontière, privilégier le thermique au rail, parce que nous, on sait aussi arrêter les particules fines.

Et bien évidement, ceux qui défendent le renouvelable accompagné de décroissance sont traités pire que des terroristes.

Mais c'est aussi tout l'art du nationaliste, il croit toujours que chez lui, c'est mieux. Alors qu'en matière de pollution, il n'y a pas de "chez nous". Les particules se moquent des frontières aussi surement qu'un financier.

Les Chinois ne font que nous imiter.

Ca prouve qu'ils sont plus bêtes que je ne le pensais. Et évidemment, d'après PDP, tous les malheurs du monde sont de la faute de ces sales capitalistes qui ont pillé la planète.

Faudra penser à manifester un jour.

Et à casser évidemment.

Ce qui ne veut pas dire que je ne suis pas contre les énergies renouvelables, bien au contraire. J'ai même troqué ma voiture contre un vélo et la marche à pied depuis 15 ans.

Ca prouve qu'ils sont plus bêtes que je ne le pensais. Et évidemment, d'après PDP, tous les malheurs du monde sont de la faute de ces sales capitalistes qui ont pillé la planète.

Faudra penser à manifester un jour.

Et à casser évidemment.

Ce qui ne veut pas dire que je ne suis pas contre les énergies renouvelables, bien au contraire. J'ai même troqué ma voiture contre un vélo et la marche à pied depuis 15 ans.

Non, ce que j'essaye de t'expliquer, c'est le discours officiel des pays émergeant. Ils argumentent que eux aussi ont droit au développement qui passe nécessairement par une phase polluante. C'est exactement les enjeux de la COP21, savoir quand sortir de cette ère industrielle au plus vite. La Chine dit aussi qu'elle a besoin de temps pour cette transition. Donc on négocie en gros combien de temps on pourra polluer afin de changer de politique industrielle sans briser l’élan productiviste.

Sinon oui, les capitalistes ont pillés la planète. Brevet sur des espèces, rabotage de montagne minières, pollution et privatisation de l'eau, les exemples sont là. Et pour le profit d'une poignée, pas de tous, c'est évident.

Un industriel pense, pensait, avant tout à ses profit, pas à la Terre.

Ici le plus drôle c'est que les Chinois revendiquent de vivre comme nous, mais on ne veut pas, ça serait la catastrophe. Genre manger du boeuf tous les jours. Un rêve chinois, mais ça va pas être possible. Ce qui engendre des frustrations nationalistes.

Non, ce que j'essaye de t'expliquer, c'est le discours officiel des pays émergeant. Ils argumentent que eux aussi ont droit au développement qui passe nécessairement par une phase polluante. C'est exactement les enjeux de la COP21, savoir quand sortir de cette ère industrielle au plus vite. La Chine dit aussi qu'elle a besoin de temps pour cette transition. Donc on négocie en gros combien de temps on pourra polluer afin de changer de politique industrielle sans briser l’élan productiviste.

Sinon oui, les capitalistes ont pillés la planète. Brevet sur des espèces, rabotage de montagne minières, pollution et privatisation de l'eau, les exemples sont là. Et pour le profit d'une poignée, pas de tous, c'est évident.

Un industriel pense, pensait, avant tout à ses profit, pas à la Terre.

Ici le plus drôle c'est que les Chinois revendiquent de vivre comme nous, mais on ne veut pas, ça serait la catastrophe. Genre manger du boeuf tous les jours. Un rêve chinois, mais ça va pas être possible. Ce qui engendre des frustrations nationalistes.

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Oui, c'est juste ... j'ajoute que si les chinois nous ont dépassé c'est grâce à la cupidité des patrons occidentaux qui se sont livrés une guerre entre eux "par tiers monde interposé"

Depuis quelques décennies, les Chinois ont toujours pensé au profit immédiat sans s'occuper de l'avenir. Heureusement, ils commencent à se réveiller mais je pense que c'est déjà trop tard pour tout le monde. L'emballement thermique est commencé.

Que les chinetoques claquent chez eux , c'est pas notre problème, ils sont de trop sur la planète , ça fait une sélection naturelle

qu'ils gardent leurs cochonneries, après ils feront peut être marche arrière, ils ont voulus l'évolution vitesse grand V, qu'ils assument eux même leurs conneries

Tout à fait d'accord.

Depuis quelques décennies, les Chinois ont toujours pensé au profit immédiat sans s'occuper de l'avenir. Heureusement, ils commencent à se réveiller mais je pense que c'est déjà trop tard pour tout le monde. L'emballement thermique est commencé.

Comme les pays industrialisés, mais eux, nous, depuis bien longtemps, sans qu'apparemment ça ne dérange personne.

"Faites ce 'que je dis, mais pas ce que je fais".

Quelle hypocrisie...

Mais non, tu fais erreur.

On s'en préoccupe depuis longtemps et de plus en plus.

Nos rivières redeviennent poissonneuses, on va interdire les herbicides et autres produits toxiques aux jardiniers du dimanche, on est en train de reboucher la couche d'ozone, contrôle technique des véhicules, etc.

Si les chinois ne remplacent pas leurs centrales à charbon par des centyrales nucléaires, ils crèveront tous de pollution aux oxydes de soufre (du charbon) et le climat de la Terre sera pestiféré par le CO².

Pourtant les gisement de charbon de Mandchourie sont les plus vastes du monde : il y en a encore pour mille ans de réserves à la cadence actuelle !

Donc la seule issue est de fabriquer l'électricité par le nucléaire pour continuer son industrie sans se boucher les poumons.

C'est le seul à moyen de produire massivement de l'électricité jour et nuit à une population industrieuse de plus en plus citadine de 1,3 milliards d'habitants.

Le barrage des 3 gorges a noyé les meilleures terres pour produire de l'électricité. Les chinois ne recommenceront pas un autre très grand barrage.

Comme en Afrique l'éolien est faible à l'intérieur d'un continent proche des tropiques ( zone de hautes pressions barométriques)

Il faudra bien que les antinucléaires mangent un jour leur chapeau.

- soit la Chine continue dans le charbon avec pollution et CO²

- soit elle donne dans le nucléaire

- soit elle retourne comme elle était il y a 50 ans.

Ne vous en déplaise, elle a déjà choisi la solution 2 !

Et pour cela elle a choisi Areva qui n'est pas connoté USA et qui par ailleurs a besoin de se refaire financièrement.

Donc la Chine aura des EPR pour moins cher que les nôtres puisque ce seront des exemplaires de de série alors que ceux construits actuellement sont des pré-séries avec tout ce que ça implique de "surprises" techniques,logistiques, industrielles et financières.

non nous n'avons pas pollué l'air comme eux, autrefois on avait le charbon mais pas de voiture, c'est la conjugaison des deux éléments qui font qu'ils polluent maintenant autant.

Exact.

Et leur développement va en s'accélérant comme en Inde.

Il faut arrêter d'être hypocrite : ce sont les occidentaux qui ont donné les clés de la réussite aux chinois.

Réussite qu'ils commencent à payer très cher.

non nous n'avons pas pollué l'air comme eux, autrefois on avait le charbon mais pas de voiture, c'est la conjugaison des deux éléments qui font qu'ils polluent maintenant autant.

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Tu oublies que lorsqu'on se chauffait au charbon et qu'on avait que de rares voitures, la consommation d'électricité était bien moindre. Les multiples barrages produisaient 80% de l'électricité .

Actuellement les mêmes barrages ne produisent que 10% de notre électricité. C'est bien la preuve que la consommation d'électricité a vu une augmentation phénoménale.

Cette augmentation s'est faite en France en 50 ans tandis qu'en Chine elle s'est faite en 20 ans !

Depuis quelques décennies, les Chinois ont toujours pensé au profit immédiat sans s'occuper de l'avenir.

Le niveau de vie en Chine a progressé de 500% de 1980 à 2010 et l'espérance de vie à augmenté, suivant les régions, de 4 à 14 ans entre 1990 et 2013.

Difficile donc d'en vouloir aux Chinois de ne pas franchement se préoccuper des "chouineries" des occidentaux.

Quand je dis qu'après les méchants zarabes, ce sont les Chinois qui feront les frais des attaques xénophobes en réponse à la position qu'ils occupent et de leur rôle dans la mondialisation, personne ne me croit. Et pourtant, ce sujet, c'est un véritable festival :

Enfin ! Le retour de bâton est là. Car c'était le moindre de leur souci avant.

Ca prouve qu'ils sont plus bêtes que je ne le pensais.

Que les chinetoques claquent chez eux , c'est pas notre problème, ils sont de trop sur la planète , ça fait une sélection naturelle

:gurp: Ca y'est, le FN est passé, vous vous sentez pousser des ailes ?

La situation actuelle est principalement le fait des décisions du gouvernement de Deng Xiaoping et de ses successeurs, qui ont fait des efforts énormissimes pour encourager les Chinois à troquer leurs vélos contre une armée de voitures. Pourquoi donc ? Parce qu'un Chinois qui achète un produit avec une telle valeur ajouté, c'est plus intéressant pour le PIB que l'achat d'une bicyclette.

D'ailleurs, ces gouvernements ont tellement bien réussi leur coup qu'il est désormais impossible, au regard de l'état de la circulation, de circuler à vélo sur une route urbaine normale.

Nuance de taille néanmoins : le Chinois est un grand consommateur de scooter éléectrique. Cette été, j'ai cru voir plus de scooter électriques que de scooter essence, et ça c'est encourageant. Enfin... Ca ne vient pas ajouter du pire à l'atroce.