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Coût du travail : la France n'a plus à rougir face à l'Allemagne


Dinosaure marin

Messages recommandés

Membre, Dégonfleur de baudruches, 65ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
65ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
COMPÉTITIVITÉ. Dans l'industrie, fierté de nos voisins d'outre-Rhin, Paris dame le pion à Berlin pour le coût horaire du travail. De peu, certes (0,10 €), mais c'est tout un symbole. Et en partie grâce au CICE...5225069_1_545x460_autocrop.JPG

http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/cout-du-travail-la-france-n-a-plus-a-rougir-face-a-l-allemagne-28-10-2015-5224261.php

Mais ! Mais ! Mais !

Depuis le temps qu'on nous répète qu'il faut sacrifier les salaires car ce sont eux qui plombent la compétitivité.

On nous aurait menti ?

Et si on devait chercher ailleurs les causes des médiocres performances de l'industrie française ?

Par exemple dans l'incompétence de nos patrons/décideurs si chers payés car "les meilleurs de la galaxie" ?

Je m'interroge. Pas vous ?

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Membre, 103ans Posté(e)
LAKLAS Membre 10 622 messages
Maitre des forums‚ 103ans‚
Posté(e)

On nous parle toujours du coût d'un salarié mais jamais de ce qu'il rapporte...... Comme si une entreprise c'était une oeuvre de charité qui permet à de pauvre miséreux bons à rien de mettre de la soupe dans leur assiette. Merci patron.... Merci bwana !!!!!!

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
Posté(e)

le coût est identique ,mais le salarié Allemand touche en moyenne 500 euros de plus après impôts ....

il y en a deux qui peuvent se mettre cet argent dans la poche ,le patron ou les organismes sociaux ....

salaire net après impots : France 1890 € Allemagne 2383€..... 26%

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 65ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
65ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Source ?

A couverture sociale équivalente ?

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Membre, 115ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)

et je découvre qu'ils ont un SMIC supérieur au notre depuis le 1er janvier, 1473 euros en Allemagne et 1458 euros en France.

Par contre ils pratiquent le temps partiel à tout va.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 3 902 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Que faut il comprendre entre la liste de droite et celle de gauche, gauche l'industrie seul, droite industrie, services, constructions ?

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
Posté(e)

Source ?

A couverture sociale équivalente ?

http://www.journaldu...-salaries.shtml

Une nouvelle différence de taille allant à l’encontre d’une deuxième idée reçue, concerne le niveau d’imposition sur le revenu : quand Jean s’acquitte de 286 € par mois (soit 13 % de son salaire net), Hans débourse, de son coté, 793 € (25 %) directement prélevés à la source… C’est un écart considérable

Mais tout compte fait, c’est encore le jeune cadre célibataire Allemand qui s’en sort le mieux, avec un salaire net après impôts de 2 383 €, là où Jean ne perçoit plus que 1 890 €. Soit 26 % ou 500 € de différence de pouvoir d’achat entre ces deux salariés

Quand on sait que le coût de la vie en Allemagne est un peu moins élevé qu’en France, que le prix de l’immobilier y est moindre et que l’on n’y paye pas l’utilisation des autoroutes, cette différence de traitement m’interpelle. Et n’allons pas croire pour autant que les services publics soient moins performants en Allemagne qu’en France puisque tous les indicateurs axés sur la qualité de vie ou les prestations offertes révèlent qu’à pression fiscale moindre, l’Indice de développement Humain des Nations Unies place la France derrière l’Allemagne… (1)

En analysant les différences entre les taux de prélèvement des deux pays, Il est clair que la stratégie des pouvoirs publics en France a toujours consisté à financer ses propres dépenses en majorant prioritairement les charges dites « patronales » donnant ainsi l’illusion de faire « payer les entreprises » pour préserver le pouvoir d’achat des salariés. Ce tour de passe-passe permet également de cacher aux salariés la monstruosité des prélèvements en vigueur dans notre pays qui font qu’un salarié générant 4 650 € de valeur ajoutée ne touche au final que 1 890 € soit 40 % seulement de son travail (contre 50 % en Allemagne).

Autrement dit c'est le salarié qui finance la politique sociale de l'état .......les classes moyennes portent les finances du pays sur leurs épaules ....

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 65ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
65ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

A couverture sociale équivalente ?

J'écris en gros et rouge parce que vous mélangez allègrement imposition et prélèvement sociaux.

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Invité expresso
Invités, Posté(e)
Invité expresso
Invité expresso Invités 0 message
Posté(e)

Et si on devait chercher ailleurs les causes des médiocres performances de l'industrie française ?

Par exemple dans l'incompétence de nos patrons/décideurs si chers payés car "les meilleurs de la galaxie" ?

Je m'interroge. Pas vous ?

ou l'incompétences des salariés glandeurs, profiteurs, incapable de vouloir travailler plus de 35 heures?

(évidemment je provoque)

Purée c'est triste l'opinion comme ca. Tout mettre sur le dos des patrons ou tout mettre sur le dos des salariés.

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Invité expresso
Invités, Posté(e)
Invité expresso
Invité expresso Invités 0 message
Posté(e)

Oui c'est tout à fait ce que j'ai dit.

Cadeau : http://www.alainafflelou.fr

utilises toi meme le site, je ne remets pas en cause que tu l'ais écrit. Je remets en cause que c'est pas très intelligent de croire que les problèmes viennent seulement d'un côté.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 65ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
65ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Une fois de plus il n'y a que vous qui prétendiez avoir lu ça.

Mais au cours des dernières années la vulgate ultra-libérale en vogue c'était de tout mettre sur le dos des salariés (fainéants, trop payés, trop malades etc.)

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
Posté(e)

A couverture sociale équivalente ?

J'écris en gros et rouge parce que vous mélangez allègrement imposition et prélèvement sociaux.

Et n’allons pas croire pour autant que les services publics soient moins performants en Allemagne qu’en France puisque tous les indicateurs axés sur la qualité de vie ou les prestations offertes révèlent qu’à pression fiscale moindre, l’Indice de développement Humain des Nations Unies place la France derrière l’Allemagne… (1)

http://www.journaldu...-salaries.shtml

non je ne mélange rien ...bien sûr que les prestations sont similaires (n'oublie pas que j'y ai vécu)

je payais un DMark par ordonnance pour obtenir les médicaments et les hôpitaux ont aussi ce système de petite somme forfaitaire à sortir ...En revanche il faut absolument avoir une couverture sociale viable ,il n'est pas question de ne pas avoir de couverture et vouloir se faire soigner sans payer ....

....l'article que j'ai cité ,souligne l'artifice du gouvernement qui sous l'appellation "charges patronales" prélève de l'argent des salaires pour financer sa politique sociale ,alors qu'il devrait le faire par l’impôt .....

les faits sont têtus ,à coût égal ,à productivité égale ,le salarié Français se fait ponctionner par l'état 500 euros de plus par mois que le salarié Allemand ,charges sociales et impôts confondus .....

d'ailleurs cette première place que nous occupons le prouve ....

"Indéboulonnable, la France reste en tête de liste des pays de l'Union européenne (UE) en matière de prélèvements sociaux (retraites, sécurité sociale etc…) qui pèsent 16,9 % de son PIB, constate un rapport annuel de la Commission européenne sur les réformes fiscales en Europe, publié ce lundi. L'information n'est pas une surprise en elle-même mais ce nouveau document de Bruxelles permet de comparer aisément la fiscalité française avec celle des vingt-sept autres États membres."

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 65ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
65ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Les services publics c'est ce que vous payez avec vos impôts.

La couverture sociale c'est ce que vous payez avec vos cotisations.

C'est dur d'expliquer les couleurs à un aveugle de naissance.

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Invité expresso
Invités, Posté(e)
Invité expresso
Invité expresso Invités 0 message
Posté(e)

Une fois de plus il n'y a que vous qui prétendiez avoir lu ça.

Mais au cours des dernières années la vulgate ultra-libérale en vogue c'était de tout mettre sur le dos des salariés (fainéants, trop payés, trop malades etc.)

et moi je dis que tout mettre sur le dos d'un seul côté est une bétise. Ce n'est ni que la faute des salariés, ni que la faute des patrons.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 65ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
65ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Une fois de plus il n'y a que vous qui prétendiez avoir lu ça. (bis)

De toute façon en matière économique ce que font vos amis du MEDEF en chiant en permanence sur les salariés n'a aucun sens.

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Membre, 115ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)

tout dépend, l'Allemagne prélève globalement pour dispatcher ensuite, si j'ai bien compris stvi, c'est tout compris donc IR inclus.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 33ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 17 662 messages
33ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Très bonne remarque de cet article qui indique que la France n'est pas le pays où le coût du travail est le plus élevé d'Europe comme le prétend le patronat et qui indique même que l'Allemagne comme exemple par nos politiques aussi.

On voit bien en réalité que la France et l'Allemagne ont des coûts du travail équivalent et que la France peine à résorber son chômage alors que l'Allemagne affiche le plein emploi. Mais ce plein emploi est en trompe l’œil, combien de contrats précaires sont signés en Allemagne?

Je vous invite même à aller voir l'émission on n'est pas couché et le discours qu'a dit Besancenot lors de cet émission.

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Membre, Fumeur de bananes, 33ans Posté(e)
Timo-I Membre 26 804 messages
33ans‚ Fumeur de bananes,
Posté(e)

Ils sont payés 37 euros de l'heure ? Eh ben mon con... shok.gif

Non sérieusement, il ne doit pas y en avoir tant que ça. Ca doit surement être une moyenne qu'ils prennent en comptant les salaires horaires des supérieurs, des patrons, etc.

Ah non mince, ce n'est pas ça, c'est ce que paye un patron pour embaucher un salarié. Impressionnant, je ne pensais pas que ce soit aussi élevé.

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 54ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 908 messages
54ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Et si on devait chercher ailleurs les causes des médiocres performances de l'industrie française ?

Si on prend le cas de l'industrie automobile, les allemands font plutôt dans le haut de gamme (Porsche, Mercedes, Audi, BMW...), ce secteur est très porteur et permet de dégager des marges importantes, alors qu'en France on donne dans le low-coast ce qui induit des marges réduites malgré des coûts de fabrication assez proches. Ceci peut expliquer en partie, la différence de santé financière des entreprises de ce secteur. Coté fabrication de machines-outils, c'est pareil.

Aujourd'hui, l'industrie la plus prospère est celle du luxe, et les entreprises françaises qui sont sur ce créneau (LVMH par ex) sont florissantes et ce malgré la crise.

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