il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Iquiossen n'est pas français, il a refusé de le devenir. Je suis Ch'ti et mes ascendants aussi depuis quelques générations. 

Euh c’est son père même si à 18 ans tu es légalement majeur dans les faits on est souvent encore dépendant des parents et on mène la même vie que à 17 ans …

il y a 10 minutes, Sarira a dit :

Même théoriquement maintenant ça a changer car la on a une personne qui est née en France a été française qui se retrouve « expulsée » à presque 57 ans alors qu’il a tout ici sauf la carte et qu’il est plus français que beaucoup de français ici.

C’est un vrai Chti, je veux dire que Iquioussen est plus français que Lionel59 Hanss ou Jemerie974 ou DroitDeReponse.

 

Moi même je savais pas qu’il était pas français ce mec avant de découvrir l’affaire.

Il a tout d’un français du Nord, il est plutôt sympa et c’est vrai que les Chtis sont sympas en général et parlent simplement et directement.

Va dire ça aux belges et aux hollandais, lol le chti bashing fait fureur 

il y a 22 minutes, Pales a dit :

Son Français(es) tous ceux qui ont une CI Française avec les mêmes Droits et Devoirs qu'ils soient Blanc Noir Basané Jaune Rouge .................Certes en Théorie, mas en Pratique c'est une autre Histoire

PS / Le Passeport n'est pas une CI, il ne sert qu'a "passer les ports" (les frontieres)

Ce rapatriement vaut mieux que la guerre civile 

il y a 5 minutes, Sarira a dit :

Euh c’est son père même si à 18 ans tu es légalement majeur dans les faits on est souvent encore dépendant des parents et on mène la même vie que à 17 ans …

"Né en 1964 à Denain, près de Valenciennes (Nord), père de cinq enfants et grand-père de 15 petits-enfants de nationalité française, ce prédicateur semble avoir peu d’attaches au Maroc, le pays de ses parents.

Ayant grandi avec la nationalité française, il l’a finalement refusée à la majorité, puis a bénéficié de titres de séjour de dix ans, régulièrement renouvelés. Après avoir demandé, comme à son habitude, le renouvellement de sa carte de résident à l’hiver 2021, c’est finalement une notification d’avis d’expulsion qu’il a reçue le 3 mai."

https://envahis.com/qui-est-hassan-iquioussen-le-predicateur-musulman-marocain-menace-dexpulsion-et-que-lui-reproche-letat/

il y a 6 minutes, Lechnomluc a dit :

Va dire ça aux belges et aux hollandais, lol le chti bashing fait fureur 

Ce rapatriement vaut mieux que la guerre civile 

Une Expulsion n'est pas le même qu'un Rapatriement!!!

il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

"Né en 1964 à Denain, près de Valenciennes (Nord), père de cinq enfants et grand-père de 15 petits-enfants de nationalité française, ce prédicateur semble avoir peu d’attaches au Maroc, le pays de ses parents.

Ayant grandi avec la nationalité française, il l’a finalement refusée à la majorité, puis a bénéficié de titres de séjour de dix ans, régulièrement renouvelés. Après avoir demandé, comme à son habitude, le renouvellement de sa carte de résident à l’hiver 2021, c’est finalement une notification d’avis d’expulsion qu’il a reçue le 3 mai."

https://envahis.com/qui-est-hassan-iquioussen-le-predicateur-musulman-marocain-menace-dexpulsion-et-que-lui-reproche-letat/

Indépendamment du personnage c’est quand même grave de voir une personne expulsée sans raisons il a tout d’un français sauf la CI …

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Une Expulsion n'est pas le même qu'un Rapatriement!!!

Non une expulsion on te ramène à la frontière. Un rapatriement dans ton pays d origine si il veut encore bien de toi 

il y a 2 minutes, Sarira a dit :

Indépendamment du personnage c’est quand même grave de voir une personne expulsée sans raisons il a tout d’un français sauf la CI …

Même admettons si il n'y a pas de raison apparente. Au fond de lui il sait pourquoi, t inquiète pas 

à l’instant, Sarira a dit :

Indépendamment du personnage c’est quand même grave de voir une personne expulsée sans raisons il a tout d’un français sauf la CI …

Mais des raisons, notre Ministre de l'Intérieur en a trouvées, c'est bien pour cela qu'il devra être expulsé. 

il y a 3 minutes, Lionel59 a dit :

Mais des raisons, notre Ministre de l'Intérieur en a trouvées, c'est bien pour cela qu'il devra être expulsé. 

Et tu trouves normale que ce Ministre de l'intérieur aie usé d'une loi postérieure  au délit pour justifier d'expulser une personne pour avoir tenus des propos qui n'était pas "condamnable" au  jour qui les avais  Prononcé....................le pire c'est que le conseil d'état qui n'a pas voulu tenir compte de cette Anomalie Juridique

PS/ Pour moi on ne peut  être ni  Juger ni Condamner  ni même être expulser pour ce qui n'avais pas  été Jugé et condamér  avant que la loi soit Promulguée et paru au JO

  Loi séparatisme, respect des principes de la République 24 août 2021 | vie-publique.fr

Deux décrets ont été publiés au Journal officiel, conformément aux dispositions de la loi du 24 août 2021 confortant le respect des principes de la République et aux engagements pris par le nouveau Comité interministériel de la laïcité(nouvelle fenêtre).

Entretien. Affaire Iquioussen : la LDH défend le droit | L'Humanité (humanite.fr)

Que reproche le ministère de l’Intérieur à Hassan Iquioussen ?

Dans l’arrêté d’expulsion, il est reproché à cet imam d’avoir tenu des propos à caractère fortement antisémite – dont les derniers ont été tenus en 2014 –, de porter atteinte aux valeurs républicaines, de tenir des propos plus ou moins complotistes en mettant en doute les attentats terroristes.

il y a 50 minutes, Pales a dit :

Et tu trouves normale que ce Ministre de l'intérieur aie usé d'une loi postérieure  au délit pour justifier d'expulser une personne pour avoir tenus des propos qui n'était pas "condamnable" au  jour qui les avais  Prononcé....................le pire c'est que le conseil d'état qui n'a pas voulu tenir compte de cette Anomalie Juridique

PS/ Pour moi on ne peut  être ni  Juger ni Condamner  ni même être expulser pour ce qui n'avais pas  été Jugé et condamér  avant que la loi soit Promulguée et paru au JO

Il n’y a pas d’anomalie juridique puisque la loi permettant de condamner ses propos est bien antérieure au délit. https://www.gouvernement.fr/tousuniscontrelahaine-ce-que-dit-la-loi-4046

Il y a 12 heures, Lionel59 a dit :

En 2016, 50% étaient français de naissance et 24% français par acquisition ça n’exclut pas la possibilité d’ avoir plusieurs nationalités.

 https://fr.statista.com/statistiques/615914/musulmans-repartition-par-nationalite-france/

Un binational ne peut être expulsé sauf decheance de nationalité. Je ne vois pas pourquoi si Iquioussen avait été binational ce qui aurait mérité qu’il soit déchu de sa nationalité plus qu’un Soral ou un Gollnish ou tel ou tel GJ . Il m’aurait alors paru plus logique de le poursuivre au même titre que des Zemmour, Faurisson, André Rotch, Poussier ou qui vous voudrez 

Il y a 12 heures, Lionel59 a dit :

Ca n’empêche donc pas le problème de réapparaitre.

Ça en diminue l’occurrence. Le problème ne peut pas être éradiqué d’un claquement de doigt démocratiquement, c’est à dire en respectant nos propres valeurs . Les exactions lors de manifs réapparaîtront aussi 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Un binational ne peut être expulsé sauf decheance de nationalité. Je ne vois pas pourquoi si Iquioussen avait été binational ce qui aurait mérité qu’il soit déchu de sa nationalité plus qu’un Soral ou un Gollnish ou tel ou tel GJ . Il m’aurait alors paru plus logique de le poursuivre au même titre que des Zemmour, Faurisson, André Rotch, Poussier ou qui vous voudrez 

Certes, mais il n’est pas binational et n’a pas la nationalité française donc cette logique ne peut s’appliquer. Pourquoi faire une hypothèse inenvisageable? 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ça en diminue l’occurrence. Le problème ne peut pas être éradiqué d’un claquement de doigt démocratiquement, c’est à dire en respectant nos propres valeurs . Les exactions lors de manifs réapparaîtront aussi 

Si toutes les lois étaient respectées, les sanctions seraient inutiles.

Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Certes, mais il n’est pas binational et n’a pas la nationalité française donc cette logique ne peut s’appliquer. Pourquoi faire une hypothèse inenvisageable? 
 

C’est VOUS qui êtes parti sur la binationalité….

Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Si toutes les lois étaient respectées, les sanctions seraient inutiles.

Tout à fait et les sanctions ne règlent pas non plus définitivement le problème 

il y a 50 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est VOUS qui êtes parti sur la binationalité….

Pour dire qu'il ne l'était pas....

Il y a 11 heures, Lionel59 a dit :

Pour dire qu'il ne l'était pas....

Faux 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Faux 

 

Faux parce qu'il est interdit d'établir ce genre de Statistique en France

Autant par L'INED que par L'EHESS !!!!     

il y a 5 minutes, Pales a dit :

Faux parce qu'il est interdit d'établir ce genre de Statistique en France

Autant par L'INED que par L'EHESS !!!!     

Non ce n’est pas interdit d’établir les statistiques proposées par @Lionel59

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Faux 

 

Vous partez d'une statistique générale concernant la population musulmane pour dire qu'un seul individu de cette population est binational?

Etrange raisonnement. Toujours est-il qu' Hassan Iquioussen n'a pas une double nationalité.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/la-mosquee-salafiste-d-obernai-frappee-de-fermeture-son-imam-y-pronait-l-instauration-de-la-charia-en-france-20221013
 

Haïssant les «mécréants», le religieux se réjouissait des attentats et de voir «cramer» les caricaturistes. À la demande de Gérald Darmanin, le lieu de culte est désormais interdit.

https://www.tf1info.fr/amp/politique/gerald-darmanin-lance-la-procedure-de-fermeture-d-une-mosquee-radicale-dans-le-bas-rhin-2233760.html
 

L'Association franco-maghrébine et africaine d'Obernai (AFMAO), qui gère ce lieu de culte est par ailleurs accusée de "cautionner" les "propos" et les "agissements" de cet imam, "qui n'ont jamais fait l'objet d'une quelconque condamnation ou modération" de sa part. Contactée par l'AFP, l'AFMAO n'a pas répondu dans l'immédiat.

Islamisme : comment les salafistes tentent de noyauter les mosquées françaises

INFO LE PARISIEN. Dans une note confidentielle, les Renseignements territoriaux alertent sur les méthodes utilisées par la mouvance salafiste pour tenter de déstabiliser plusieurs mosquées en France. Le pays compte déjà plus d’une centaine de lieux de culte aux mains de cette mouvance rigoriste de l’Islam.

La scène se déroule dans une mosquée d’Aix-en-Provence (Bouches-du-Rhône). Une quinzaine de fidèles affiliés à la mouvance salafiste quittent la salle en plein milieu du prêche de l’imam. Volontairement et de façon ostentatoire. Cette scène s’est reproduite à plusieurs reprises depuis le début de l’année, avant que le groupe ne demande officiellement au président de l’association qui gère le lieu de culte le départ de l’imam. Une manière pour ce groupe d’afficher son hostilité et sa volonté de changement.

Ce document de sept pages compile de nombreux exemples de tentatives de prises de contrôle de salles de prière par cette frange très rigoriste de l’Islam. Sur la seule année 2023 une vingtaine a ainsi été ciblée, majoritairement, d’après la note, dans les régions du Grand-Est et de Provence-Alpes-Côte d’Azur. Les services de renseignement ne distinguent pas de « stratégie nationale concertée » mais relèvent quand même plusieurs dénominateurs communs dans ces offensives.

119 mosquées déjà sous la coupe des salafistes

Selon les rédacteurs du rapport, 119 mosquées en France sont déjà sous la coupe des salafistes sur les 2 018 qui sont recensées par la DNRT. Le courant est donc encore très minoritaire au sein de l’Islam de France mais les spécialistes alertent néanmoins sur une « rupture générationnelle entre les jeunes pratiquants acquis aux thèses fondamentalistes et des responsables cultuels vieillissants et dépassés ». Et la note des RT conclut : « Il est à redouter que dans ce contexte le nombre de mosquées pilotées par des salafistes augmente. »

Cette conquête des salles de prière par les promoteurs d’un islam plus rigoriste n’est pas nouvelle. Mais la note souligne un phénomène en expansion jugeant qu’en cinq ans la hausse des mosquées touchées a augmenté de plus de 50 %.

[…]

Les rédacteurs de la note expliquent que l’absentéisme des responsables modérés permet aux groupes salafistes déjà présents de « s’immiscer dans les fonctions de gestion et apparaître ainsi comme des fidèles proactifs. Cette manœuvre leur donne le champ libre pour y diffuser leur idéologie ». Plusieurs exemples récents, dans l’Eure, les Bouches-du-Rhône et en Savoie viennent étayer cette méthode. Les fondamentalistes profitent aussi parfois de la mauvaise gestion voir des procédures judiciaires qui visent un responsable, ou de son autoritarisme, pour convaincre les fidèles de la nécessité de changer les têtes.

La note relève des exemples dans le Lot, dans le Jura, mais aussi à Bordeaux où les groupes salafistes ont employé des méthodes plus volontaires qui sont même allées parfois jusqu’à un affrontement physique. Le but recherché est toujours le même : déstabiliser d’abord pour pouvoir reprendre le contrôle ensuite. Là c’est une plainte pour « agression » déposée contre un membre du bureau pour le fragiliser, ici c’est un groupe WhatsApp clandestin qui se monte pour critiquer un imam ou un membre de l’association, des interruptions de prêches jugés trop modérés, ou encore des requêtes pour changer l’imam et en proposer un autre.

https://www.leparisien.fr/faits-divers/islamisme-comment-les-salafistes-tentent-de-noyauter-les-mosquees-francaises-06-11-2023-WPPLPJSTR5FH5KKOZGMKDEFJUM.php

Mohamed Louizi : “Plus de 70% des mosquées françaises ont été infiltrées par les salafistes et plus nous attendons, plus la réaction sera douloureuse”

Mohamed Louizi, essayiste, auteur du livre "Pourquoi j’ai quitté les Frères musulmans" (Éd. Michalon), réagit pour Atlantico sur l'entrisme des mouvements salafistes au sein des mosquées françaises

Le phénomène ne date pas d’aujourd’hui. Il prend ses racines dans le milieu des années 1970, à l’issue de la première crise pétrolière. L’Arabie Saoudite bénéficiait alors d’un avantage en Belgique : l’installation, en plein cœur de Bruxelles, d’une grande mosquée et d’un important centre culturel. La prise de contrôle de l’Arabie Saoudite sur cet édifice a eu des ramifications sur l’ensemble du sol belge et également sur le territoire français.

Le salafisme, rappelons-le, ne se limite pas au wahhabisme. Il comprend aussi la mouvance des Frères musulmans, qui se définit elle aussi comme un mouvement salafiste mais qui revêt une apparence plus moderne. Les Frères musulmans ne s’habillent pas de façon traditionnelle, par exemple, et pensent qu’il est possible de rester fidèle à l’Islam des origines (lequel est éminemment politique) tout en bénéficiant d’un certain espace d’adaptation pour modifier la règle du jeu. Concrètement, cela signifie utiliser les lois issues des démocraties européennes et de la démocratie française en particulier, avec dans l’idée de changer les mentalités et le regard que les occidentaux peuvent avoir sur leur propre représentation de l’Islam, de sa pratique… puis de l’ensemble des revendications issues de la charia. Il s’agit donc, pour eux, de rendre la loi républicaine compatible avec la charia.

Dans les faits, nous faisons face à deux démarches mais un seul et unique salafisme. Le point de départ est le même, mais le mode opératoire diffère. D’un côté, on retrouve un mouvement très traditionaliste, qui veut rompre tout de suite avec la démocratie et ses lois, y compris par la violence si cela s’avère nécessaire. L’autre facette du salafisme, le frérisme, est plus maligne. Elle affirme pendant un certain temps, quelques dizaines d’années en général, que les lois de la République ne lui posent pas de problème, qu’elle est compatible avec la République. En parallèle, elle mène un travail de sape sur le long terme des fondations de la démocratie, qui passe par des assauts sur les lois existantes ou la revendication de nouvelles lois plus compatibles avec la charia.

Ces deux démarches ne sont pas antagonistes. Elles sont complémentaires. L’une vise à travailler la base, la seconde chercher à travailler les élites. Dans les deux cas, il s’agit de planter les graines d’un avenir souhaité par le salafisme.

Il importe aussi de rappeler que ce processus est aujourd’hui en phase d’accélération, du fait des évolutions démographiques que l’on observe notamment en France. L’immigration, suivie du flux des naissances qui accompagnent assez mécaniquement la fondation de familles sur le sol français, fait que tout ce que les salafistes ont semé dans la tête des parents se retrouve ensuite dans la tête des enfants.

Une écrasante majorité des mosquées françaises est menacée par ce phénomène. La matrice idéologique de l’Islam sunnite, dans sa version wahhabite comme dans sa version frériste, se partage le marché du prosélytisme religieux. C’est vrai également pour les mosquées qui ont des relations avec des puissances étrangères comme le Maroc, l’Algérie ou la Turquie. Les islamistes ont pris le pouvoir, parfois indirectement, dans un certain nombre des pays où a pu se dérouler le printemps arabe. Ils influencent, depuis, cet islam en particulier. Cela n’est pas sans impact sur les autres mosquées… mais il va de soi que toutes ne sont pas toutes influencées au même degré.

En fin de compte, me semble-t-il, 70 à 80% des mosquées en France sont menacées. La situation est d’autant plus inquiétante qu’il s’agit parfois de salles de prières massives, impactées par l’idéologie islamiste dans sa version wahhabite ou sa version frériste. 

https://atlantico.fr/article/decryptage/mohamed-louizi-plus-de-70percent-des-mosquees-francaises-ont-ete-infiltrees-par-les-salafistes-et-plus-nous-attendons-plus-la-reaction-sera-douloureuse-entrisme-renseignements-territoriaux-destabilisation-mohamed-louizi